ヘーベルハウスへの苦情

>>162
へーベルだけな。

積○だって、同じようなことしてますよ。契約が先と言われた。

＞旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
この記事の最後に、『旭化成ホームズは取材に対し、「どのような約款ならば適正なのか、今後も協議を進めたい」（広報室）としている。』とあるが、協議は必要ないと思う。なぜなら、小賢しい悪知恵を働かせようとするからトラブルになるのだから。
全ハウスメーカーは中央建設業審議会より勧告されている通り、建設工事標準請負契約約款をそっくりそのまま用いる事。もし加工を加えて使用した場合、建設工事標準請負契約約款と照らし合わせて消費者に不利な条項は、消費者契約法により全て無効とすれば良いのである。

【国土交通省　建設工事標準請負契約について】
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000092.html

＞１５５
＞裁判する価値があるか
大変丁寧にありがとうございます。しかし、法律を知らない私達にとって、意図がわかりません。

ご存知の方が多いように、ヘーベルで契約した方の殆どが
契約後に金額が数百万以上あがります。いくら上がっても変わらない人だけでしょうか。

１回数万の打ち合わせだとう言う事を、
＞契約の時に言うべきだと思います。それじゃないと
＞打ち合わせできなくなって、契約後に何かあってもヘーベルハウスの言いなりで建てなくてはならなくなるのでは？

＞解約に至るまでの責任は　施主側だけ？
＞ヘーベルハウス側にもあっても、
＞解約を言い出したからといって施主側に責任を１００パーセントおわせるという事がおかしくないですか？

法律では、解約側が裁判をして取り戻す事が当たり前の事かもしれません。
しかし、その前の段階で、ヘーベルを許す事ができません。
例えば、契約から１００万でもあがれば、建てる事自体を躊躇してもおかしくない。それが一般的に通常ではありませんか？
それでもヘーベルは建てる事を辞めた人にきつい仕打ちをするのです。法律に詳しいから。

私達は法律は知りません。　その前に、旭化成ホームズは　倫理として間違っていると思います。

>>164
風説の流布ですか。
ヘーベルは簡易図面だけで契約を迫られたが、
積水ハウスは書類が全部そろわないと契約はできないと
言われて月末に間に合わなかった。

>>166
>大変丁寧にありがとうございます。しかし、法律を知らない私達にとって、意図がわかりません。
お金を取り戻したくはないのでしょうか？私は、少しでもお金を取り戻すための現実的なアドバイスをしているつもりなのですけれども。。。
ヘーベルのやり方にひどくお怒りだという事。そしてヘーベルに何らかの罰を加えてやりたいというお気持ち、良くわかります。しかし、その怒りは一旦胸にしまってお金を取り戻すための行動を起こすべきではないでしょうか？

どうしてもヘーベルに一矢報いたいとお考えでしたら、以下のような手段があるとは思います。

１：詐欺罪で告訴する
しかし、相手に騙すつもりがあったという事を立証するのが困難なため、警察は被害届すら受理してくれないでしょう。

２：公益通報して行政指導を求める
建設業者（ハウスメーカー）を監督する立場にある国土交通省のしかるべき部署に事の詳細を通報し、行政指導を求めるという方法です。しかしあなた１件の通報くらいでは、指導や処分は期待できないでしょう。

３：集団訴訟を起こす
ヘーベルハウスはあなたと同じような解約トラブルを他でも起こしているでしょうから、その被害者達をまとめて集団で訴訟を起こすという方法です。もし成功すればきっとメディアにも取り上げられ、ヘーベルに打撃を与える事が出来るでしょう。但し、その労力や費用は個人で裁判をする比ではないでしょうけれど。。。

４：ブログを立ち上げて、いかにヘーベルのやり方が酷いかを広める
比較的簡単に出来る方法だと思いますが、その効果たるや疑問です。「ヘーベル　解約」でググると既にあるそういったブログ等がいくつかヒットしますが、解約トラブルになった人しかこういう検索はしないでしょう。企業も都合の悪い情報が出てこないようにネット対策をしているためか、たた単に「ヘーベル」と検索しただけでは解約トラブルのブログは検索結果の上位には表示されません。

へーベルは全国メーカーじゃないから
適当です

メディアに訴えてみたら？とりあげてもらうと真実が判るかも。

＞メディアに訴えてみたら？
メディアの収入源は？
此処のスポンサーは？

171
資本主義の恐怖支配か？
日本は法治国家だろ。

日本の経済は資本主義ですが、政治は民主主義であり、その政治体制のもとで法律がつくられます。企業（法人）はその法律の枠組みの中で活動しますので、多数の国民が望み求めれば、不遜な振る舞いをする企業の活動に制限を加えたり、罰を与える事も不可能ではないと思います。

ヘーベルハウスに限ったことではなさそうですが、
ここの営業スタイルは嫌いです。
そろそろ転換期ではないですか。
お客様を馬鹿にすると
天に向かって唾を吐くようなもんですよ。

ヘーベルも積水ハウスもミサワもどこでも解約が儲けになるくらい請求されます。
まさに解約ビジネス。

>>175
へーベル以外は聞いたことないが

とあるヘーベル営業
打合せで資料を忘れてきたので送って欲しいと電話→１週間たっても届かず
電話で催促→数日たっても届かず
ゴルァ！早く届けろと強めに催促→数日前に郵送しましたーおかしいなー？との返事
翌朝、消印がなく切手の糊も乾いていない状態の郵便がポストにあった
怒りを抑えつつ届いたよーと電話→郵便局で何かトラブルがあったんですかねー？だと
その場で断ったわ

嘘ツキが多いからね。
ばれなきゃ嘘じゃないって。
何とかならないかこの業界はほんとにもう。

家を売るだけで、人は育たない業界

高い歩合給で釣って人を集め、厳しいノルマを押し付けて追い込み、詐欺スレスレの営業活動をさせる。あげくに問題を起こしたり、成績が振るわなければ辞めるように仕向ける。そんなメージがありますね。

へーベル
選考段階で落選

営業が他社の悪口(積水ハウス、セキスイハイムへの根拠ない話)の連呼で苛立ち、
ヘーベルの弱点をあえて聞いた。

ヘーベルが全国展開していない理由は？
凍結にへーベルのALCが弱いから？
積水ハウスのダインは寒冷地でも施工してるが、
へーベルは何故岐阜や京都でも建てられない地域があるのか。
↓もうすぐ４０位の営業
ヘーベルハウスはコストパフォーマンスを良くし
お客様に良質な住宅を提供するため集中型の販売です
地方に支店をおけば採算が悪いですからねwww

ヘーベル板と断熱材の説明で良い反応しないと他社の悪口言い始める
それしか売りがないから反応が無いと焦るんだろうね
あいつら積水の悪口言ってる時は生き生きしてるよな

166さんとヘーベルとの解約話はどうなったんでしょうか？

私は契約後、1回目の打ち合わせで早くも話が違かったので、
即解約したから金払う前だったので、
一銭も払う意思はないと伝えたが、今のところ請求は来ない。
営業が暴言を吐いてきたのを録音してあるから、
もめたら、ゆうつべしてやりますよ。
隣の奥様がうちのリビングに遊びに来ていて、
玄関先での暴言を聞いて追い払いに来てくれて助かりました。

旦那がいない時間にやってきて、
女にあんな横暴な態度をする営業には呆れました。

>>172
ならトヨタのリコールは、
必ず批判なしは何故？

三菱やホンダは叩かれる。

タカタのエアバックもホンダはメディアの攻撃を受けた。
試験したの？みたいなホンダへの問い合わせを放送。
当然、採用数ナンバーワンのトヨタはスルー。

事故現場の映像も、マツダやスズキなら潰れた車をエンブレム含めて放送。
トヨタやレクサスの潰れた車はわかりにくく放送もしくはモザイクつける。

マスコミに倫理なんかない。

マスコミに倫理がないから、
守られていると思って
あなた方も倫理がなくて良いのですか
呆れて頭の蓋が勝手に空きそうですよ
ハーイってね
いつか暴かれますよ

確か2009年から2010年にかけてトヨタの大規模リコールがあった。当時米国では大きく報道されたね。トヨタバッシングだったそうです。
企業規模なんて関係ない気がする。リコールの結末は過去なら調べれば判るのでは？

はじめの事故でのニュースが偶然にもその車メーカーじゃないの？

>>187
ただ日本では叩かれてないよ

アメリカでもあれがＧＭなら叩いてない

それは判らん。
日本ではそのような事故は起きてないから叩かれないだけ。米国でも実際に起きればGMでもバッシング確実。日本車が米国でも売れるのはなぜかで解る。GMの景気はどう？

177さん

うちも全く同じです。営業の体質っていうのは変わってないですね。
すべての営業マンがそんな感じでした。

１８４さん

あなたのとった態度は正解です。
うちも追い払ったらよかった。。。最悪です。

住まいるダイヤルというところがあったぞ。
公的機関で専門の弁護士も居て相談から紛争処理してくれるみたい。

>ご存知の方が多いように、ヘーベルで契約した方の殆どが
>契約後に金額が数百万以上あがります。いくら上がっても変わらない人だけでしょうか。

>１回数万の打ち合わせだとう言う事を、
＞契約の時に言うべきだと思います。それじゃないと
＞打ち合わせできなくなって、契約後に何かあってもヘーベルハウスの言いなりで建てなくてはならなくなるのでは？

＞解約に至るまでの責任は　施主側だけ？
＞ヘーベルハウス側にもあっても、
＞解約を言い出したからといって施主側に責任を１００パーセントおわせるという事がおかしくないですか？


施主側ばかり責任をおわされるのはおかしいです
旭化成もあくどい事しないようにしてください　倫理の徹底を求めます　直すつもりがあるなら既になおっているでしょうが

全国で販売できない理由
ググれば買わないよな

確かにそうですね。

全国展開してしまうと撤退するときにコストがかかっちゃうし。基本的に都市部の土地が高い地域で、8000万の土地に建てるわけだから、建物が2000万でも4000万でも大して気にしない人向けのハウスメーカーですからね。

>ご存知の方が多いように、ヘーベルで契約した方の殆どが
>契約後に金額が数百万以上あがります。いくら上がっても変わらない人だけでしょうか。

改善を求めます、旭化成の関係者だけ建ててもすごい数になるでしょ、そうしてください。

ワイ　仮契約ジ支払い１２００万・・・
なんで１００万で仮契約出来るの？

仮契約で１，２００万円払う方がおかしくないですか？

>>198
騙されましたな
ぼったくりで、解約させない為だな

正式には６分の一だか５分の一が契約手付け金だそうだ。
最終契約で半額、引渡し前に全額支払いが正式の流れとだそうだ。
オラは最終契約時の支払はなく、引き渡しの時残額支払いだった。

オラが思うに、解約ジ増し請求は正規契約手付金までは請求できるとの考えで、
申込金分１００万と実際の経費の差額をプラス請求してるのではないかと妄想。

単に１２件の契約があったことにしたんだろ
本社に金を流す都合上

よく月に11件の解約にしといて
売れないからそうしただけだと

毎月の売り上げ件数はカウントしていくが
解約は公開されないからな

あくまで妄想だけどな

営業所も大変なんだよ
もの分かりの良い客を掴めれば色々助かる。

仮契約時に500万って言われた
すなわち他社の５倍から５０倍でした
怪しい営業だったから他社にしたが
色々調べたらへーベル辞めて正解でした

>204
本契約でもないのに、500万もの大金を要求するなんて常識的に考えられないですよね。
ヘーベルへの支払い方法は振込みでしたか？それとも手渡し？
手渡しだと受け取った営業がドロ～ンなんて可能性も！
払わなくてよかったですね。

でしょ、１００万が手付って訳でわないですよね。
取れるところからは取る、解約はできるだけ避けったいてわけですな。
１００万頂いたとしても社員一ヶ月分の給与ぐらいのものと想像されますし、
建てていだいてナンボの世界でしょ。

で、いくらが無難なの？

>207
契約金とは何でしょう？手付金とは違い、前払い、着手金のようなものだと思います。
多くの場合、間取りが決まったら契約して実施設計という流れでしょうから、本来は設計料の１０％程度、数十万円が妥当ではないでしょうか？設計は終了していて契約→直ぐに着工という流れならば、着工時前払いになりますから１００万円以上でも仕方がないですが。

完成物件の場合…手付金は売買代金の10%もしくは1000万を超える額。未完成物件の場合…5%もしくは1000万を超える額。
仮契約=手付金支払いと考えるなら、売買価格が5000万なら250万～500万の手付金額となり、204さんの[仮契約時に500万って言われた]というのも、なんらおかしい所もなく妥当な金額でしょう。

↑訂正
×1000万を超える額
○1000万を超えない額

>>209
完成物件？手付金？
198や204は建売住宅の話なの？
他の人は注文住宅の話してるのにねwww

仮契約なんてものは存在しません。
仮契約等という言葉を使っている会社では家はたてない方が良い。