イシンホームってどうですか part2

確かに完済まで、ちゃんとシミュレーションした方がいいと思いました。世の中には、宝くじに当たって身を滅ぼす人がいるってよく聞くから、いくら得だといっても、気持ちゆるめすぎたら、えらい目に合うって事ですね。深く考えるきっかけになりました。ありがとうございました。

だな。人生計画通りに行く方が難しい。月20万の所得なら、20万の生活。30万なら30万の生活。50万なら50万。20万で貯蓄してる神もいれば50で足りないと言う輩もいる。キレイごと言ってるが現実はそんなもんだと思う。先ずは自分の性格と現実を見る。そして投資すればいいと思う。

すまん… また言ってしまったな

ﾍｲｸﾞで建築面積34坪で1400万ぐらい。太陽光10kで300万。その他400万で2100万ぐらいじゃない？付帯は人によって違う。ローンも違う。上下水の引き込み工事費用、地盤改良もあるからなんとも言えない。太陽光は買い取り金額が間に合わないようなら値下げを要求したがいい。間に合うと言われても、間に合わなかったら値下げをするように最初から手を打っておくべし。

家って、いうのは、売る方も、買う方も、その場限りじゃないと思うんですよね。売る方は売りさばいて終わり、買う方は、買い叩いて終わりって、関係じゃないと思うんですが、あなた、工務店と、いい関係、築けてるんですか？

どうも怪しいんだよなー。そのスタンス。大丈夫？

荒らしとは、思いたくありませんがね

んん？イシンはアフター良くないぞ。どっちかと言えば建てて終わり。買って終わりと思うが。営業が家に打ち合わせしにくる事もそんな無い。そんな経費をはぶいてコストダウンしてるんじゃないか？まぁ、営業によっては多少はあると思うがな。ﾊｳｽﾒｰｶｰによっては月１で訪問したり家族のように仲良しになろうとするとこもあるが、そういうのは最初からアフターや営業の金額まで乗せてる。それとも営業と家族みたいに仲良しこよしになりたいのか？俺はいつまでも売り手、買い手の立場がいいと思う。アフターまでしっかりしてほしいと思うならイシンはやめとくべきだな。それに仲良しになっても補修の金はちゃんととられるぞwww

ああ、質問に答えてなかったな。俺はいい関係つくれてると思う。半年に一回の『おかわり無いですか？』の営業電話。これで満足してる。毎月こられて何話すんだ？一生懸命やってもらってるからと情が入って言うとこ言えないようになったら本末転倒だろ？

やっぱ上げといて、落とす。新手の荒らしですね。うちはちゃんとやってもらってるし。それかよほどのひねくれ者ってとこだな。

152で書き込みしていた者ですが、153さんの意見は非常に役に立ちます。
読んでいて気分を害すでもないので荒らしではないと思いますが。
耳触りの良い話はここに来なくても営業からでもパンフレットからでもいくらでも聞こえてきますが、実際はこうなんだよ、いい面も悪い面もあるよ、という話が購入を検討する側からすれば非常に聞きたい話です。

やたらと住宅メーカーに詳しいな
なんで153の人はイシンホームで建てたのに他社のアフターの事までしってるの？

言い方だけでしょ。皆さんがカチンとくるのは。でもここのスレは、ヒドイ人であれぐらいの言い方なんだから、ましですよ。
実生活でもいるでしょ、それぐらい。気にしないことです。

あなたも、言い方一つで、こうなるんだから、気をつけたらいいんじゃないですか？ 知らない人が集まっているんだから、自分のものいいが、どう映るのか考えてみたらいいと思いますよ。

172さんフォローありがと。荒らしと思いたきゃ別にそれでいい。誰かの役にたてればそれでいい。俺は嘘偽りなく本心を言ってるだけだからな。アフターの件だが、アフターを売りにしてるとこは最初からそこ押してくるだろ？俺は10社から見積り出してもらったが、必ずアフター押してるとこは自ら言ってたぞ。案の定金額は高かった。月1訪問とかＢＢＱを開くとか。別に建てなくてもわかるんじゃね？まぁ知人に聞いたりもして裏はとったがな。ああ、そういえば庭の手入れしてる家主に直接聞いた事もあったw『どこで建てられたんですか？どうですか？』てなwwwアフターに関してはなんかあった時に俺が連絡して、それに最低限の保証と対処をしてくれればそれでいい。過剰とも言えるサービスはいらないと思ってるだけだ。高い金払って安心を買ったといいたい輩はイシンは止めとくべきだ。多分そんな輩が納得するようなアフターではないと思う。どうせ補修の金は払わなければいけない問題の時は払うんだ。起きてもいない問題に35年の金利を上乗せして金払うより、目の前の金額を俺は重視したがいいと思ってるんだがな。長文失礼。

分かってないな。本当に誰かの役に立ちたいなら、もっと受け入れやすいように、いい方に気をつけろって事ですよ。無用な誤解を生みますよ。

皆さんに言いたいのは、中身をちゃんと読めば、そんな悪い事は書いてない。定期アフターといって、必要のない行為で、お金をぼったくるような事は、イシンはないって事。本当はいい事いってんだけど、この人の言い回しだと、アフターサボって、その分、住宅価格を抑えてるって、だけにしか聞こえないですよ。とってもイシンは悪いことしてるように、聞こえるんですよね。

長文はいいんですけど、分かりにくいですよ。もうちょっとまとめてください。役に立ちたいんですよね？

入居住みさんフォローありがとww まっ、手短にいうとそういう事だな。人が動けば必ず人件費が生じる。それを必要最低限に落としてコストを抑えるのがイシンのやりかたという事だな。こういう考え方、俺は好きなんでイシンに決めた。実際に家も快適に過ごせてるしな。ああ、そういえばｴｺｱｲつけててもロフトは暑いぞ。ロフト暑くないと言われた奴いないか？最初から収納として考えてるなら大丈夫だが流石にロフトは暑い。あと屋根裏収納も考え方によっては無駄だな。太陽光で片流れ屋根が多いと思うが同じ金額出すなら、庭に小屋か物置を造ったが断然に使い勝手がいい。小さくてもいい。絶対に屋根裏収納より小屋だな。イシンは太陽光にしろｴｺｱｲにしろ、ちょっと大袈裟に言い過ぎなんだよな。そのあたりが誤解を招くんだよ。ま、俺から言われたくないと思うだろうがなwww

そういう事だったんですか？　わたしも153さんがイシンはアフターが良くないって書かれてるから、いくら安くても、不具合は出てくるだろうから、イシン外した方がいいのかぁと感じてました。

わたしも153さんと一緒で、必要な時に、ちゃんと処置をしていただければ、特に問題はないですね。必要な時に、ぱってきてくれる、それがアフターがいいって事だと思います。

しかし言い方って大事ですね。

すまんな。自慢できる程は良くないってことだ。FCなんで違いは大幅にあると思うんで確認はするべきとは思うが、基本はアフターを重視する人向けではない。コストを重視する人向けだな。必要最低限の保証をするのは普通と考えるのであって良いとは言えないからな。だがイシンも今太陽光で波に乗って大幅に増えてきてる。今後、今の考え方ではアフターがいい加減になる可能性もあるというのは考えてた方がいいと思うぞ。

じゃあアフターが良い会社とは、どこですか？
具体的に社名と理由を教えて頂けるとありがたいですね。

179購入検討中さんへ

このスレはイシンホームについて語るスレでございます。スレ違いとなるような発言はお控え下さいますようお願いします。尚、私からのアドバイスとして"アフターが良いハウスメーカー"で検索されてみてはいかがでしょうか？

失礼。 番号間違えたわww 慣れないことするもんじゃないな。

ああ、そういえば、さっき思いだしたが、段下がりの居間てやってないか？ちょっと前に見たんだが。あくまでも俺の感想だがアレは止めたがいいな。段が上がってるならまだしも、下がってるのは危険すぎるだろ。子供は走るなと言っても走る。たった一回の踏み外しで取り返しのつかない事態も想定できる。階段ではなく坂にしてみたら?とも考えたが、それでもやっぱり危ないな。お洒落だとは思うがリスクがたかい。偉そうに言われなくてもわかるといいたいかもしれないが検討してる輩もいると思ってな。一応。

たしかに段下がりは良くないと思うな
危険なのは勿論だが、おそらく家の中で一番寒い場所になると思うぞ
家族団らんの場所が寒いとか考えただけで鳥肌もんでしょ
あげく夫婦仲まで冷え込んだりして・・・

うひょひょーい。
段下がりリビングに住むんだが、そんな事言われると心配だな。
上にファンがあるから寒さについては大丈夫だと思いたい。
夏は快適なのかな・・・・。

あの、イシンホームのアフターが悪いっていう人が感じる、アフターが良いと感じる会社を知りたいのです。
それによって、逆にイシンホームを知ることができますので、スレ違いとは思わず、お答えください。
またあなた様の価値観もよく分かりますので、あなた様の今までの発言も、より理解しやすいと思うので、教えてください。

『イシンホームはアフターがいいから』って理由で選んでいる人はほとんどいないと思いますよ。
悪いとも思いませんが、良くもない。
企業としてそこに重点を置いていないだと思いますよ。私は153さんが言っていること理解できます。

相手の意見を言う前に、自分の意見を言ったらどうですか？186さんが思うアフターがいいメーカーってどこですか？

私はどこもそこまで変わらないと思います。
強いて言えば、高価格帯のメーカー、或いは、専門の部署を作って対応しているところ、具体的には知りません。

153さんじゃないのに意見を述べてしまいました。すみません。

アフターのみ対応する人はいますよ。点検の時に初めて会う人が来たという人を何人か知っています。まぁ普通は建築士や営業マンですけどね‥

そうなんですね。それならアフターがいいメーカーは、そういう人員を沢山用意しているところかな。

まぁイシンのアフターは『ふつう』だと思います。あとは個人の感覚かと。

購入検討さん。そんなにアフターが気になるならスレ作れば？てかアフターの心配より、先ずは家がしっかり建つことだろ？しっかりした家ならアフターの心配も減るんじゃね？問題の対策を考えるぐらいなら、問題が起きにくいように考えて建てるほうが俺は賢いと思うんだがな。それで問題が起きた時には必要最低限の保証。それで充分だろ。もう一度言う。アフター"重視"の輩はイシンは止めるべきだ。

入居予定さん。段下がりに住むのか… まぁ慣れるまでは気をつけたがいいだろうな。靴下とかもなるべく履かせないほうがいいんじゃないか？段下がりに関しては実際に住んでる人の感想も聞きたいもんだな。

段下がりのリビングは特別イシンホームの標準の仕様というわけではなさそうですね。
モデルハウスによって結構異っているようですし。分譲や建売といった住宅ではなくので自由設計で仕様を変えられのも利点ですね。もちろん場合によって価格も変わる可能性もあるのでそこは確認したほうがいいですね。
あと個人的に段下がりのリビングを見た感想ですが、デザイン性だけでみるととおしゃれでいいと思いました。
人それぞれ環境や状況、また見た目も含め、様々な家づくりを想像しながら考えるも自由設計のいいところではあると思います。

言われるように、アフターが少ない施工がしっかりしている会社が一番ですね。

しかしフォローを入れるわけではないですが、家を建てるのは、皆さん初めての経験なので、「アフターが悪い」って言い切られたら、じゃあアフターが良いって、どういう事？どんな会社？って感じる気持ちもよくわかりますね。とゆうか、アフターって何？ってとこからのスタートですから、不安になる気持ちもよくわかりますよ、私は。

あおっといて、そんなにアフターが気になるなら・・・なんて、ちょっと不親切さを感じました。それに限らず、知らない事だらけですから、不安なものです。家づくりって。ちょっと小馬鹿にした言い方は、この方に対して、失礼ですよ。

確かに、この方の言っている内容は、たいてい納得できるが、いつも失礼なものいいは確かに感じるよね。

ずっとみてますが、初めて発言します。
マナーて大切ですよね。実生活で、見知らぬ人と、話すつもりで話された方がいいのではと思います。ネットだから余計に気をつけられたらいかがでしょうか？ 私は特に、荒い失礼に聞こえる口調は、そうゆう言い方の人なんだろうな。悪気はないんだろうな。という見方をしてますから、差し引いて内容をみる努力をしてます。敬語でしゃべられたら、もっと内容を聞いてもらえるのでは？ だろ？って口調で言われても、あんたのツレじゃねーしな！！

有意義な会話になれば、参考になるので、ありがたいです。

イシン自体の話に戻しましょう、
最近イシン見に行ったり、自宅に来てもらったりしています、

値引きはイシン直営はNG.
フランチャイズは有りの会社もある、

水道引き込みは一律じゃありません、
40-100万位だそう、

o円住宅は少しでも間取りを変更すると大金かかる、規格で発注している木材だから、特注扱いになる
冊子に載ってる本体価格＋400-600万が総額だそう、
繰り上げ返済出来る、貯蓄できる、太陽光を投資と捉えられる人向けだそう、

０円住宅は、太陽光発電の効率の事を考えると、デザインは限られるみたいな事いわれました。あと、ベタベタの南欧風にパネル載せている写真見せてもらったかど、個人的には、すごくかっこ悪く感じましたね〜。赤っぽい外壁、かわいらしい中に、シャープな感じが合わないのかな。そのかわり、シンプルなモダン風は、超かっこよかったですね。

質問です
0円住宅はとうたっている物は
省令準耐火が標準ですか？
ヘイグ等はそうだと思うんですが

初登場ですが、宜しくお願い致します。２月完成予定です。

省令準耐火はヘイグ（HEIG）仕様であれば標準だと思いますが、若干割高に感じます。その代わり標準装備がとても充実しています。また工務店によっては価格を抑える為にプランを変更したものもあるみたいです。私もそうです。

私はHEIG仕様を断念して、工務店と相談し少しグレード下げたものにしました。その代わり太陽光は29KW取り付けてます、予算は2600万位です。売電をすると大体トータルで０円に近くはなると思ってます。

装備としてもエコアイ換気・エコキュート・LED照明・発泡ウレタン等、良いとこ取りなところが良いです。

太陽光パネルはSIソーラー黒色（270W）と青色（250w）２種類ありますが住宅用の黒いパネルの方が良いです。

比較的安価で、たしか1KWあたり30万円位だったと思います。
発電効率は世界TOPクラスで出力保証も20年です。

気になるパワコンに関してもイシン推奨の火災保険に入れば対象に入ります。
１台あたり20万円もするので、保険に入っていた方が後にもとが取れる可能性が高いです。

トータルで考えた時に、価格・性能・保証等バランスが非常にとれていると感じます。他のハウスメーカーで大容量（20KW以上）の太陽光を載せる話しをあまり聞いた事がないので、他メーカーではノウハウがないのかもしれません。

個人的な意見ですが、イシンホームはあらゆる面で合理的だと感じます。あとは工務店によって違いある可能性があるので、その部分を如何に解消出来るかが重要なのではないでしょうか？

一生物です、大いに悩むべきかと存じます。ただ売電の買取価格が来年3月まで37.8円その後下がる可能性が高いので、買うなら急いだ方が良いかもしれません。せかす訳ではないですが。。

私は１年間位他メーカーと比較して決断をしました、購入検討中様が良い決断が出来るきっかけになれれば幸いです。

199さん、宜しければ少し教えて下さい。

太陽光29Ｋｗって建物上部＋駐車場上部ってことですか？それとも野立てを別で建てているんですかね？
どちらにしても2600万とはかなり安いｗＨＥＩＧだとどれくらいかかりましたか？

入居予定さん、お答えします。

太陽光⇒建物上部（270W黒パネル120枚　21.6KW）
　　　⇒野立て　（250W青パネル 30枚　 7.5KW）　計29.1KW

＊全て270Wパネルにしたかったのですが、予算の兼ね合いで断念しました。

HEIGプラン⇒正式な見積もりではないですが、外構工事込みでだいたい3000万位だったと思います、内容次第ではもっといくかもしれません。

もし駐車場上部に設置となると、費用はさらにかかると思います。
私は広くて土地の安いところを選び（90坪）、比較的安価な野立ての太陽光にする事で費用を抑えています。

予算さえあれば、HEIG仕様にしたかったのですが・・・
HEIGは良いです、別に免震機能・桧木素材・樹脂サッシがあり
キッチン・バスルーム・トイレ等も最初から高いグレードが入ってますし。
ホント良いとこ取りのプランだと感じてます。

あくまで個人的な主観ですが・・
ご参考になればと思います。

どしたんでしょうね？　迷惑なら、そのお店に言ってみては？　直接聞かれて、何があったか分かったら、また教えてください。

０円住宅にすんで、入居２ヶ月たちますが、季節よりは、雨と晴れの違いが大きいなって印象です。雨が多かった１０月より、
雨が少なかった１１月の方が売電ありました。晴れの多い冬と、雨の多い秋なら、晴れの多い冬の方が発電がいいかもしれませんね。また様子を見てみようと思います。

イシンの火災保険て、すごい有利って聞きますが、実際、火災保険って、どれぐらいするものですか？
もし保険の内容が分かるサイトとかあったら、教えてほしいですね。

＞サイトは分からないですが、手元に見積りがあります。

金額は35年一括のみで63万～75万程、内容の違いは私もよく分かりません。

説明を求めてはいますが・・・。

営業マンに差があるのでしょうか、私も知りたいところです。

そうなんですか？どれくらいの家で、どれくらいの値段なんですか？

手抜き工事の基礎をつくったので解体してる様子。

受注が多いので職人が間に合わず素人同然の業者が工事したって聞きました。



高い火災保険を売れば営業のバックも大きいんだよ。

それってもしかして中区？

イシンの加盟店で見積もりをしてもらってますが、イシンで家を建てた方・見積もり段階の方に聞きたいです。　
HEIG値引きってありました?　あったのであれば、建物はの本にのってるような
「四季-ZEN」とかですか?　
うちにはHEIG値引きがなく、イシンで建てられた地元の方に聞くとみんな
　HEIG値引きがあったと言ってました。
　うちのその値引きがないのは、自由設計だからと担当の人に言われ・・・。

同じ工務店で建てた人の中に自由設計で建てられたかたがいるのですが
　その人は　HEIG値引きはあったよって。。。

　実際のところどうなのか・・・・。

　ご意見お願いします。

205さん

火災保険は、電気系のトラブルにも対応しているもの（イシン独自？）が一番高く50万で一番安いものが30万くらいでした。
その間も何タイプかありました。

おそらく、建物の総額や地域によって保険料が変わってくるんだと思います。

205さんの家はかなり大きな家or水害の可能性がある地域等の高リスク地域なのではないでしょうか？

210さん　

私は春にイシンホームと契約しましたが、ＨＥＩＧ割引ありました。
今は、値引きをしなくてもお客さんが来るから、割引をしてないのではないのでしょうか？

0円住宅の本のc-300のプランで
金額も書いてある通りに建つんで
しょうかね？もちろん付帯や諸費用は
別としてですが、
太陽光最低10kw以上その他土地以外全てコミで
2200万を目指してます