物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区丸の内1-8-3 丸の内トラストタワー本館7階 |
交通 |
https://www.hinokiya.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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15701
匿名さん
口コミ知りたいさんは自分の勘違いに気付いたのか逃げたなw
しかし良くもまあ勘違いしたまま人を馬鹿にできるものだな
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15702
口コミ知りたいさん
熱交換素子に湿った空気を通せば熱交換素子がべちゃべちゃになるだけ。
熱交換素子の事分かってないの?
熱交換と除湿を混同してないか?
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15703
口コミ知りたいさん
>全熱交換なので湿気は取り込まないよww
まずここが間違い。
全熱交換で除湿はしない。
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15704
口コミ知りたいさん
まあ空気通すだけで除湿されるならエアコンに同じような機構が搭載されるよね。
全熱交換で100°と0°の空気通したら0°と100°に入れ替わるとでも?
いいかげんカタログスペック語るの止めろ
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15705
口コミ知りたいさん
理想の設計思想を語るのは良いけど、こういうユーザーサイドの情報板でそれやられると困る
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15706
口コミ知りたいさん
ココチEの強弱スイッチとエアコンが強風・弱風に連動してココチEの排気が変わるとか言う話とどう繋がるんだろうか?
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15707
口コミ知りたいさん
聞いてもない事、言ってもない事に対して、○○になってるのを知らないの?
という流れで相手に難癖をつける。ほんと、どこの営業所に人かなあ。
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15708
口コミ知りたいさん
すいません、Z空調で冷房が強風で吹き出してるときは家の外への排気が自動的に増えるんですか?という質問に対する答えが、ココチEに強弱スイッチがある、ってことですかね?ちょっと意味が分かりませんが。
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15709
口コミ知りたいさん
>>15708
手動で調整できるから連動していると言いたいんじゃないの?連動になってないけど。
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15710
口コミ知りたいさん
>>15708
仮に戸外からの吸排気を調整出来ても、冷暖房を強弱運転するのとはまったく関係ないよ。
室内から吸い込んで室内に出す冷暖房の空気が増えるだけ。
戸外からの吸排気はあくまで換気量を変えるだけの役割。
エアコンの強風弱風の切り替えと関係ないよ。
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15711
口コミ知りたいさん
確かに、熱交換率が50~60%くらいしか無いようなものにエアコンを強運転したからって排気を増やせば、エネルギーロスが増えるばかりでは?
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15712
口コミ知りたいさん
実験してみれば分かるんじゃね?
Z空調の室内機の吸気口のスリットをビニールとかで全部塞いで運転すればいい。
室内から空気が吸えなくて壊れるから。
吸えない空気は換気装置側から無理矢理吸い込みに行くからこっちも高負荷で壊れるかな。
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15713
匿名さん
>>15711 口コミ知りたいさん
何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
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15714
匿名さん
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15715
口コミ知りたいさん
ビルの天井に着いてるような吹き出し口だけのエアコン室内機と勘違いしてるんじゃないの?その人。
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15716
口コミ知りたいさん
>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
いいかげん自演やめて。そう言いだしたのはお前。
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15717
口コミ知りたいさん
>熱交換ユニットで外気温が上がるか下がるかは季節によりますねぇ
>どの条件ならそのまま外気を入れない事になるんですか?
その人、熱交換機通してるから外気をそのまま入れてる事にはならないと言いたいんでしょ。
空気の入り出の話からいきなり熱交換の話にして誤魔化してるね。
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15718
口コミ知りたいさん
>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
その営業の人はそうだと言ってるみたい。
それをみんなで違うだろと言ってるところ。
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15719
口コミ知りたいさん
なんか変なスレだね。
普通は、
結露した⇒そういう事もあるのか
てなるのが、
結露した⇒そんな訳ないだろw、その他罵詈雑言
そこまでして都合の悪い事は無かったこと、虚偽にしたいとはどういうの?
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15720
口コミ知りたいさん
>>15719
その営業の人が必死なだけ。
こっちはいろんなケースパターンが知りたいだけなのに、
そいつが「全部嘘」「無知」「Z空調はすばらしいからそうはならない」
とか言う話に持って行こうとしているだけ
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15721
匿名さん
>>15716 口コミ知りたいさん
んーそう言われてもさっき来たばかりだから
でエアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
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15722
口コミ知りたいさん
ありのままが知りたいよ。決めるのはユーザー。
嘘で良く見せようとかしないで欲しい。
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15723
口コミ知りたいさん
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15724
口コミ知りたいさん
わざとでしょう。
なんか言い出しっぺじゃない奴にレス付けてるのが多いし。
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15725
匿名さん
>>15723 口コミ知りたいさん
え?あなたの意見を聞きたいだけだけど
そんなに荒ぶってないで落ち着いて何が言いたいのか整理してごらんよ
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15726
口コミ知りたいさん
エアコンを強運転にしたら換気量も増えるとか言ってるのは例の営業
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15727
口コミ知りたいさん
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15728
口コミ知りたいさん
>>15721
ほらほら、どうしたの?
煽って自分が悪者でない風に見せる作戦?
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15729
匿名さん’
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15730
口コミ知りたいさん
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15731
口コミ知りたいさん
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15732
匿名さん’
>>15730 口コミ知りたいさん
あれ?結局何が言いたいのかすら分からなくなってんじゃない?
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15733
口コミ知りたいさん
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15734
口コミ知りたいさん
>>15732
ほらほら、言いたい事ハッキリ言わないと。みんな待ってるよ。
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15735
匿名さん’
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15736
口コミ知りたいさん
15732は論破されたんで言い返しとか言い方で誤魔化してるんでしょう
自分がマウント取ってる様に見せかけたりして
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15737
口コミ知りたいさん
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15738
口コミ知りたいさん
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15739
口コミ知りたいさん
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15740
匿名さん’
>>15736 口コミ知りたいさん
論破もなにもさっき来たからね
面白い人がいるなと思ってね
でも何が言いたいのかわからないよw
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15741
口コミ知りたいさん
やっぱ変なスレだな。
自社製品のイケてない部分を指摘されたら荒らしに転嫁して締めようとする。
こっちは情報が知りたいだけで、Z空調の仕様はどうでもいいよ。
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15742
口コミ知りたいさん
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15743
口コミ知りたいさん
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15744
匿名さん’
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15745
口コミ知りたいさん
>>15743
いや、自慢はどうでもいいから。
実際どういうふうな動きをしてるのかが知りたい。
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15746
口コミ知りたいさん
自慢と言うか、Z空調万能伝説で終わるんじゃないの?
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15747
口コミ知りたいさん
たぶん15744は自分以外は全員1人が演じてると信じ込んでるwww
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15748
名無しさん
もうやめましよう
最初に質問した方
こんな匿名の口コミサイトで解決することではありません
それこそ桧家に行って確認すれば良いのでは。
営業がここまで討論できないのわかりますから。
それでもダメならダイキンや協立エアテックに問い合わせるなど。
ここは問題を指摘して貶める場所じゃありません
素人も含めた意見交換する場所です
難しい問題があるならメーカーに確認しその結果を載せるのが筋でしょう。
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15749
匿名さん’
>>15747 口コミ知りたいさん
分かってないと思ってるのはあなただけだよw
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15750
口コミ知りたいさん
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15751
匿名さん’
>>15750 口コミ知りたいさん
いやマジでみんな分かってるよ?www
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15752
口コミ知りたいさん
ですよね、もうやめた方がいい
みんな情報が知りたいのに、Z空調は性能良いからそんなことは無い、みたいなのはやめて欲しい
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15753
口コミ知りたいさん
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15754
口コミ知りたいさん
>いやマジでみんな分かってるよ?www
バレてないとでも?
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15755
匿名さん’
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15756
口コミ知りたいさん
最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
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15757
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、でいいと思う。これ以上長引かせるな。
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15758
匿名さん’
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15759
口コミ知りたいさん
15755他は自分の自演荒らしが続くのを楽しんでるみたいだけど
もう終わりだ
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15760
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、以上。
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15761
匿名さん’
>>15759 口コミ知りたいさん
さんざん荒らしといてw
バレてないと思ってるのが凄いよ
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15762
口コミ知りたいさん
当事者ではないが、被害妄想ではなく営業君の過剰な虚偽情報が問題では?
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15763
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、以上。
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15764
匿名さん’
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15765
口コミ知りたいさん
>さんざん荒らしといてw
>バレてないと思ってるのが凄いよ
ばれてないと思ってる?自演君
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15766
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、以上。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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15767
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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15768
匿名さん
これだけ投稿して本人気付いてないバレバレな自演も目指珍しいねwww
もう荒らさないでね
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15769
口コミ知りたいさん
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない?
そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。
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15770
戸建て検討中さん
口コミ知りたいさん、もう出てこないで。
邪魔でしかない。
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15771
匿名さん
>>15699 夫婦喧嘩さん
ちょっと落ち着いたところで回答を。
桧家は3寸柱の設計なので壁内断熱の強化(厚さ増し)はできません。
屋根裏の吹付けはお金かかりますがいくらでも増やせます。
私的考えですが寒冷地で桧家は向いていないと思います
質問主さんが比較的暖かい地域なら今どきの断熱仕様に深く考えることは無いと思えます
太陽光についても国で調整されているので損も得もしません
言わば環境投資といったところでしょうか。
断熱材にこだわるなら別メーカーをお勧めします。
結論か関東以南ならアクアフォームで充分です。
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15772
匿名さん
正直、夏は屋根裏のアクアは遮熱性能が低すぎて、たかだか20cm厚くらいでは8月くらいだと30°~にはなります。
アクア自体が蓄熱しますので、夏の小屋裏は地獄です。
色々な断熱材の建築現場でも、夏のアクアの現場は熱い方に入りますね。
(もちろん、工事中はクーラーかけてますが)
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15773
夫婦喧嘩
>>15771 匿名さん
回答ありがとうございます!
営業さんのお話だと私の住む地域でもアクアフォームで十分暖かいというお話ですが、寒冷地ですので、断熱材に不安がありました。断熱強化にはアクアフォームNEOという種類にグレードアップができると言われましたが、どちらにしてもアクアフォームなので(・_・;
参考になります。ありがとうございました。
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15774
通りがかりさん
アクアフォームNEOならQ1やネオマフォームと同等の性能だから寒冷地でもいけそうですね。
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15775
夫婦喧嘩
>>15772 匿名さん
我が家も屋根裏を検討ています。
屋根裏ならZ空調が入るので涼しいですと言われているのですが、それでも夏は暑いのでしょうか…
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15776
夫婦喧嘩
>>15774 通りがかりさん
メーカーさん的には、寒冷地と言っても北海道や東北地方向けで中部、北陸地方には必要ないとの事でしたが、個人的には不安なのでアクアフォームにするならNEOのほうが良いのかなと思っていました。性能がネオマフォームと同等と聞き、少し安心しました!!
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15777
通りがかりさん
断熱材は北海道でもアクア寒冷地仕様で十分良いと思いますが、熱損失が大きいのは壁じゃ無くて窓なので3枚ガラスにしときましょう
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15778
名無しさん
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15779
通りがかりさん
先日、展示場を見学した時に平家を希望していると言ったら、アトリエを勧められました。
青空リビングが魅力的に思いましたが、長い目でみたら本当に必要なのか疑問にも思えます。
実際アトリエで建てた方の感想を聞かせてください。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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15780
夫婦喧嘩
>>15778 名無しさん
トリプルできるらしいですよ!
オプションで、プラス150万くらいです
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15781
口コミ知りたいさんさ
どなたか電気代の質問されていたと思いますが、
うちはまだすみ始めて半年経ってませんが、
以下の仕様
130平米
Z空調3台
太陽光、エネファーム、蓄電池入れて
月
ガス13000円
電気代5000円
売電収入12000円くらいです。
初期投資にそれなりかかります。
うちはオプション半額キャンペーンだったので確実に元取れますが
普通に導入すると10年使っても元取れないかもしれません。
ただ、節電、エコへの意識はかなり高まりました。
ご参考になれば!
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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15782
e戸建てファンさん
>>15779 通りがかりさん
今時、屋上なんて笑
雪やら雹やらゲリラやら不安要素とメンテナンス維持が増えるだけ。歳とったらもっと大変、長い目でみたらやめといた方がいい。外観も...,.ね
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15783
口コミ知りたいさんさ
>>15779 通りがかりさん
うちはどちらも採用してます。
アトリエは金額抑えて三階部分をつくる事が出来ました。正直、平米的にも50あるので
普通に三階作っているのと全く変わりません。まぁ、少しだけ天井低い部分がありますが、それ以外は変わらないです。
もしどちらか選ばないといけないなら
アトリエをオススメしますが、
間取り次第だと思います。
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15784
戸建て検討中さん
スマートワンの小屋裏付き平屋を検討しています。土地がまだ決まりそうにはないのですが建物についてはほぼこれかなという感じの所までは来ています。
昨日営業の方に7月から桧屋も値上げの影響があって
6月中に契約して頂ければ土地はまだですが建物の値段は据え置きとの話を頂きました。
また値引きに関してはZ空調2機と極上加湿2台を工事含めてサービス+オプションとそれに関わる工事をサービスで計200万程度がサービス出来ますとの事でした。
この6月中までにって話は営業トークなのか本当に7月からさらに上がるのか中々判断が付かなく迷っています。
まあ値引き(サービス)に関して妥当な額なのかまだもう一押しぐらいいけるのか実際に建てられた方いましたらご意見頂ければありがたいです。
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15785
匿名さん
>>15784 戸建て検討中さん
4月に契約しましたが、値上げは本当だと思います。
担当の営業さんの話では、30坪で100万円程度値上げされるみたいです。
私の場合は、Z空調は、もともとサービス工事として含まれていました。
それに加えて100万円ほどサービスオプションを付けてもらえました。
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15786
戸建て検討中さん
>>15785 匿名さん
早速返信ありがとうございます。
やはり値上げは本当なんですね。
元々特に嫌な営業の人では無かったのですが話がいきなりだったので少し不審に思ってしまいました。
Z空調は妻の会社の人の紹介なのでって話でサービスにしてもらいましたが特に珍しい事ではないのかな?
一応Z空調はオプションですよね?
Z空調を除くとサービスが30万円程度なのですがもう少し引き出せるような感じでしょうか。
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15787
匿名さん
>>15786 戸建て検討中さん
Z空調はオプションでしたが、ほぼ標準でついてくるような感じでした。
私の場合は、オーナー宅見学をするとサービスになりました。
サービスは他社の見積もりを提示した後に増額してもらえました。
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15788
戸建て検討中さん
>>15787 匿名さん
Z空調がほぼ標準となると今現状特別サービスしてもらってる感じではないみたいですね。
紹介して頂いた方がエリアの担当者のお客様だったのでかなりサービスしますよとは言って頂いたんですけどね・・・
全館空調が気に入ったので他は見に行った程度で見積もりは出してもらう所までは行っていません。
紹介して頂いた方が総額250万ぐらいサービスがあったとは言っていたので契約前にその話をすれば
近い額ぐらいまではサービスしてもらえたりしますかね?
桧屋はあまり金額的な値引きはしないみたいなので出来ればもう少しサービスをして頂ければとは思っています。
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15789
匿名さん
>>15788 匿名さん
どこまでサービスに入れてもらえるかは営業次第になりそうな気がしますね…
交渉の余地はあると思います。
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15790
e戸建てファンさん
>>15779 通りがかりさん
私の買った頃はアトリエなかったので羨ましく思います。青空リビングは長い目で見たらと言うご意見はよく分かりますが若い時にしか楽しめない事※そうは言っても20年30年使えますよね?
老後の心配ばかりしてお家造りしても楽しくない、家族だけでなくゲストもいつでも気軽に呼べてワイワイ楽しくやりたい!思いが強く青空リビングつけました(^^)
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15791
15779
やはり豪雨や大雪の時が心配ですよね。
もう少し家族で話し合ってみます。
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15792
15779
返信ありがとうございます。
青空リビングの使い勝手はどうですか?
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15793
通りがかりさん
我が家は庭が広いというのもあるのですが、最初だけでした。
はじめは布団干したり気持ち良いだろうなとか思ってたのですが、尺モジュールの階段は狭いですし結局バルコニーで干します。冬は寒いので除雪に上がるのみです。
我が家の結論、屋上まで上がるより庭に出る方が楽です。
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15794
戸建て検討中さん
5地域、または関東地方でZ空調を導入された方いましたら月の実際の電気代はどれぐらいかかりますでしょうか?
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15795
企業体質?担当がイマイチ?
桧家で完成間近です。ちょっと不安が…
数多くの間違いがあり指摘しましたが、そんなに悪く思ってなさそうです。
その中でも図面確定後に変更した箇所は間違えるの許して。的な感じです。直してはくれますが…
此方は変更可能かと聞いた上で、可能ですと回答ありお願いしました。感謝はしていますが、なんだかモヤモヤします。
引き渡しが2週間後に出来そうですと言われ、間に合うように書類など準備しましたが、
現場を見に行き、不備が見つかり直すため、目標にしていた日に引き渡しは不可能となりました。
その後、当初の引き渡し日から約2週間後に引き渡し日を決め、動いていました。
しかし、引き渡し日までに、電気が開通しないみたいです。原因は桧家と電気工事店の連携が取れておらず、電力会社へ申し込みが遅れた事みたいです。
元々の完成は2月を予定していましたが、コロナなどの影響で今に至ります(4ヶ月遅れ)
これは何か請求など出来ないのでしょうか。謝罪だけで納得するのは難しいです。
また同じ様な境遇の方はいますか??
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15796
インスタ
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15797
名無しさん
来週、桧屋でスマートワンを契約しようと思っています。知人の紹介だった為、20万円ほどのオプションをつけますと言われました。
その他に、値下げ若しくはサービスでオプションをつけてくれないかとお願いしてみましたが、難しいです。…と、お断りされました。
値下げも無し、オプションサービスも無し。
他の方が値下げしてもらったときくと、うちは営業が外れたのか…と、納得できないところがあります。
そして、ウッドショックの影響で、いつ建て上がるのか未定です。…とも、言われました。
正直、このまま契約して良いものか迷っています。
これから、契約する方で、建て上がり未定と言われた方はいらっしゃいますか?
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15798
通りすがりさん
>>15797 名無しさん
仕事柄、少し契約に詳しい者ですが、引き渡し未定は危ないというか、そもそも請負契約が成立しないかと思います。やめておくべきです。
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15799
e戸建てファンさん
>>15792 15779さん
個人の価値観ですかね?お子さんがいるようでしたら天体観測とか夢や希望が与えられるように思います。夏のビニルプール、プライバシーも気にせず幸せな時間だと思います
夏の夜空見ながら缶ビール片手に夜空を眺めたり幸せな時間。休日寝っ転がりながら読書したりこれも幸せな時間
奥さんの友人やママ友や親族がいつ来ても自由空間。子供の思春期にも思います。
デメリット、雨漏りは私も少し不安に思いますがメーカーを信じ※桧家だけでなく確か施工担当永住産業さん?の技術を信じ
ちなみに担当からご説明ありましたか?標準のFRP工法はオススメしないと?薦めもあり金属防水にオプション10万程追加して変えました。ステンレス防水とかもあるようですね?よく話聞いてみてください、ご自身で調べてみてください
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15800
匿名
>>15796 インスタさん
全体的に残念な施工で施主さんは可哀想だけど
壁紙や傷は施主検査ではわからなかったのかな?と思った
桧家住宅の下請けさんによって施工の品質が変わってしまうのは否めなよなぁ
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