桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>100さん
コンセントは二口が各部屋に2個が標準で、あとは追加になると思います。リビングなどは多少違うので、営業さんに聞いてみてください。
電気の最終確認は間取りの決定の後になるので、今のうちに予算に入れてもらうといいと思います。

余談ですが、省令準耐火構造にすると、火災保険が半額近くになることがあるので、保険屋さんに聞いてみるといいと思います。グレードアップ+保険で、もともとの保険料はあまり変わらないですが、それで省令準耐火構造にグレードアップします。

>>101
もともとの保険料とあまり変わらないの間違いでした。
土地と保証の範囲(水害を含むかなど)で保険料は変わってくるので、一概には言えませんので、要確認です。

電気打ち合わせで追加費用は特別いろいろ無ければ10万円でお釣りがくると担当の方が言ってました

電気打ち合わせはダウンライト増やしたりコンセント増やしたりすれば
あっという間に10万越えると思うけどなぁ・・
特別色々やりたくなるのが注文住宅じゃないですかね？（＾＾；

あぁ今ってLEDキャンペーン終わってしまったかな？私はキャンペーン中だったので,そのように説明を受けたのですが...。

桧家さんの工期はスマートワンシリーズで特別な事がなければ100日らしいですよ。

そうですね100日。短すぎます(涙)突貫工事と言われるのもしかたないです。現場監督は15日顔出すぐらいですかね？

早い事はたくさんの経費が浮く!!例えば仮住まい費や人件費。しかし基礎の養生期間が短いのは不安になる...。一長一短か?!今のトコ大きな問題は無いみたいだけど。

選択に関してです。
コンセントの追加は、よっぽど通常とは違う事をしない限り、追加費用は知れてます。
確か、１か所追加につき5000円だったような。
結果として、コンセントや電気配線は、契約後で良いと思います。この分野は、契約前に決めても、なかなか値引きが難しいようは印象があり、また、大した値引き額にはなりません。

「電灯」に関しては、契約前に決めれば、徹底して値引きの対象としてもらえばよいかと思います。
もし、契約後になってしまった場合には、桧家では付けずに、自分で電気屋に出向いて、かなり安い物、良い物を探して来ればよいと思います。現在、デフレであり、電気屋は工賃込みの料金で売っているはずです。
ただ、桧家もなかなかのもので、桧家から提示されるカタログから選べば、確か表示価格の40％引きで購入できるはずですよ。
小生はリビングの照明、その他ダウンライトは桧家につけていただきましたが、その他の通常のＬＥＤライトなどは野Ｊま電気で購入しましたが。どっちでも良い気がします。

工期に関しては、要確認です。
不必要に長いと、それだけ雨に曝される危険性が高まります。雨に木材が濡れるのを見るのは大変つらいですよ。
「少しでも早く上棟してくれ！」って思いますよ。実は濡れても大丈夫なんですけどね。
適切に施工されれば、現在はやはり3～4か月ではないでしょうか？
半年もかけたら、雨や湿気に曝されるわ、断熱財が傷まないか、心配でしょうがないです。

良かった配線としては、１階吹き抜けリビングにつけたダウンライトを、２階寝室直前のスイッチで消せるようにしたことです。寝室前で、そのスイッチを入れるだけで、１階、２階とすべて見渡せます。夜中トイレに起きた時とか、１階に降りるとき、寝るために２階に上がるときなど、大変重宝してます。

コンセプト5000円高いですね。
照明カタログ値引き40%とは電気オプションでの儲けも大きいですね。カタログ50%引きに標準からの差額が多いですから。


工程と工期に関しては上棟、屋根、外壁、防水処理（バルコニー等含む）までは速やかに進ませるのは木造において一般的です。
そこまでを長くとらせる必要はないでしょう。
乾燥材は多少濡れても問題ないですね。基礎が水分を完全に放出しなくなるには2、3年必要ですし。

100日工期が不安なのは地ならし〜基礎、それにあわせた水道、配管工事、場所によっては浄化槽工事含めての期間だとするとやはり短いです。このことは過去スレに実体験として書かれている方々がいます。

断熱処理気密処理の部分は、いかに丁寧に施工できるかなのでどうしても時間がかかります。なのでC値をよくするためには余裕もった工期が必要だし、仕上がりに差がでます。

いずれにしても契約前に確認必要です。

うちは照明をネットで注文しました。約六割引きでした。監督さんからもネット注文勧めてもらいました。

うちも照明は、K'sで家電全部と一緒に買ったら
大分安く買えましたよ。
デザインで気に入ったやつが無かった場所は、
ネットで探して。
大分安かったですよ^_^

>110
コンセプト×
コンセント○
でした。訂正します。

担当さん次第かもしれませんが何でもかんでも盛らないです!少しでも安く家を建てるアドバイスをしてくれます。私の担当さんもあの手この手でいろいろ教えてくれました。ちなみに南関東さんの展示場です。

コンセントの追加は2口が1セットで¥2700だったと思います。
2口→3口は¥1700ですが、3口は縦並びで間隔が狭く使い辛いそうです。なので4口、2口で設置するとよいようです。
ＬＡＮの追加が¥6900だったと思います。

私も南関東で、営業さんに色々と対応していただいています。

115さんやはり南関東さんですか!?営業さん凄く親身ですよね!こうすれば少し安くなるとか...。ガツガツしてなくて施主寄りのアドバイス多いです。前スレでかなり叩かれてましたが南関東では無いですね!桧家で建てるならドコでも一緒では無いみたいですから。

>>115さん
押し付ける感じもないですし、こちらの希望については様々提案してくれて、メリット、デメリットについても教えてくれます。金額も明瞭な答えを教えてくれます。言わずに至れり尽くせりとまではいきませんので、自分で生活を想像しながら、思い立ったことや希望については相談に乗ってくれるので助かります。

良い展示場良い担当さんに当たりましたね

７月～発売されたキッチンウォールキャビのお値段ご存知の方教えてください。

現在キャンペーン特典の熱交換式第１種換気システムは１０月からは標準になるらしいので

１０月からの特典がこのキッチンキャビなのかなぁ？なんて考えています。

やっぱり、ホワイトウッドが心配です。

桧にすればいいでしょ。土台と柱が桧なら問題ないでしょ!？3.5寸が心配なら耐震等級３を希望すれば大丈夫ではないでしょうか

>>119さん
食糧庫+家電収納棚+食器棚+冷蔵庫上収納で70万らしいです。
棚はほかにも組み合わせがあるそうですが、だいたい70万位が相場ではないでしょうか。

＞120さん
わかりますホワイトウッドと検索すると上位は欠点を指摘するサイトで埋まりますからね。
「例」http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

営業に聞けば濡れるわけじゃないないので大丈夫と言われると思います。メリットは大変安いことです。

ちなみに土台に桧の一等材使ったところでたいした金額ではないですよ。国産4寸無垢高くないです。
ホワイトウッド集成材が安すぎるのだと思います。

集成材の種類教えて下さい。

ホワイトウッドは確かにぬれると朽ちますが、ぬれないようにすれば大丈夫です。
そう入っても、事故的にぬれることもありますから、心配ということであれば朽ちにくい材質に変えるのは良いと思います。
私が気になるのは、シロアリ対策として檜を薦めていることがあることです。
シロアリに樹種はほとんど関係ありません。坊蟻剤の浸透しやすさはありますが、その手の話をしているわけではなかったので。

防蟻に関しては 確かに 桧に塗り薬か赤松に加圧注入が良いのか 比較を聞く事あります。しかし 答えが一緒では無いのは何故？①桧(無薬)とシロアリを入れた袋
②赤松(加圧注入済み)とシロアリを入れた袋
①と② どちらが大丈夫なのか...。
HMによって 答えが違ってました。
桧家は ①です。理由は 堅いから 食べないと言ってました。さらに防蟻薬剤を塗りますから。と説明を受けました。

白蟻
薬は効果あって5年ほど!?。桧とホワイトウッドならホワイトウッドの方が白蟻には弱いのは事実。
対策は基礎から考えないとならない。侵入経路と湿気。
コスト以外の理由でわざわざホワイトウッド選ぶ必要はないと思う。
ホワイトウッドにコストが安い以外のメリットがあれば教えて下さい。

シロアリには樹種の違いなどほとんど影響しないと聞きますね。
したがって、材木部分に接触されないように防御する必要があります。
利益の関係か気休めで檜にするのは良いですが、、物理防護をちゃんとしていることが前提です。
檜にすることが対策だと信じているなら問題があります。

物理防御とはベタ基礎と基礎断熱ですか？基礎断熱をやらないメーカーは どぅするぅのでしょうか??

基礎断熱はシロアリ関係ないというか、シロアリ対策としてはむしろマイナス。

130さん,防蟻のオススメ教えて下さい。

>128
どのあたりを読むと檜にするが対策だと信じていると読み取れる？
桧家の営業の話？

そんな話書いてる人いないけどなぁ

>>125で自分が説明された話？として出てきてますね。
シロアリ対策としてお勧めされたのなら、勧めた人は信じているのでしょう。

桧家では選べないでしょうが防蟻薬剤が不要な(と建築基準法で認められている)樹種もありますからね。
果たして樹種による違いは無いのか、あるのか、どうなんでしょう？

あるHMの営業さんが言っていたのは,シロアリは何でも穴を開けるような事を言ってました。食べる食べないでは無く。だから 薬を使わないといけないみたいな...桧なら安心ってワケぢゃないみたい

>135
表面に穴を開けて＝かじって味見、食べられればそのまま中へ、食べられないと思ったらそれで終わりなんて話を聞きましたよ。

硬い木材は侵食速度が遅いそうなので、同じ頻度で点検していればより軽症のうちに手が打てるはずですよね。
栄養も無いはずの発泡スチロールが猛烈に蟻道を伸ばす素材であることを考えると、味見とより掘り易さ優先なんじゃないかと。

シロアリのプロのホームページなんかだと、ひどくやられた例を載せていますし、
住宅メーカのだと袋の中での実験とかで、実際の環境でどうなのか疑問が残るものもあります。
これは公平だと思える資料はなかなかないですね。
多少防蟻の効果がある成分がヒノキチオールなんて名前なのに、檜には含まれなかったりいろいろ罠があります。

最近、桧家HPを参照した所、「オリジナル快適空間システム」とか言う物を開発•標準装備する、とか書いてありました。
「何〜〜〜！去年は自費で１種換気システム（２８万相当）を付けたぞ！」と言う思いが強いがあまり、この換気システムのあら探しをしてしまいました。

①各居室に送気するのはいいですが、吸気は1階の床下への吸気口のみ？
　例えば2階寝室のドアを閉め切っていた場合に、寝室の空気はキチッと入れ替わるのでしょうか？
　また、吹き抜けの様な大きな「空気の通り道」があれば良いですが、通常の2階へ通じる階段のみであった場合、2階はちゃんと換気されるのでしょうか？

②確かに床下に本体を置く、掃除が楽、などのメリットは頷けるが、必ず「これまでに無かったデメリット」が存在するはずだと思います。それを書いていない所が怪しい。
随分、ダクトの距離が長くなっている様に思うのですが。こういうダクト系は、長い•複雑などで、リスクが高まると、小生は思っているのですが。
また、本体が壊れた時は「全滅」で、これまでの本体を2基にして「リスクを分散させる」という所で、デメリット（？）では。

社員さんのご意見も含めて、ご意見を頂戴したいと思います。よろしくお願いします。

もうちょっと考えて、追加の検討事項を。

今までの１種換気では、床下に「直上の室内の空気の一部を流す」ような感じで、１室分の湿気なり温度の影響しか受けていなかった様に思いますが、今回のシステムでは「家中の湿気を一度床下に集める」と言う様な印象を受けます。
床下の気温は16℃前後で安定していて、その季節ごとに上方の室内の気温とは随分違う環境に有る様に思います。
そのような空間に家中の湿気を集める様な事をして、大丈夫なのでしょうか？
アクアフォームは、外観上、大変“美味しそう”に見え、カビなんかが好んで生えそうな印象が有ります。

これも、重ねてご検討のほどお願いします。

アクアフォームってカビるのですか？と言うことは...
壁内結露を起こして壁内の柱などが腐る可能性有りですかね？

137さん
ヒノキチオールって桧に含まれてないのですか？

台湾檜で発見され命名されるも、日本の檜にはほとんど含まれていないそうです。

断熱材に発泡スチロール系を使っているメーカーさんで床下用は確か防蟻処理をしてましたよ。表面に薬剤を塗るだけでしたけど。

桧家って値引き無いの??みなさん情報求む。

営業担当が執行役員だったから相当値引きしてもらいました。
まず、初回の提示で300万、他社と競合させたら650万下がりましたよ！

執行役員とは→何ぞ?

650万値引きするってそもそもどうだろうか・・・
それだけ引いて赤字じゃない部材と施工って職人泣かせな気がする。

建物のみでおいくらでした？
650万引かなければ契約にいたらないとすると
競合した他メーカーも恐ろしく安かったのでしょうね。

仕様が気になりますが答えてはくれないでしょう。

６５０万下がったって自慢されても…
よかったですね＾＾としか言いようが…
99%嘘の話でしょうけど、１００万歩譲ってホントだとしても、よほど吹っかけられていただけですね。
ある程度の仕様も含めて見積もりを出すはずですから、そんな目利きもできないようであれば
かなりの○○かと…

何社か見積もりを取ればある程度の相場観は分かるはずです。
３割も４割も違うことはさすがにありません。
家を建てるには少なくとも材料費と人件費はかかる訳ですから。

もう少し有益な情報が欲しいです。

役員が営業の前線に立つなんてすごい会社じゃないか。(笑)
うちなんか、課長レベルでもう管理職って感じだし。

執行役員が率先して値引きしたらヤバイでしょ(笑）

営業責任者以下、担当者のモラル下がりまくり！？