イシンホームってどうですか part2

色々なご意見番ありがとうございます。
今のところ家にトラブルがあるわけではないのでコチラから工務店に連絡することはありませんが、一度点検等について契約書など書類に目を通してみます。
ちなみにみなさん点検って有料なんですか？車でも車検の案内がくるものなので、家なら普通にどんなもんですか～と点検にくるものが普通だと思っていました。この考えが間違っていますか？

>>917
普通は無料ではないでしょうか？
908様のように、10年は保証されてると考えます。

916様
915削除依頼かけようと思っていましたところ、書き込みを見ました。

そのままにしておきます。

点検に関してですが、無料です。

小さい補修もありましたが、そちらも無料でした。
（クロスのはがれ）

イシンホームの広告や営業って、50kw未満のソーラーハウスの事を、メガソーラーハウスと言ってますが、どこがメガソーラーなんですか？？

920さんへ
イシンホーム本部に問い合わせては？

一般的な私達はそこにはこだわりないですね。
ここのサイトには関係あるのかしら？

太っているとは？痩せているとは？って聞いてるのと同じような・・・

質問です。
イシンホームの標準仕様は会社別(工務店)で違うのですか？？

先日行った見学会でほぼ標準と営業の方が言われてましたが設備のレベルの低さに驚きました。
逆にオプションばっかりになったらイシンホームで建てる理由もなくなる程金額があがりそうですし。

車で1時間のエリアに3件イシンホームがありますので標準が違うのであれば話を聞きにいきたいんで。
あと違うエリアのイシンホームを選んでも問題ないんでしょうか？
暗黙の了解で縄張りがあったりです。

>>922
工務店さんによってちがうみたいです。

我が家のお世話になっている工務店(京都府綾部)は忠実に守っています。

その営業の方が言うには、例えば、標準サッシYKKAPW300これは樹脂サッシです。それを普通のアルミサッシにしていたりするそうです。

『標準のレベルが低い』については、確認をした方がいいと思います。例えば、標準の防水シートのタイベックシルバーなんですが、これは夏は斜熱で家の中が涼しく、冬は保温効果で暖かいというのが売りなんです。他の建築現場(イシンホームに限らず)でこれを採用しているところは、ほとんどなく、同じ物を使っていた現場は一件だけでした。だいたいはグレードの低い普通のタイベックシート(または他メーカー)でした。

このことから、レベルが低いと言うのはないと思います。

確認するためにも、工務店所有のモデルハウスに行ってみてはどうでしょう？工務店にもよるかも知れませんが、京都府綾部では、採用している部品などのカットモデル、吹き付け断熱の展示、その吹き付け断熱を目の前で作ってくれました←少量のサンプルで。

また、コストダウンの目的で、あえて標準を外し、施主で探した安価な物を据え付けることもできますので、そういったケースは考えられないでしょうか？

近くに３件あるのは、迷いますね。じっくりあせらずに選んでください。建築中の現場に連れて行ってもらえばだいたいわかるかも。現場の人達の挨拶であったり、整理整頓状況であったり、ご自身の目で確かめて下さい。

よい家造り、幸せな家造りを楽しんで下さい。

よいご縁があることを祈っています。

他社よりデカイパネルで一枚あたりが高出力です！と言ってる会社ですもんね。確かにどうでもいいですね。
実際、最終的に何kwがいくらで載るかしか興味ないですし。

イシンホームは標準仕様を示しているはずだと思います。

真面目な工務店はその仕様を守って
タイベックシルバーやペアガラスの樹脂サッシを標準としています。
ただ、工務店の中には残念ながらイシンホームの仕様を守っていない
工務店もあります。

私の住んでいる地域が、まさにそうです。
A社は守っていて、B社は守っていない状況。
私が契約したのはA社ですが、
たまたま契約をする１年ぐらい前にB社の話を聞いていました。
その対応に疑問符が付くことがあったのですが
いま思うと、本部の指示を守らなかったりという工務店なので
疑問符が付いたのはとうぜんなのかな、と思ったりしています。

ローコストの契約守らん工務店じゃ最悪な仕上がりやろな。
ただでさえ、長持ちしないと有名なんに。
とりあえずの仮住まいに考えてたが辞めました。

ここのサイトは『イシンホーム』で建てる方の交流サイトと言うのは承知の上での話んをします。

私達(家族)はイシンホームさんとの出会いは、新聞の広告でした。で、最寄りの工務店さんが京都府綾部の工務店さんでした。

あえて名前を出しますね、森下住建さんです。
確かにイシンホームの看板を背負っていますし、仕様もしっかり守られてます。

しかし、それ以前に、森下社長、現在は息子さんに代替わりしていますが、家造りをしっかりしている大工さん達であるということです。もちろん、基礎、大工、電工、外溝、内装、水回り等々それぞれの職人さん達の協力もあります。

それぞれの技術が結集された結果、素晴らしい家が建つと思います。

なので、『イシンホーム』の看板だけでなく、実際に工事をなされる工務店さんとの関係を大切にしてほしいと考えています。

やたらと、『イシンホーム』の看板にケチをつけるコメントが多いので、それだけのことで、イシンホームを判断してほしくないので、このコメントをしました。

あくまで、工務店さんによるものの影響が大きいので、お近くに複数の代理店があるのなら、すべて回って、誠実な工務店さんと出会われることを切に望んでいます。

もし、お近くの工務店さんでそのようなところがなければ、『縁』がなかったと言うことだと思います。

他の工務店さん、ハウスメーカーさん、いろいろと素晴らしいところもありますので、よい『ご縁』があることを祈っています。

追伸、あくまでも、人と人とのお付き合いですので、悪口や誹謗中傷に惑わされることのないご判断をしてください。

んっ？ようするにイシンホームじゃなくていいわけだ。

標準が工務店によって違う？意味がわからない。本部がちゃんと管理してないの？かなりやりたい放題の会社だね。管理をもっと厳しくしたほうがいいと思うけど。

>>929

フランチャイズのハウスメーカーなんてそんなもんでしょ。
そんなのもわからないの？？

とりあえずイシンホームを選ぶ理由は全くない！！って話だね。

信頼できる工務店を選んで、そこがイシン加盟店ならいいが。ってことだね。
　
施主が言ってるし。

>>931
だから工務店次第だって。
選ぶ理由が全くないわけじゃないと思う。

実際他メーカーだって結局下請け業者が入ったりするんだしそんなこといってたらキリがない。

そろそろ南からつぶれる心配はないですか？
太陽光しか売りがないので。
大手は使う分だけにシフトしてますから。

フランチャイズはそんなもん？それはマズイでしょ。コンビニやガソリンスタンドもそーだけどサービスとかは違いないし。それが住宅のフランチャイズだと違うの？意味がわからない。それに下請け業者のせいじゃないでしょ。会社の問題

＞＞928～934


イシンホームでも建てる気無いみたいですね。
これ以上のコメントは　何処ぞのハウスメーカーの営業さんですか？

関係無いなら建てる方＆建てた方の貴重な情報が流れてしまいますので、他に行ってください。

こちらのサイトとは　ご縁がなかったんですね。さようなら。。。

>>935
素晴らしい家を建てて下さい。

私達の反省点、恐縮ながら、言ってもいいでしょうか？

エコアイ換気用の点検口の位置を失敗しました。
工務さんとの綿密な打ち合わせ不足です。
あと、それとは別の床下用の点検口の位置も失敗しました。

あっそうそう、屋根裏用の点検口の位置もです。どれも点検口ばかりですが、ちゃんと図面にはあがってきたのですが、スルーしてしまって、あとから、もっとちがう位置にすればよかったということになりました。

なので、点検口がここでいいのか？をいろいろシミュレーションして決めてください。

あとは、コンセント位置です。1ヶ所だけ、希望変更したのが、通ってなかったということもありました。これも、確認、確認のダブルチェックしておけばよかったと思います。

いずれも、仕上げ段階に生じる問題です、仕上げ段階に入る前に、いまいちど、工務店さんとのつめをしっかりなさってください。

素晴らしいお家が建つことを祈ってますね。

どうでもいいコメントが多いですね。
スルーしちゃいましょう。
イシンホーム自体は素晴らしいと感じています。
もうすぐ、完成ですが、本当にいいお家が建ちますよ！

>>936さん

点検口の位置は重要かもしれないですね。
うちの場合は小上がりがのスペースがあり、その下にエコアイの換気BOXがあるので点検しやすそうです。
コンセント位置も現場打ち合わせのときに変更点はその場でBOXみたいなのを希望の位置に取り付けてもらったので今のところミスはないと思います。
屋根裏用の点検口も小屋裏の壁に点検口付けたので問題なかったです。
あと１ヶ月半で引き渡し予定なので楽しみです。

ごちゃごちゃ言ってる方々はどこで家を建ててるんでしょうかね？
案外まだ家建ててないとか。
ま、ただの野次でしかなさそうなのでスルーが一番ですね。
もしその野次を参考にしてイシンホームを候補から外すならそれはそれで個人の自由ですね。
もうつまらない野次は要らないので、この先はちゃんとした情報交換しましょう。

939
途中になってしまいました。

電源を直結してくれて、すごくスッキリと仕上げてくれました。

建築中さんも完成が間近ですね、ワクワクする気持ち伝わります。

大詰めになると取り返しのつかないことも生起しますので、これでもかってぐらい打ち合わせと確認をなされて、素晴らしいお家に仕上げて下さい。

＞＞936、937
有難うございます。m(__)m参考になります。

展示会出すんですね。。　引越しも楽しみですね。

家は展示会お断りしちゃいました。

私が地元とイシンで完成展示会行ったら、手袋無しでアチコチ触ってる方が沢山いました。

他の展示会では、見学者に手袋渡してたのに、用意もしてなくて残念だったので。。。

これからコンセントの位置決めるので多めに設置考えています。

点検口の位置は考えていませんでした。　　参考にさせて頂きますね。有難うございます。m(__)m

936からの書き込みが増えると、色々と参考になりますね。。

冷やかしは、他に行って頂くと有意義な掲示板になりますね。。　　なんだかホッとします。

>>941
参考にしていただけて、こちらとしても嬉しいです。

３度目で納得できる家が建つとよく耳にしますが、とても私にはそんなことはできないので、私達の反省が皆様のお家造りに役立ってもらえると嬉しいです❗

コンセントの位置、イシンホームは基本的に各お部屋に２個にしている。これも、イシンホームのよいところだと思います。→工務店の考えかも知れませんが・・・

あと、照明の配置と、それらのスイッチの位置についても工務の方がかなり慎重に動線を考えてくれました。

例えば、朝一番の想定として、２階から降りてきたときに、リビングなどの明かりをつけられた方がいいですよね、とか。

夜、寝るときにここで照明を切ることができないと、暗い中で歩かないといけなくなりますよね、とか。まったく、私達では、考えつかない、スイッチの位置の考え方でした。

壁紙もかなり悩みますが、妥協せずに、楽しみながら決めてください。また、壁紙も、サンプルだけに限らず、ご自分で、ネットで探すこともできますよ。私達は、アクセント柄をネットで探した物を採用しました。

契約済み様のお家が素晴らしい仕上がりになることをお祈りしております。

また、何かあれば、どんどん情報交換していきましょう！

二回目の冬なので床下からの吹き出し空気の温度を測ったら一晩中15cでしたよ。
外は1-2cでした。
暖かい感じはありませんが、寒くてたまらないってことはないです。

>>943
教えて下さい。
エアコンの運転状況はどうなんでしょう？
設定温度など参考までに教えて下さい。

熱交換機はちゃんと機能してるんですね。

貴重な情報ありがとうございます。

うちはエコアイオプションで小屋裏と床下とで空気を回していますが、エアコン入れても入れなくても、床下温度はほとんど変わりません。
ただ、24h換気は通常オフで換気したい時だけ回しています。普通の使い方じゃないですね。
朝の室内は12-3cです。エアコンは11時に18c設定をオフにした時の温度です。

>>946
エコアイ換気2台ってことですか？
そんなこともできたんですね。

今のところ、万年エアコンでいこうかなと考えています。設定は、夏は２７℃、冬は１７、８℃でいいかなと・・・

いろいろと試してみます。

早々にご返答していただきありがとうございます。

>>947
エコアイ2台とも言えますが、エコアイの追加装備は室内サーキュレーター(床下含めての)なので常時回しています。その代わり24h換気は換気したい時のみに使用しています。
外が気持ち良いときは、窓を開けて換気しますが
床下の換気はサーキュレーター頼みです。
マーベックス社のエコエアーシステムで検索できるはず・・

>>948
何度も早急のご返答ありがとうございます。

早く、情報を得ておけば、よかったです。

マーベックス社、エコエアーシステムですね、参考にさせていただきます。

≪イシンホームに興味のある皆様へ≫
マーベックス社とは、エコアイシステムの製作会社です。
イシンホームは、あらゆる分野から、住む人のことを最優先に考えて、いいものを積極的に採用しています。

エコアイいいんだけどメンテが面倒

>>948
エコエアーシステム、確認しました。
これは、説明受けなかったです。

必要な広さがなかったかもですが。
母屋自体は１０９㎡なので、広くはないんです。

ありがとうございました。

>>950
メンテは簡単ですよ！と聞いていますが、参考までに、どんなところが面倒なのか教えて下さい。

先日お話を聞いてきました。
エコアイ換気？ってのがよく分からなかった為営業さんに色々聞いたのですが、ほんとに？ってことがあったので教えてください。

エコアイは機械物だから故障しますよね？→大丈夫です。
もし壊れたら費用かなり高額ですか？→ただダクトをはわせているだけ。実際動いているのは換気扇と同じ物。安物ですよ。
じゃぁなぜ高いの？→空気だけ放出して、熱は残るから。冷暖房両方可能。
もし運転を止めて、ダクトやフィルターに湿気がありカビたら、全部屋回ります？→止めないで貰ったら大丈夫です。

・・・などなど。これは本当ですか？なんかお調子者みたいな営業さんだった為信用が・・

>>953
はじめまして

私もはじめは結露するんではと考えてました。
私は職業柄、冷房機も取り扱っており、結露においては身近に経験します。

営業さん、間違ってはいないと考えます。
ただし、返答の仕方としては考えものですね。
それにおいては、担当を替えてもらうことも視野にいれてみてはどうでしょう。

①エコアイシステム自体をシステムとして考えると『安い』とは言えませんが、単体で考えると、高い物ではないです。熱交換機は壊れるようなものではないです。また、換気扇においては、吸気用、排気用と付いていて、構造自体は単純です。

なので、万が一壊れても、交換自体はすぐにできます。あと、換気扇はよっぽどのことがない限り故障しないと考えます。なぜなら、何万時間という試験運転(換気扇自体)をしています。
このシステムのことではないですが、三洋電機だったかどこだか、換気扇の初期モデルの運転テストが今だに続行中らしいです、数年から数十年はへっちゃらに連続運転できるそうです。

②カビについて、ご心配なされているように、一度発生させてしまうと、それこそ胞子を撒き散らしている状態になります。
しかし、換気を連続運転していれば、そのような心配は不要だと思います。

結露については、ここで説明するとながくなりますので、こちらを↓↓↓
結露とは
http://www.inouereinetsu.co.jp/teatime/jikken1.html
結露はおもしろい
http://www.senpoku.com/ketsuro2.htm

最後に、契約、注文を急かすようなら、よく考えられた方がいいと思います。
私事ですが、私が最初に資料を取り寄せたのは去年の7月、注文(契約)は12月、建つのはまもなくって感じで、じっくりゆっくり進める工務店さんでした。

よいお家造り楽しんで下さい。

>>952
なんといいますか、例を挙げると自分で掃除洗濯自炊などなんでもやる人やDIYが好きな人などにとってはメンテは苦にならないでしょう
ものぐさな人や面倒くさがりの人は最初はいいけど後々メンテしなくなるでしょう
その人によりけりです
何十年も使う物です一生メンテはつきものです
否定してる訳ではないですよく考えたほうがいいです

エコアイのフィルターすぐ埃いっぱいたまるみたいすね
それだけ空気が汚れてるんでしょうね
一年に何回掃除したりフィルター交換したりするんでしょうね、室内室外全吸排気口、何十年も、家族の為に頑張りましょう
建てる前や付けるまえは一生懸命考えます
付けたら満足でほったらかしはやめましょうね

>>955さん

参考にしたいのでお聞きしますが、エコアイの施主が行うメンテナンスって何をするのでしょうか？

>>956さん

どこのホームメーカーの換気扇や換気システムにはフィルターは付き物なので、その掃除あるいはフィルター交換は必須ですね。
空気清浄機も同じです。
付けたらなにもしなくていい換気機器はありませんよ。

>>955
ご解答ありがとうございます。
家族で、協力しながら、かつ、一気に掃除するのではなく、今週はここ、来週はあそこみたいに、負担に感じにくいやりかたでメンテナンスしていこうと思います。
ありがとうございます。

＞＞957さま
フィルターが吸気、排気に着いてますので、それを掃除します。

詳しくは、イシンホームのカタログ、または、本などを取り寄せて見てみてください。

ここで説明できることを少し。
吸気側は、屋外にありまして、雨避けカバーを、(ドライバーが必要だったかな？)取り外し、円筒型の防塵フィルターを取り外して、洗浄します。
一つ、予備を持たれると便利だと思います。

排気側は、室内に数ヶ所あります。
これは、お風呂の排水溝のようなものがあり、それにもフィルターが着いていますので、それを掃除します。
こちらは、毎日、掃除機をかけるときに、『ついでに』できると思います。

いずれも、数時間かかる物ではないので、換気扇の停止は必要ではないです。

一気にしようと考えると、ほんと面倒に感じると思います。なので、こまめに、一週間ごとに、1ヶ所ずつぐらいしていけばと思います。

参考にしたいので、ということは、現在、イシンホームで検討中ですか？

ここのサイトは、悪口、誹謗中傷のコメントも多々ありますので、惑わされないようにしてください。

恐縮ながら、私の考えていることは、どこのハウスメーカーさんも、工務店さんも、一生懸命にされていると信じます。
しかしながら、やはり、『一個人の集団』ですので、中には、『？？？』『

959の続き
なぜか途中で消えてしまいましたので・・・

『？？？』『何でやねん』という人もいるでしょう。なので、しっかりとご自身で判断されて、よい『ご縁』にめぐりあって下さい。

追伸
ここのサイトでの、悪口、誹謗中傷コメントの削除、私達でしていきませんか？
スルーしちゃえばいいのですが、それに惑わされるかたも、いるでしょうし、なんといってもスペースがもったいない。

『削除依頼』ポチっとして、●●●を消して、必要文を入力するだけです。理由は『有意義ではない』などで十分です。

ご賛同してもらえれば嬉しいです。

イシンのインチキ！潰れてしまえ！
ってのなら誹謗中傷だから削減だろうけどマイナス書き込み削減の線引きが難しくないかい？プラス書き込みだってどれが本当かは誰も分からないし火の無い所に煙はたたないと言うし。
あまりにもヒドイ書き込みは管理人が削減するだろうから見る側は話し半分で受け取ればいいんじゃないですか。確認はイシンや工務店にすればいいんだし。

あなたのおっしゃるとおりですよ。

ちなみに、削除依頼しても、する、しないは管理者が判断ですよ。

ご忠告ありがとうございます。

ハイブリッド！名前だけはすごいが・・実はコストを下げ利益繁栄させるためです。
あまり材木屋さんは進めませんね！・・なぜ？ぐにゃぐにゃ曲がるからと圧縮に弱いし
やわらかい気なので湿気をすって腐朽する可能性がある

ハイブリッド材の参考に↓↓↓↓↓
イシンホームのホームページ
http://www.ishinhome.co.jp/heig/safety/index4.php

その他、いろいろ見て、ご自身で判断を。

私は従来型でした。ハイブリッドは強度１０%アップとなってたので、ハイブリッドいいな～と思ってました。

集成材、私の認識が甘いのかも知れませんが、昔の集成材と比べると、切り出し材よりも、品質はよくなっていると考えてます。

桧としての機能は、ちゃんとありました。
子供が切り粉を虫カゴにいれたら、すべて全滅しました。

子供もいい勉強になったみたいでした。