間取りなんでも相談（間取りスレ）

>>782 出戻りさん、

お母さんは、自分の実の母親ですよね？　で、お母さんおひとりと。
であれば、二世帯住宅にする必要有るのでしょうか？

普通にキッチン一つでLDを広めにして、ユニットバスにシャワールームを追加するだけで解決するのではないでしょうか？

おひとりで暮らすようになった時は、お母さんの寝室で寝ることにして、2Fは割り切って遊ばせておくと。
キッチンとお風呂を二つ作るだけでも、かなりのコストアップになりますし、20～30年も経てば、老朽化で水回りには、かなりのメンテナンス費用がかかる可能性もあります。

話はそれてしまうのですが、お使いの間取りソフトが良さげなのですが、何をお使いなのでしょう？よろしければ、教えて下さい。

>> 775,782 出戻りさん

賃貸の話とかは抜きにして、ご要望に近いであろうと思われる案を作ってみました。何かの役にたてばと思います。
※私は、779さんではありません。

窓とかドアとか省略してしまっていますが、居室はすべて2面採光になっていますので、風通しも悪くはないと思います。
子供部屋で陽当たりが不十分な部屋がありますので、それが気になるかもしれませんが・・・
図面への文字の入れ方がわからなかったので何も書いてませんが、2Fのお風呂にくっついている所がシャワースペースです。

>779です

>775さん。賃貸に出すの１階だと思っていたけど・・・
どっちだろう・・・

>775さんはシャワーしか使わない。で、それが２階にあるから
将来ひとりになったら、１階を貸して・・・って思ってた

え・・・と・・・とりあえず賃貸抜きで
はい、ちょっと考えてみます

賄い付きで駅に近い、とかじゃないと借り手あるかなぁ？
プライバシーの確保で、オイラならスーパーやコンビニが近いアパートを借りる。

今から建てるなら、老いて体の自由が利かなくなってきて一人になっても管理できるレベルの間取りで躓かない平坦な部屋を考えた方が良いよん。

仕事で家は作ってはいない設計士の知人にちらっと話してみたところ
鉄骨３階建てで１階を女子学生に賃貸する賃貸併用住宅を勧められました。
ターミナル駅から５分だし、国立大学の最寄り駅だし、便利な場所なのでもったいないと。

１階を１Rの賃貸、２階に母、3階に私世帯で、２階と3階の独立性を保つようにして
1人暮らしや家族が減ったら ２階か３階のどちらかも貸せるようにする。
皆さんに助言いただいたことと、知人からの助言を元に 前回とは全く違う間取りを作り直してます。
が、ホームエレベーターが独立性の邪魔になって　行き詰ってます。

>>790さんありがとうございます。
大きなバルコニーはやめました。バルコニー自体いらないのですが、借り手が嫌がりそうなのでつけますが。

>>792さんありがとうございます。
実母ですが、一人が気楽なんだそうです。初めての一人暮らしを楽しんでるのですが心配なので
同じ屋根の下で一人暮らししてもらおうと思ってます。
賃貸への対応は早ければ築５年の、100ｍ2以上の家を 数十年遊ばせておくのはとてももったいなくて…

間取りソフトはマイホームデザイナープロ６です。まだWindowsXPを使っていた頃に貰ったものです。


>>793さんありがとうございます。
風通しが欲しいなら2面採光がいいんですね。参考にさせていただきます。
日当たりは重要ではないのですが、部屋数は重要なので、1階(と言うか今後は２階）にはもう一部屋欲しいのです


>>779さん、はっきりしてなくてごめんなさい。
今はどちらか一方だけではなく、どちらでも賃貸に出せるような
玄関も別の完全分離がいいかなと思っています。

>>795さん、私への投稿ですよね？
賄いはありませんが、駅もスーパーもコンビニもデパートも近いです。
大問題はプライバシーの確保ですね。

そして行き詰まり中の エレベーターが独立性の邪魔をしている間取りです。
2階、3階のエレベーター前の短い壁は エレベータ出入り口をふさぐように 鍵のかかるドアを付けたらどうかなとか思ってみた名残です。
いっそのことエレベーターはやめて、階段がつらくなったらいす式階段昇降機を付ければいいかなと思ったり。

1階の共用玄関のほかに、各階に玄関があるのも面倒な気もするけど、マンションロビーのオートロックの入り口
と思えばありかなーとか思うけどどうですかね？
洋室5は、2歳の孫に部屋を与える時が来たら、リビングを通るこの部屋にしようと思ってるのでドアの向きはこのままで。

１階の１Rの間取りは一応載せましたが無視してください。
屋根は陸屋根です。斜線制限は大丈夫だと思います。

使ってるソフトによると426.85ｍ2(128.86坪)、１ｍ2あたり20万円(1坪66.2万円)の計算で8573.1万円だそうです。
適当な坪単価なのに大幅予算オーバー(笑)
まぁ1階賃貸抜きで7000万の予算だったので、予算はまた考えます。

ご意見ご感想、他のプランなどありましたらお願いします。

>>783
訪問者として素人ながらコメントします。
今までの経緯はわかりませんが…

廊下なしのワンフロアの発想は好きです。うちも試行錯誤してます。

1.訪問者用の目隠しはやはり欲しい。見せるようなお洒落な空間でも、見せたくない状況があると思いますので。
また、
貴方が見せたくても、見たくない、
お洒落だと思っていてもお洒落ではない
と捉える人もいます。そこは、配慮すべきかと。
あとは防犯上ですね。泥棒が何者かを装って訪問した場合、
一瞬で間取りがバレます。

2.LDのテレビの位置が高すぎと思います。45度くらい傾く椅子に座りながら見るTVなら良いと思いますが…

3.トイレに行くのにキッチンを通るのはどうかと思います。
完全なアイランドキッチンにしないと、遠回りにもなります。また、洗面所からのトイレの動線も個人的には好きません。
キッチンや洗面所は気を使っても汚れやすい場所なので、見たくない、見せたくないかなと。

あ。いつの間にか条件が変わったのですね・・・

>794です

鉄骨３階建て賃貸併用になると守備範囲外になるので
建てられる間取りが書けません(T-T)

ただ、当初から賃貸という事であれば
界壁の問題や避難経路、竪穴区画等々規制が多くなるので
その辺りをしっかりクリアしていかなくてはいけなくなります

あと、エレベータの問題とおっしゃっていましたが
２階を賃貸に出す際にエレベータ自体を２階に止まらないよう設定し
出入り口をふさいでしまえばいいと思います
また、玄関のエレベーター入り口にも管理キースイッチを付けて
勝手に使えないようすればいいのかなと考えます

階段リフトを付けると、２階の賃借人が嫌う可能性もあるので
エレベーターは有った方がいいと思います
お母さんの為にも

あ、ＥＶの設置スペースは１３５６×１３６５では足りない可能性もあります
２階を賃貸に出す際には階段の避難経路になるので、そこの有効間口なども
確認しておいた方がいいです
敷地周辺の避難経路と、１階であっても避難用のバルコニー等も
視野に入れておいた方がいいです

>>797、799
ホームエレベーターは、内寸で1675×840からできるそうです。
車椅子を考えると、さすがにちょっと小さいかもですが。

で、ワンルーム賃貸と、ファミリー向け賃貸、という作戦ですね？

あえて言うなら、上の階を賃貸に出す方が人気が有ると思います。１階は一般的に不人気です。
なので、3階をワンルーム賃貸にしてしまえば、ホームエレベータは不要になるのではないでしょうか？
ただし、今度は3階までストレートに上がれる外階段が必要になると思いますが、エレベーターよりは安いのではないかと。
メンテナンスコストも全然違いますし。

追記です。
鉄骨だと坪単価60万なんて、全然無理ではないでしょうか。

また、賃貸に出す部分は住宅ローンの適用範囲外というか、賃貸部分が多いとローンを受けられない可能性があるのではと思います。
ローンなんか使わない、ということでしたら失礼しました。

>800

>799です
そう内寸が心配なんです
鉄骨造なので詳細が判らないので断定できないのですが
木造の場合竪穴区画への防火処理として強化石膏ボードを
貼ることになると思うのですが、そうすると通常の内寸よりも
狭くなるんですよ・・・いつも通りで考えると現場でNGとか

建てるハウスメーカーがしっかりしていれば
難なくクリアできる話です

それから、大家が１階か大家が最上階かは
大家の気持ちでいいと思います
確かに女性専用で貸す場合１階よりも階上のほうが
セキュリティ上安心という人も多いです
が、大家も人の子ですから快適と思える場所を
先に占領してもよいと私は思います

７９８さんへ
７９１です。

コメントと付けてもらっていたんですね。
ありがとう御座います。
価値観が違えど、参考になります。


＞廊下なしのワンフロアの発想は好きです。うちも試行錯誤してます。

そうなんです。ただ２階建ての間取と違って結構作るの難しいです。パズルみたい。



＞1.訪問者用の目隠しはやはり欲しい。見せるようなお洒落な空間でも、見せたくない状況があると思いますので。


ＬＤＫをプライベートの密室にしたいか、開放的な公共スペースにしたいかで、１８０度間取は変わってきますよね。オイラは元々独り部屋にこもって何かするのが苦手なんで、篭り部屋の狭い書斎空間とかぜんぜん欲しくなくて、図書館学習室とか喫茶店とかに勉強でも出かけてしまうんですよ。



＞また、 貴方が見せたくても、見たくない、 お洒落だと思っていてもお洒落ではない
と捉える人もいます。そこは、配慮すべきかと。


他人の気持ちを操作したり仕向けることは不可能で無駄な努力です。こちらが配慮しようが、その人の思いたいように自由に思うことでしょう。



＞あとは防犯上ですね。泥棒が何者かを装って訪問した場合、一瞬で間取りがバレます。


間取が単純過ぎて一瞬で分かってしまうほどあっけないっ、とおっしゃりたいんですか！？　その声を待っていました。私にとってそれこそがほめ言葉なんです。どうすれば考える隙を与えず一瞬で分からせるかということにいつも注力しています。



＞2.LDのテレビの位置が高すぎと思います。45度くらい傾く椅子に座りながら見るTVなら良いと思いますが…


椅子は食事の時は９０度、テレビを見るときはソファーの代わりに深く倒せるように、社長椅子を選んだ経緯があります。これによりダイニングの椅子とリビングのソファーを兼用できないかと。おっしゃる通りそれでもテレビの位置が高過ぎると首が痛くなってくるので、実際部屋に家具類を配置してみて高さ調整が必要だと思います。ただテレビの下の暖炉の配置をあきらめたくないので、ギリギリの高さまで下げるに留めるか、思いっきり倒せる社長椅子を買うかだと思います。


＞3.トイレに行くのにキッチンを通るのはどうかと思います。 完全なアイランドキッチンにしないと、遠回りにもなります。また、洗面所からのトイレの動線も個人的には好きません。 キッチンや洗面所は気を使っても汚れやすい場所なので、見たくない、見せたくないかなと。


ご存じの通り、店に食事に行くとオープンキッチンで料理を作っている様子があえて分かるようにしてあるところがあるんですよ。もちろん調理器具は常にちらからないように工夫して配置されてますし、清潔を保ちながら仕事をされています。逆に隠そうとするから目が届かない部分だから多少だらしなく汚れていてもいいや、ってなって、結果その家はその人以外住みたくない家になってしまうことが往々にしてあります。その辺は生活習慣にも寄るのでどんな家があっているかは人それぞれだすよね。オイラは隠すのに衝立や壁を置くよりそれらが邪魔で仕方がないという人間で、例えばＣＤを買っても中古としてうっぱらって、お気に入りのデータだけハードディスクにすべてコピーしておくんです。そうすれば何曲集めてもぜんぜん邪魔にならないから。逆に購入時のままＣＤとそのケース一式を大切に取っておく人もいるから、そういう人だと家の収納もたっぷり必要になるだろうから全然ちがうんですよね。

>>803
よくわかりました。
多分、というか間違いなく、9割方ズレてます。

見たくないというヒトに対して、
どう捉えるか自由と考えるならば、
相談することもなく好きに作るのが良いのでしょう。

サンルームとか置いたらいいんじゃないですか？
素敵な室内がよく見えるでしょうし

>>804

サンルームは嫌味で書いているのだろうけれど、平屋変人に何を言っても無駄なのさ。スルーが一番。

　え！？　・・・というか、まずは裸眼で、周囲の人物の姿をありのまま良く見てください。それでおのずと、間取はやはり自分自身の手で、自由なとらえ方で書こう、との結論に至るでしょう。（笑）　なぜなら、9割以上ズレてない人が１人もいなかったという事実に、と気づいてしまうからです。もしそれでも気づかなかったら、所謂幸せな人なのかな。

間取りの相談です。

今回、長女の小学校入学をきに家の購入を考えています。
気に入った場所があったので、建築条件付き売地を購入したのですが、どうにも間取りがうまくいきません…。どなたかアドバイスをお願いします。

我が家の要望としては、下記を不動産屋に伝えました。
１、シューズインクローク
　２、パントリー
　３、洗面所の収納
４、スタディカウンター

家族構成は夫婦、子供女六歳、男四歳、男０歳の五人です。
予算的に厳しかった&車が二台あるため、敷地延長のところにしました。
収納を多めでお願いし、昨日メールで届いた間取りが今一使い勝手が悪い気が…。

敷地延長の幅：2.5メートル
長さ：12..875メートル、
土地面積は122.38平米
建物：100平米まで

よろしくお願いします

>807

それほど使い勝手が悪い間取りではありませんよ
家事導線的には使い勝手は良い方だと思います

気になるのは数点下記にまとめました
１）冷蔵庫の位置・・・多分洗面所引戸の絡みでコンロ後ろに
冷蔵庫を持ってきていますが、ビールやお茶を取りに行く際
奥まで行くのがめんどくさいと思います
　Ａ案）洗面所引き戸を巾1190（最少）にして食器棚（Ｄ450）を洗面所側
　　　　冷蔵庫をシンク後ろに持ってくる
　Ｂ案）階段脇のパントリー窓際の位置を冷蔵庫置き場に変更
　　　　洗面所側にＤ450でパントリーを設置
２）洗面所廊下からの入り口が開き戸・・・開けっ放しにしにくい
　解決案）洗面所の物入と入口で引き違い戸にする
　　　　※物を出す際に入口が閉まってしまうというデメリットあり
　　　　　要注意です。
３）リビング入口の開き戸・・・入る際に框から落ちそう
　解決案）玄関収納の位置を玄関ドア側に寄せ引戸にする
４）階段下物入れ・・・カウンター下からになるが、一応つけてもらったら？
５）２階バルコニー脇の小さな下屋・・・カッコ悪そう
　　いっそのこと、子供室トイレごと北側にずらして
　　南に下屋をまとめた方が良いと思います
６）和室の２枚引込ふすま・・・そんな薄い壁では納まりません
　　大よそ２０センチ近い敷居が入ります
７）和室・・・何に使用するかですが、出来れば和室から廊下へ
　　直接出られるようになっていると、客間としても
　　機能します

>>807
和室、いりますか？
子供3人に対して子供部屋が2つ分なのは？
吹き抜け殺して4.5畳☓3にした方が良くないですか？
階段の場所変えられませんか？若干2F廊下で損してる気が。
建築費用を気にしていなければ良いですが、
直方体に近くした方が費用は安くなるので。

参考まで

>>807 お疲れママさん、

どういったあたりが使い勝手が悪いと感じているのでしょうか？
間取りに対する好みは千差万別なので、まずはご自身が感じているところを書いた方が、有益なアドバイスが得られると思います。

ところで、敷地延長の土地ということは、土地の図面で下にも右にも左にも、何がしかの建物が有ると思います。
しかしながら、南西側(図面の下)、南東側(図面の右)のどちらも、かなり余裕が無いので、陽当たりがかなり悪いと思いますが、その点は認識されていらっしゃるのでしょうか？
リビングの吹き抜けは、その辺を緩和する目的とは思いますが、真夏に暑く、冬にはあまり役立たないということになりかねません。
陽当たりの悪さについては、冷静に検討すべきと思います。(陽当たりが悪いから、敷地延長は安いのですが・・)

また、夫婦の寝室があまりに小さすぎます。これはちょっとひどい。ベッドを入れるなら収納別でミニマム7畳、基本は8畳です。
次に、リビングへのアクセスが玄関、階段、洗面室(トイレ)、和室と4つもあるのは、確かに使い勝手が悪そうです。ダイニングテーブルやソファがみんな中央に集まってしまって、部屋を広く使えませんし、くつろぎにくそうです。

SICもあると勿論便利ですが、居室を犠牲にしては意味がありません。収納を強く要望しすぎると、かえって住み心地の悪い家になります。廊下も同様です。必要悪ですが居住性のためには最小限は必要です。
リビングへのアクセスを合理的にする意味も含めて、リビング階段を見直すのも手段です。

後は、他の方も指摘していますが、
玄関からリビングへのドアは向きがおかしいです。単純に逆向きにすればいいでしょう。
冷蔵庫も、位置が悪いです。でもHMの人って、平気で冷蔵庫を奥に置くんですよね、不思議・・
子供部屋の数が合わないのは、やはりどうかなと思います。HMさん、ちゃんと考えてるのかな？？
細かく見ると、ダイニングも5人家族には小さいと思いますが・・
和室の用途が不明ですが、客間にもしにくそうなので不要ではないかと私も思います。親戚がたまに来て一晩泊まるとかなら、アリですが。

なお、直方体(立方体まで意識する必要はないです)の方が壁面積が減るので、建築費は下がりますが、建築条件付きならば、建坪とか延床だけの制限でしょうから、形は気にしなくて良いと思います。

>809
多分、吹抜けがないと採光がアウトなんだと思う

１階の日当たりは諦めて吹抜けからの日当たりを望んでいるのかな・・・
それでも２階はそこそこ日当たりが望めるからデカいバルコニーで
清々しく洗濯物干して・・・と思っているのかもしれませんが
出入り口が開き戸一個では・・・なんとも閉鎖的

なんだかなぁな間取りですよね
営業の聞き取り方法が悪かったのか
設計のセンスがなかったのか・・・