桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>119さん
食糧庫+家電収納棚+食器棚+冷蔵庫上収納で70万らしいです。
棚はほかにも組み合わせがあるそうですが、だいたい70万位が相場ではないでしょうか。

＞120さん
わかりますホワイトウッドと検索すると上位は欠点を指摘するサイトで埋まりますからね。
「例」http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

営業に聞けば濡れるわけじゃないないので大丈夫と言われると思います。メリットは大変安いことです。

ちなみに土台に桧の一等材使ったところでたいした金額ではないですよ。国産4寸無垢高くないです。
ホワイトウッド集成材が安すぎるのだと思います。

集成材の種類教えて下さい。

ホワイトウッドは確かにぬれると朽ちますが、ぬれないようにすれば大丈夫です。
そう入っても、事故的にぬれることもありますから、心配ということであれば朽ちにくい材質に変えるのは良いと思います。
私が気になるのは、シロアリ対策として檜を薦めていることがあることです。
シロアリに樹種はほとんど関係ありません。坊蟻剤の浸透しやすさはありますが、その手の話をしているわけではなかったので。

防蟻に関しては 確かに 桧に塗り薬か赤松に加圧注入が良いのか 比較を聞く事あります。しかし 答えが一緒では無いのは何故？①桧(無薬)とシロアリを入れた袋
②赤松(加圧注入済み)とシロアリを入れた袋
①と② どちらが大丈夫なのか...。
HMによって 答えが違ってました。
桧家は ①です。理由は 堅いから 食べないと言ってました。さらに防蟻薬剤を塗りますから。と説明を受けました。

白蟻
薬は効果あって5年ほど!?。桧とホワイトウッドならホワイトウッドの方が白蟻には弱いのは事実。
対策は基礎から考えないとならない。侵入経路と湿気。
コスト以外の理由でわざわざホワイトウッド選ぶ必要はないと思う。
ホワイトウッドにコストが安い以外のメリットがあれば教えて下さい。

シロアリには樹種の違いなどほとんど影響しないと聞きますね。
したがって、材木部分に接触されないように防御する必要があります。
利益の関係か気休めで檜にするのは良いですが、、物理防護をちゃんとしていることが前提です。
檜にすることが対策だと信じているなら問題があります。

物理防御とはベタ基礎と基礎断熱ですか？基礎断熱をやらないメーカーは どぅするぅのでしょうか??

基礎断熱はシロアリ関係ないというか、シロアリ対策としてはむしろマイナス。

130さん,防蟻のオススメ教えて下さい。

>128
どのあたりを読むと檜にするが対策だと信じていると読み取れる？
桧家の営業の話？

そんな話書いてる人いないけどなぁ

>>125で自分が説明された話？として出てきてますね。
シロアリ対策としてお勧めされたのなら、勧めた人は信じているのでしょう。

桧家では選べないでしょうが防蟻薬剤が不要な(と建築基準法で認められている)樹種もありますからね。
果たして樹種による違いは無いのか、あるのか、どうなんでしょう？

あるHMの営業さんが言っていたのは,シロアリは何でも穴を開けるような事を言ってました。食べる食べないでは無く。だから 薬を使わないといけないみたいな...桧なら安心ってワケぢゃないみたい

>135
表面に穴を開けて＝かじって味見、食べられればそのまま中へ、食べられないと思ったらそれで終わりなんて話を聞きましたよ。

硬い木材は侵食速度が遅いそうなので、同じ頻度で点検していればより軽症のうちに手が打てるはずですよね。
栄養も無いはずの発泡スチロールが猛烈に蟻道を伸ばす素材であることを考えると、味見とより掘り易さ優先なんじゃないかと。

シロアリのプロのホームページなんかだと、ひどくやられた例を載せていますし、
住宅メーカのだと袋の中での実験とかで、実際の環境でどうなのか疑問が残るものもあります。
これは公平だと思える資料はなかなかないですね。
多少防蟻の効果がある成分がヒノキチオールなんて名前なのに、檜には含まれなかったりいろいろ罠があります。

最近、桧家HPを参照した所、「オリジナル快適空間システム」とか言う物を開発•標準装備する、とか書いてありました。
「何〜〜〜！去年は自費で１種換気システム（２８万相当）を付けたぞ！」と言う思いが強いがあまり、この換気システムのあら探しをしてしまいました。

①各居室に送気するのはいいですが、吸気は1階の床下への吸気口のみ？
　例えば2階寝室のドアを閉め切っていた場合に、寝室の空気はキチッと入れ替わるのでしょうか？
　また、吹き抜けの様な大きな「空気の通り道」があれば良いですが、通常の2階へ通じる階段のみであった場合、2階はちゃんと換気されるのでしょうか？

②確かに床下に本体を置く、掃除が楽、などのメリットは頷けるが、必ず「これまでに無かったデメリット」が存在するはずだと思います。それを書いていない所が怪しい。
随分、ダクトの距離が長くなっている様に思うのですが。こういうダクト系は、長い•複雑などで、リスクが高まると、小生は思っているのですが。
また、本体が壊れた時は「全滅」で、これまでの本体を2基にして「リスクを分散させる」という所で、デメリット（？）では。

社員さんのご意見も含めて、ご意見を頂戴したいと思います。よろしくお願いします。

もうちょっと考えて、追加の検討事項を。

今までの１種換気では、床下に「直上の室内の空気の一部を流す」ような感じで、１室分の湿気なり温度の影響しか受けていなかった様に思いますが、今回のシステムでは「家中の湿気を一度床下に集める」と言う様な印象を受けます。
床下の気温は16℃前後で安定していて、その季節ごとに上方の室内の気温とは随分違う環境に有る様に思います。
そのような空間に家中の湿気を集める様な事をして、大丈夫なのでしょうか？
アクアフォームは、外観上、大変“美味しそう”に見え、カビなんかが好んで生えそうな印象が有ります。

これも、重ねてご検討のほどお願いします。

アクアフォームってカビるのですか？と言うことは...
壁内結露を起こして壁内の柱などが腐る可能性有りですかね？

137さん
ヒノキチオールって桧に含まれてないのですか？

台湾檜で発見され命名されるも、日本の檜にはほとんど含まれていないそうです。

断熱材に発泡スチロール系を使っているメーカーさんで床下用は確か防蟻処理をしてましたよ。表面に薬剤を塗るだけでしたけど。

桧家って値引き無いの??みなさん情報求む。

営業担当が執行役員だったから相当値引きしてもらいました。
まず、初回の提示で300万、他社と競合させたら650万下がりましたよ！

執行役員とは→何ぞ?

650万値引きするってそもそもどうだろうか・・・
それだけ引いて赤字じゃない部材と施工って職人泣かせな気がする。

建物のみでおいくらでした？
650万引かなければ契約にいたらないとすると
競合した他メーカーも恐ろしく安かったのでしょうね。

仕様が気になりますが答えてはくれないでしょう。

６５０万下がったって自慢されても…
よかったですね＾＾としか言いようが…
99%嘘の話でしょうけど、１００万歩譲ってホントだとしても、よほど吹っかけられていただけですね。
ある程度の仕様も含めて見積もりを出すはずですから、そんな目利きもできないようであれば
かなりの○○かと…

何社か見積もりを取ればある程度の相場観は分かるはずです。
３割も４割も違うことはさすがにありません。
家を建てるには少なくとも材料費と人件費はかかる訳ですから。

もう少し有益な情報が欲しいです。

役員が営業の前線に立つなんてすごい会社じゃないか。(笑)
うちなんか、課長レベルでもう管理職って感じだし。

執行役員が率先して値引きしたらヤバイでしょ(笑）

営業責任者以下、担当者のモラル下がりまくり！？

>139さんのおっしゃっている、オリジナル空調システム（換気システム）に興味があります。
確かにデメリットも多そうです。
床下型は他にもあるようですが、桧家のものは他とは違うのでしょうか？
桧家のＨＰやカタログにも詳しくは掲載されていません。

見識のある方のご意見をお願いします。

私が検討していた展示場も展示場の責任者は役員の方でしたねｗ
商談には必ず役員が入り、率先して○○のキャンペーン値引きを使いましょうとか、××展示場の値引き枠も使いましょうと言われましたｗ

値段は安かったんですが、有無を言わさぬ役員の勢いが怖くて他社と契約しました

役員の方が営業するのは
ドコの桧家でしょうか？

そんなに値引きもらえるなら
至れり尽くせりで豪華な家が作れるではないか!!
外構もリッチに(笑)

最初から高めの見積もり出してるのでは?
145さんのお家は述べ坪150越えの家なのでは？総額6000万以上ならば→有り得るのか。

埼玉県で９年前に桧家住宅さんに建てていただいたものです。
１年目にゆかのきしみ音
２年目に梁が下がってふすまが開かなくなるなど
アクシデントがありましたが
その都度、ていねいな対応ですぐに直していただきました。
その後とくに問題なく住んできましたが
先日、１０年目のメンテナンスという連絡がきまして
保障期間も延びるということでお話を聞き、見積もりを出してもらうことに。
防水を含めメンテナンスにかかる費用が２００～３００万円になるだろうということで
自分で外回りを一通りみたところ
２階部分の外壁（サイディング）が浮いているのを発見（画像参照）。
雨風の浸入などとても心配です。
すぐさま、担当者に問い合わせたところ
「そんなことはありえない」という返答。
保障期間であることを確認して、こんど来てもらうことに。
このあとどんな話になるかはまたご報告したいと思います。

コーキングはどうなっているのでしょうか？
躯体への雨水の浸入が心配ですので施主さん立会いの下、躯体への影響を確認したほうが良いでしょう。

10年後メンテナンスで,200～300万(T_T)

10年後メンテナンスは使い方次第だろうけど200万前後は覚悟した方が良いと思うけどなぁ
別に桧家に限らずね

その200万円てどんな内訳？

10年前の物件だと、防蟻処理、外壁のコーキングと塗装、屋根の塗装、それに伴って足場も組むからそのくらいかかるかもね。

10年前だとそんなになりますか。
随分と進化しているってことですね。
今年建てた家も10年後の家と比較すると・・・あまり考えたくは無いですね。

今建てると10年後メンテナンスおいくら？

だからサイディングはイヤなんだ。
塗り壁なら地場塗装店を使えばその半分程度で高機能塗装出来ちゃう。
１０年以上持つし。

ただいま、契約前の者です。桧家スマートワンのAってやはり建物の値引きは厳しいですか？営業さんは値引きはできないの一点張りで、オプション（パンフ表示20万相当）付けますって感じです。元々安いプランなのでしょうが、値引きはされるのであろうという思惑があったため、お得感を感じれずにいます。

値引きできた方などいらっしゃいましたら情報欲しいです。

他からも見積もりをとって比較してますか？
交渉したいなら、競合させて、それを伝えないと。
それから、貴方のおつしやるお買い得感とは何ですか？
注文住宅には定価はりませんよね？
そもそもの値段が向こうの言い値なのに、値引きが多ければお買い得なのですか？
中身と提示された価格を見て、妥当なら契約するし、納得がいかなければ断るというスタンスで臨まないと、向こうも商売ですから、まともにとりあってくれませんよ。

スマートワンのAで細かい値引きとオプション100万円分ただでたてましたよ。
金額考え無いでオプション選べたから気に入った家が建ちましたよ^_^

165さん
地区によりけりもアリ。
見える価格が売りとしている桧家は
値引きゼロを謳う展示場あります。南関東で相談してみなはれ。

現在伝えている希望（標準に含まれない内容や増額される内容）
延床面積
金額

上記の内容によっても全然違う。
後は、間取りや土地によっても違う。

道路幅が小さければ資材運搬も小分けになり料金が嵩む。


私はGコンセプト、延床30坪、小屋根収納で250万円の値引き。
外構、地盤改良、保険などを含む総額が2300万円でした。

＞169さん
外構おいくらでしたか？

>>170

外構が180万円、地盤改良90万円でした。