桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15693 口コミ知りたいさん
ココチEは排気量と吸気量とも固定で変わりません

強弱ありませんか？

>>15693 口コミ知りたいさん　
ココチEは排気量と吸気量とも固定で変わりません

しれっと嘘ついてるw

>>15658 口コミ知りたいさん
Z空調について質問させて下さい。
外気をダイレクトに家の中に吸い込むようなZ空調のしくみだと、梅雨時には湿度１００％の空気を取り込みつ付ける事になりますが


まずここから間違い
熱交換が何なのか知らないんだな
全熱交換なので湿気は取り込まないよww

初めましてです。
桧屋住宅で建てた場合、断熱材はアクアフォームになると思いますが光熱費は実際どのくらいになるのか不安です。パンフレットでは月平均17000円程度でしたが、ローンプラス光熱費フルなら太陽光を載せたほうがいいのかも迷いがあります。
結局光熱費で結構かかるなら少しお金出して断熱強化したほうがいいのか、アクアフォームでも十分なのか…どなたかアドバイスください。

>ココチEは排気量と吸気量とも固定で変わりません
>
>しれっと嘘ついてるw

嘘をついているのはお前。何で嘘を書くの？
ココチEは排気量と吸気量は固定で変わりません。
本体のダイアルの事言ってるの？

口コミ知りたいさんは自分の勘違いに気付いたのか逃げたなw
しかし良くもまあ勘違いしたまま人を馬鹿にできるものだな

熱交換素子に湿った空気を通せば熱交換素子がべちゃべちゃになるだけ。
熱交換素子の事分かってないの？
熱交換と除湿を混同してないか？

>全熱交換なので湿気は取り込まないよww

まずここが間違い。
全熱交換で除湿はしない。

まあ空気通すだけで除湿されるならエアコンに同じような機構が搭載されるよね。
全熱交換で100°と0°の空気通したら0°と100°に入れ替わるとでも？

いいかげんカタログスペック語るの止めろ

理想の設計思想を語るのは良いけど、こういうユーザーサイドの情報板でそれやられると困る

ココチEの強弱スイッチとエアコンが強風・弱風に連動してココチEの排気が変わるとか言う話とどう繋がるんだろうか？

聞いてもない事、言ってもない事に対して、○○になってるのを知らないの？
という流れで相手に難癖をつける。ほんと、どこの営業所に人かなあ。

すいません、Z空調で冷房が強風で吹き出してるときは家の外への排気が自動的に増えるんですか？という質問に対する答えが、ココチEに強弱スイッチがある、ってことですかね？ちょっと意味が分かりませんが。

>>15708
手動で調整できるから連動していると言いたいんじゃないの？連動になってないけど。

>>15708
仮に戸外からの吸排気を調整出来ても、冷暖房を強弱運転するのとはまったく関係ないよ。
室内から吸い込んで室内に出す冷暖房の空気が増えるだけ。
戸外からの吸排気はあくまで換気量を変えるだけの役割。
エアコンの強風弱風の切り替えと関係ないよ。

確かに、熱交換率が50～60％くらいしか無いようなものにエアコンを強運転したからって排気を増やせば、エネルギーロスが増えるばかりでは？

実験してみれば分かるんじゃね？
Z空調の室内機の吸気口のスリットをビニールとかで全部塞いで運転すればいい。

室内から空気が吸えなくて壊れるから。
吸えない空気は換気装置側から無理矢理吸い込みに行くからこっちも高負荷で壊れるかな。

>>15711 口コミ知りたいさん
何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの？

一人芝居すげーな

ビルの天井に着いてるような吹き出し口だけのエアコン室内機と勘違いしてるんじゃないの？その人。

>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの？

いいかげん自演やめて。そう言いだしたのはお前。

>熱交換ユニットで外気温が上がるか下がるかは季節によりますねぇ
>どの条件ならそのまま外気を入れない事になるんですか？

その人、熱交換機通してるから外気をそのまま入れてる事にはならないと言いたいんでしょ。
空気の入り出の話からいきなり熱交換の話にして誤魔化してるね。

>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの？

その営業の人はそうだと言ってるみたい。
それをみんなで違うだろと言ってるところ。

なんか変なスレだね。

普通は、
結露した⇒そういう事もあるのか

てなるのが、
結露した⇒そんな訳ないだろｗ、その他罵詈雑言

そこまでして都合の悪い事は無かったこと、虚偽にしたいとはどういうの？

>>15719

その営業の人が必死なだけ。
こっちはいろんなケースパターンが知りたいだけなのに、
そいつが「全部嘘」「無知」「Z空調はすばらしいからそうはならない」
とか言う話に持って行こうとしているだけ

>>15716 口コミ知りたいさん
んーそう言われてもさっき来たばかりだから
でエアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの？

ありのままが知りたいよ。決めるのはユーザー。
嘘で良く見せようとかしないで欲しい。

>>15721
聞き返す相手が違ってるよ。それともわざと？

わざとでしょう。
なんか言い出しっぺじゃない奴にレス付けてるのが多いし。

>>15723 口コミ知りたいさん
え？あなたの意見を聞きたいだけだけど
そんなに荒ぶってないで落ち着いて何が言いたいのか整理してごらんよ

エアコンを強運転にしたら換気量も増えるとか言ってるのは例の営業

>>15721
いい加減荒らしやめれば？自演も

>>15721
ほらほら、どうしたの？
煽って自分が悪者でない風に見せる作戦？

>>15727 口コミ知りたいさん
自演ってそれ自分でしょ？

>15721

とぼけたふりしてもばれてますよ

>>15729
自演は君だよ

>>15730 口コミ知りたいさん
あれ？結局何が言いたいのかすら分からなくなってんじゃない？

ジエンの営業w
ホント、どこの営業所だ？

>>15734 口コミ知りたいさん
面白いね

15732は論破されたんで言い返しとか言い方で誤魔化してるんでしょう
自分がマウント取ってる様に見せかけたりして

泣き顔で「面白いね」

今ホットなスレはここですか？

>>15735
涙拭えた？

>>15736 口コミ知りたいさん
論破もなにもさっき来たからね
面白い人がいるなと思ってね
でも何が言いたいのかわからないよw

やっぱ変なスレだな。
自社製品のイケてない部分を指摘されたら荒らしに転嫁して締めようとする。
こっちは情報が知りたいだけで、Z空調の仕様はどうでもいいよ。

>>15740
涙拭えた？

>>15740
Z空調自慢再開すれば？

一人芝居しても管理人さんは分かるよ？

>>15743
いや、自慢はどうでもいいから。
実際どういうふうな動きをしてるのかが知りたい。

自慢と言うか、Z空調万能伝説で終わるんじゃないの？

たぶん15744は自分以外は全員1人が演じてると信じ込んでるｗｗｗ

もうやめましよう
最初に質問した方
こんな匿名の口コミサイトで解決することではありません
それこそ桧家に行って確認すれば良いのでは。
営業がここまで討論できないのわかりますから。
それでもダメならダイキンや協立エアテックに問い合わせるなど。
ここは問題を指摘して貶める場所じゃありません
素人も含めた意見交換する場所です
難しい問題があるならメーカーに確認しその結果を載せるのが筋でしょう。

>>15747 口コミ知りたいさん
分かってないと思ってるのはあなただけだよw

>>15749
きみの自演の酷さ笑えるよ

>>15750 口コミ知りたいさん
いやマジでみんな分かってるよ？www

ですよね、もうやめた方がいい
みんな情報が知りたいのに、Z空調は性能良いからそんなことは無い、みたいなのはやめて欲しい

>>15751
確かに君の自演、マジでばれてるんだけど。残念だけど。

>いやマジでみんな分かってるよ？www

バレてないとでも？

>>15753 口コミ知りたいさん
どれが自演だと思ってるの？

最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、でいいと思う。これ以上長引かせるな。

>>15756 口コミ知りたいさん
被害妄想だよ

15755他は自分の自演荒らしが続くのを楽しんでるみたいだけど
もう終わりだ

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

>>15759 口コミ知りたいさん
さんざん荒らしといてw
バレてないと思ってるのが凄いよ

当事者ではないが、被害妄想ではなく営業君の過剰な虚偽情報が問題では？

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

>>15762 口コミ知りたいさん
え？バレてないと思ってるの？w

>さんざん荒らしといてw
>バレてないと思ってるのが凄いよ

ばれてないと思ってる？自演君

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。

これだけ投稿して本人気付いてないバレバレな自演も目指珍しいねwww
もう荒らさないでね

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。

口コミ知りたいさん、もう出てこないで。
邪魔でしかない。

>>15699 夫婦喧嘩さん

ちょっと落ち着いたところで回答を。
桧家は３寸柱の設計なので壁内断熱の強化（厚さ増し）はできません。
屋根裏の吹付けはお金かかりますがいくらでも増やせます。
私的考えですが寒冷地で桧家は向いていないと思います
質問主さんが比較的暖かい地域なら今どきの断熱仕様に深く考えることは無いと思えます
太陽光についても国で調整されているので損も得もしません
言わば環境投資といったところでしょうか。
断熱材にこだわるなら別メーカーをお勧めします。
結論か関東以南ならアクアフォームで充分です。

正直、夏は屋根裏のアクアは遮熱性能が低すぎて、たかだか20cm厚くらいでは8月くらいだと30°～にはなります。
アクア自体が蓄熱しますので、夏の小屋裏は地獄です。
色々な断熱材の建築現場でも、夏のアクアの現場は熱い方に入りますね。
（もちろん、工事中はクーラーかけてますが）

>>15771 匿名さん

回答ありがとうございます！
営業さんのお話だと私の住む地域でもアクアフォームで十分暖かいというお話ですが、寒冷地ですので、断熱材に不安がありました。断熱強化にはアクアフォームNEOという種類にグレードアップができると言われましたが、どちらにしてもアクアフォームなので(･_･;
参考になります。ありがとうございました。

アクアフォームNEOならＱ１やネオマフォームと同等の性能だから寒冷地でもいけそうですね。

>>15772 匿名さん
我が家も屋根裏を検討ています。
屋根裏ならZ空調が入るので涼しいですと言われているのですが、それでも夏は暑いのでしょうか…

>>15774 通りがかりさん

メーカーさん的には、寒冷地と言っても北海道や東北地方向けで中部、北陸地方には必要ないとの事でしたが、個人的には不安なのでアクアフォームにするならNEOのほうが良いのかなと思っていました。性能がネオマフォームと同等と聞き、少し安心しました！！

断熱材は北海道でもアクア寒冷地仕様で十分良いと思いますが、熱損失が大きいのは壁じゃ無くて窓なので3枚ガラスにしときましょう

>>15777 通りがかりさん

桧家はトリプル無いです
以上

先日、展示場を見学した時に平家を希望していると言ったら、アトリエを勧められました。
青空リビングが魅力的に思いましたが、長い目でみたら本当に必要なのか疑問にも思えます。
実際アトリエで建てた方の感想を聞かせてください。

>>15778 名無しさん

トリプルできるらしいですよ！
オプションで、プラス150万くらいです

どなたか電気代の質問されていたと思いますが、
うちはまだすみ始めて半年経ってませんが、
以下の仕様
130平米
Z空調3台
太陽光、エネファーム、蓄電池入れて
月
ガス13000円
電気代5000円
売電収入12000円くらいです。

初期投資にそれなりかかります。
うちはオプション半額キャンペーンだったので確実に元取れますが
普通に導入すると10年使っても元取れないかもしれません。
ただ、節電、エコへの意識はかなり高まりました。
ご参考になれば！

>>15779 通りがかりさん
今時、屋上なんて笑
雪やら雹やらゲリラやら不安要素とメンテナンス維持が増えるだけ。歳とったらもっと大変、長い目でみたらやめといた方がいい。外観も...,.ね

>>15779 通りがかりさん
うちはどちらも採用してます。
アトリエは金額抑えて三階部分をつくる事が出来ました。正直、平米的にも50あるので
普通に三階作っているのと全く変わりません。まぁ、少しだけ天井低い部分がありますが、それ以外は変わらないです。

もしどちらか選ばないといけないなら
アトリエをオススメしますが、
間取り次第だと思います。

スマートワンの小屋裏付き平屋を検討しています。土地がまだ決まりそうにはないのですが建物についてはほぼこれかなという感じの所までは来ています。
昨日営業の方に７月から桧屋も値上げの影響があって
６月中に契約して頂ければ土地はまだですが建物の値段は据え置きとの話を頂きました。
また値引きに関してはＺ空調２機と極上加湿２台を工事含めてサービス＋オプションとそれに関わる工事をサービスで計２００万程度がサービス出来ますとの事でした。
この６月中までにって話は営業トークなのか本当に７月からさらに上がるのか中々判断が付かなく迷っています。
まあ値引き（サービス）に関して妥当な額なのかまだもう一押しぐらいいけるのか実際に建てられた方いましたらご意見頂ければありがたいです。

>>15784 戸建て検討中さん
4月に契約しましたが、値上げは本当だと思います。
担当の営業さんの話では、30坪で100万円程度値上げされるみたいです。
私の場合は、Z空調は、もともとサービス工事として含まれていました。
それに加えて100万円ほどサービスオプションを付けてもらえました。

>>15785 匿名さん
早速返信ありがとうございます。
やはり値上げは本当なんですね。
元々特に嫌な営業の人では無かったのですが話がいきなりだったので少し不審に思ってしまいました。
Ｚ空調は妻の会社の人の紹介なのでって話でサービスにしてもらいましたが特に珍しい事ではないのかな？
一応Ｚ空調はオプションですよね？
Ｚ空調を除くとサービスが３０万円程度なのですがもう少し引き出せるような感じでしょうか。

>>15786 戸建て検討中さん
Ｚ空調はオプションでしたが、ほぼ標準でついてくるような感じでした。
私の場合は、オーナー宅見学をするとサービスになりました。
サービスは他社の見積もりを提示した後に増額してもらえました。

>>15787 匿名さん
Ｚ空調がほぼ標準となると今現状特別サービスしてもらってる感じではないみたいですね。
紹介して頂いた方がエリアの担当者のお客様だったのでかなりサービスしますよとは言って頂いたんですけどね・・・
全館空調が気に入ったので他は見に行った程度で見積もりは出してもらう所までは行っていません。
紹介して頂いた方が総額２５０万ぐらいサービスがあったとは言っていたので契約前にその話をすれば
近い額ぐらいまではサービスしてもらえたりしますかね？
桧屋はあまり金額的な値引きはしないみたいなので出来ればもう少しサービスをして頂ければとは思っています。

>>15788 匿名さん
どこまでサービスに入れてもらえるかは営業次第になりそうな気がしますね…
交渉の余地はあると思います。

>>15779 通りがかりさん

私の買った頃はアトリエなかったので羨ましく思います。青空リビングは長い目で見たらと言うご意見はよく分かりますが若い時にしか楽しめない事※そうは言っても20年30年使えますよね?

老後の心配ばかりしてお家造りしても楽しくない、家族だけでなくゲストもいつでも気軽に呼べてワイワイ楽しくやりたい！思いが強く青空リビングつけました(^^)

やはり豪雨や大雪の時が心配ですよね。
もう少し家族で話し合ってみます。

返信ありがとうございます。

青空リビングの使い勝手はどうですか？

我が家は庭が広いというのもあるのですが、最初だけでした。
はじめは布団干したり気持ち良いだろうなとか思ってたのですが、尺モジュールの階段は狭いですし結局バルコニーで干します。冬は寒いので除雪に上がるのみです。
我が家の結論、屋上まで上がるより庭に出る方が楽です。

５地域、または関東地方でＺ空調を導入された方いましたら月の実際の電気代はどれぐらいかかりますでしょうか？

桧家で完成間近です。ちょっと不安が…

数多くの間違いがあり指摘しましたが、そんなに悪く思ってなさそうです。
その中でも図面確定後に変更した箇所は間違えるの許して。的な感じです。直してはくれますが…
此方は変更可能かと聞いた上で、可能ですと回答ありお願いしました。感謝はしていますが、なんだかモヤモヤします。

引き渡しが2週間後に出来そうですと言われ、間に合うように書類など準備しましたが、
現場を見に行き、不備が見つかり直すため、目標にしていた日に引き渡しは不可能となりました。

その後、当初の引き渡し日から約2週間後に引き渡し日を決め、動いていました。
しかし、引き渡し日までに、電気が開通しないみたいです。原因は桧家と電気工事店の連携が取れておらず、電力会社へ申し込みが遅れた事みたいです。

元々の完成は2月を予定していましたが、コロナなどの影響で今に至ります（4ヶ月遅れ）

これは何か請求など出来ないのでしょうか。謝罪だけで納得するのは難しいです。

また同じ様な境遇の方はいますか？？