三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2200 通りがかりさん

もしかしてセレクトオーダーですか？

＞＞2201　匿名さん
プレミアムオーダーでした。
セレクトだとそうなのですか？

ちなみに契約前は設計士は出て来ませんでした。
みなさん、どれぐらいで契約迫られましたか？
プランも固まっていないうちから、大きさが変わらなければ金額は大きく変わらないと契約迫られて、夜遅くまで拘束されてまいりました。

>>2195 口コミ知りたいさん
嘘だとなぜ思う？

>>2186 オーナーさん
嘘と疑われてますね。
設計士の読みが浅かったんでしょう。
名前を書いてもいいのでは？

全館空調をやめた方はいらっしゃいますか？
その場合、第三種換気になると聞いたのですが、一種にはできないのでしょうか？

グループ会社の三井ホームデザイン研究所ってどうですか？
設計士の方がここの所属だったのですが、男性設計士の対応がなんとも言えず苦手に思って不安になりました。違和感は主人も感じていました。
営業さんからは設計士は外部方と聞いていたのですが、身内の方が来たのも謎ですし、高圧的な態度だったのが解せません。

>>2199 戸建て検討中さん

まずは、全館空調やエアコンが無くても快適に過ごせる家ありきで設計された方が良いと思います。
その上で全館空調をつけるかどうか検討された方が良いですよ。
停電や空調の故障した場合、住めない状態では、いざというときに難儀します。

今年の夏の猛暑のように、４０度近くだとエアコンがなくては命の危険かも。

うちは初回の打ち合わせから設計士同席してたなぁ
契約の話は3回目の打ち合わせでどこよりも早く出してきた

>>2207 匿名さん
うちは全館入れたけど確か第一種もあったはず
しかしオプションのなのでそれなりに金かかります
三井ホームは基本的に金さえ払えば社外品だろうが何でもつけてくれますので大丈夫ですよ。

三井ホームだと、スマートブリーズが第一種だったように思います。ただ換気だけじゃなくていろんなものがくっついているみたいなんで
詳細はやっぱり聞いてみないといけないっぽいですが。これに冷暖房設備をくっつけて、全館空調にしているというのが説明で見たことがあります。
でも全館空調入れないと、基本は第三種なんですね。不思議。

これを見て
http://www.mitsuihome.co.jp/home/technology/summer_comfortable/
セレクトオーダーも2×6かと思って契約してしまった。
セレクトオーダーは2×4なんですね。
解約してスウェーデンハウスに変えたい…

セレクトオーダーは企画住宅ですか？
値段の差は、やはりありそうですね。

>>2215 匿名さん
はい、セレクトオーダーは規格住宅です。

2216さん、そのセレクトオーダーを検討してみたいと思っています。
間取りが合えばと思いますが、2x4 と 2x6 を比較して、耐震性、気密性など
そんなに違うものとお考えですか？素人はあまり変わらないのではと
思ってしまいますが？

>>2217 匿名さん
耐震性はほぼ変わらないそうですが、壁の厚さが変わるのでその分だけ断熱材の厚さも上がります。なので断熱性結構違います。
http://www.mitsuihome.co.jp/home/technology/comfortable/kimitsu/#link2

契約したあとでも構造材の変更は効くはず
セレクトオーダーの規模だと変更差額は数十万円程度では？

>>2219 匿名さん
三井のホームページにあたかも2×6が標準と受け取れるような書き方がしてあるのに、実は2×4だったというのに残念な気がして、ホームページにそういう書き方をする、悪く言えば自分に不都合な情報を公開しようとしない会社にお金を払いたくないと思って来ています。
そういう会社に追加の数十万も払いたくないとモチベーションだだ下がり中です。
スウェーデンハウスに変えようかと…

三井やスウェーデンを建てる予算あるなら本当に良い家建ててる地場の優良工務店の方が後悔しない。

２２２０さん、各社検討中からの結論です。

企画住宅の場合、どこの会社も注文住宅と企画商品は仕様が違う様です。

ホームページにはその違いは全く書いてないですが、結論的には間取りや設計、
設備のグレードの違いだけではなくて、構造体にも各社仕様の違いがあるようです。

それが値段に反映されていることは、客が聞かなければ営業さんからは
積極的には細かく説明しないみたいです。

ただ、少し調べれば三井ホームの企画商品＝２x４と分かるとは思います。
２x６が注文住宅のみかは不明ですが、変更できるのであれば替えてもらって
すっきりとされた方が良いのではと思います。

その上で、納得できなければ解約をご検討されてはいかがですか？

>>2222 匿名さん

ただ、少し調べれば三井ホームの企画商品＝２x４と分かるとは思います。

どこを調べればセレクトオーダーが2×4だと分かりますか？
私もそれを確認したいです。
よろしくおねがいします。

>>2221さん
同感。

私は三井ホームにしたこと、最大の後悔です。
http://www.geocities.jp/mr_x_review/

どのような打ち合わせで契約されたのかは分かりませんけど
大きな構造の違いに気づかないレベルですと
契約取るための見積もりに乗ってる一番しょぼい仕様の実物見ると腰し抜かすのではないでしょうか。
これ以上こじれる前にはんこ押した請負契約書をよく確認してください

解約金について各社に聞いて見た事ありますけど
完全な施主都合ですとざっと200万程度の請求になることが多いみたいですよ。

規格商品でもそんなに悪くないと思いたいですけど、
注文に比べるとどうなのでしょうか？

>>2227 匿名さん
そりゃ劣りますよ
注文は何でもありですから比べるに無理があります

元々中途半端で最近はあまり人気ないはず
自由に間取り変えれるローコスト注文や
もっと価格の安い建売に客が流れて事実上やめたところもある

積水の営業さんに聞いたら、規格商品ばかり売れるので積水は止めたと聞きました。

注文住宅は青天井だけど、規格商品でも外見上は《三井》で、注文か規格かは
分からないとネットにあったのですけど。見て分かるものですか？

売れて困るってことはハウスメーカーにとっては利幅が少ない、顧客にとってはコストパフォーマンスが高かったってことですかね。

>>2230 匿名さん
バカ高い注文を見たあとだと無駄に高い規格の方がリーズナブルに見えて、本来なら注文で騙しきれた客が規格に流れるから止めたってことでしょう。
何しろ「牧場経営＝お客様は家畜だ」って社長が語る会社ですから。

>>2231 通りがかりさん
企画やめたのは積水と上に書いてあるますね

>>2225 匿名さん
三井に不都合な真実は抹殺されます。

>>2225 匿名さん
削除されて書き込み禁止にされます。

ご存知の方教えてください。
震度７に６０回耐えたのはプレミアムモノコックGという商品だそうですが、
いくら位値段がアップするものですか？
また、通常の２x６だと震度７に何回耐えられるのでしょうか？

35坪ほどで最終支払額が3000万未満だった方いらっしゃいますか？
メーカーいくつか回っていますが、標準仕様で値段がダントツ。スタートが高いのでゴールがいくらになるか不安でならない

>>2235
構造材変わっても飛ばせるスパンが長くなったり
必要な壁量が減るだけで最終的な強度は設計次第です
耐震性気にされるなら一階二階の壁のラインを揃えて
なるべく正方形で窓の少ない設計を心がけてください
建築基準法に規定されている耐震等級3は巨大地震である震度7で潰れて死ぬような一発倒壊はしない強度と言う事だけで
その後補修なしに住み続けられるものを保証するものではないですし
三井ホームの約款にも地震による損傷倒壊は保証外って書いてありますよ
あれはあくまでCM上の演出だと思ってください

営業に地震で倒壊や損傷した場合ちゃんと補償してくれるのですか？
って言えばそのへんの事は渋々教えてくれますよ。

２２３７さん、詳しく有難うございます。
テレビのコマーシャルで三井は凄いって思ったのですが、値段がどんどん上がってしまうので
色々と心配です。設計次第ということであれば、もう少し話を進めてみようと思います。

三井で最終的にどれくらい値引きしてもらえるものなのでしょうか？
まぁその分初めから上乗せされてるんでしょうけど。
土地が決まって見積もりがはっきり出ないうちは契約しちゃだめですよね。

>>2238 匿名さん
設計士にめちゃくちゃ耐震性が気になるとか言えば
今流行り？の制震ダンパーとかも追加で付けることもできます。
うちは瓦屋根で窓つけまくって普通に建てても耐震等級3の1.2倍の強度出てるんで
さほど神経質にならないでも平気だと思いますよ
206でも過剰なくらい構造材はゴツいので

>>2239
契約後は追加の値引きは入らないので
設備などをよく確認してから契約したほうがいいですよ
必要なアップグレードは契約前に盛り込んだほうが安く付きます。

2240さん、ありがとうございます。
耐震性は滅茶滅茶気になります。住設を抑えても構造には金をかけたいと思います。
三井がローコストの倍の値段でも、家族の命を考えれば安いものだと思います。

>>2241 匿名さん
そこまで構造躯体への投資をいとわないのであれば
このスレで言うのもなんですけど
大成建設のパルコン検討したらどうでしょうか？
木造にいくら金をかけてもたかが知れますし
お値段は三井ホームよりやや高いくらいで
躯体へのオプション積みまくったら多分パルコンのほうがたぶん安くりますよ。
三井ホームの躯体強度以外のところにも惹かれているのであれば三井ホームでいいと思いますけど

2242さん、ありがとうございます。
三井に惹かれているのではなくて、前面道路が4メートルしかない上に
高い電線が何本もあり大型クレーンが必要で、ユニットやパルコンは無理みたいです。
工法が限られてしまい、情けないです。

>>2243 匿名さん
条件的にこれだめだろうなと言うところでも結構行けちゃったりするので
諦める前に実際業者さんに聞いてみるのがいいと思いますよ
既に聞いてNG出されてたのなら申し訳ないですが
駄目っぽいところでもなんとかやっちゃう方法もあって
三井ホームでも車両はいらないところでも手運びで建築可能ですし

ちなみにうちは三井ですけど
近所のパルコンよりでかいクレーン来てました。

2244さん、ありがとうございます。
契約寸前に道路の状況でだめになったHMがあって、もっと早くに分かっていれば
と気落ちしています。展示場で駄目かもと言われると、それだけで諦めていました。
確かに、後悔しないようにもっとタフになって、前に進まなくては思います。

三井の坪単価、付帯工事なしで坪100万を覚悟した方が良いですか。

>>2246 口コミ知りたいさん
規格で35坪3000万からと言われましたよ

>>2240さん

ありがとうございます。
ですよね！細かく希望を入れてしっかり見積もりを出してもらおうと思います。
それからどれくらい予算内で営業さんが頑張って下さるかで決めようかな。
交渉にのって頂きやすい時期ってあるんですかね？
三井ホームさんで建てたい気持ちは山々なのですが、土地の価格が高い場所柄本当に色々悩ましいです。

三井のDSPは販売もしてるそうですが、単価はどれくらいなのでしょうか？？地元大工さんが建てる家にも使えるの？？

シュシュが好みで建てたいのですがフリープランでシュシュのようにしてもらう方が費用って抑えられるんですかね？

>>2249 匿名さん
問題はそれを使う地元の大工に能力と知識があるのかどうかですよ
使い方が分からない人にサポート無しで部材だけ指定してお願いしても
良い結果にならないでしょう。
製品の単価は一律ではなく、ルートや付き合いや会社規模で変動しますから
頼もうと思っているところに実際聞いたほうが良いです。

>>2250
結局積み上げ式でコンセプトに合わせていくだけなんで
選ぶコンセプトで値段変わることないと思いますよ
ステンド入れたりアイアン各種やシュシュの床への変更差額には腰が抜けるかも
必ず契約前にシュシュの形にしてから契約してくださいね。

地方の工務店に「シュシュ」イメージで造ってもらうが
一番いいと思う

>>2252 戸建て検討中さん

工務店のセンスによる。

>>2250 戸建て検討中さん

南欧風にしてほしいって言ったらしてくれそうだけど。漆喰にしてもらったら三井より本物感出そう。

余談だけど、日本に南欧風の家は見かけるが、南欧で日本家屋ないのはなんでだろね。
みんなが日本家屋風だったら日本ってむっちゃカッコいいのにね。おれも違うけど。

街並みを作れるはずのハウスメーカーが、むしろ街並みを壊しちゃったんだな。

>>2253さん
プランなど出してもらってセンスのいい工務店を選べばいい。
三井に聞くだけでは何の選択肢も生まれない

>>2256 戸建て検討中さん
これが意外とハードル高いんだよね。
地元になかったり、工法が望みじゃなかった。

>>2257 匿名さん

同感です。残念ながら良い工務店はなかなかありません。

どうしても北欧風、南欧風であって偽物感が日本のメーカーは滲み出る。
リクシルサッシだったりYKKだったり、サイディングや樹脂系吹き付けだったりでガッカリ
ガデリウス辺りのドアやサッシに勾配屋根にカルクゥォール使えば本物になるのにね。
何件か見学しましたが、真似の違和感で三井はお断りしました。
2255さんの言う通り、景観も何も無いですよね。でもそれはそれで日本かなと。箱小屋に全て見えてしまう

いいもの造ってる工務店が今の時代残っているだろうけど
数少ないから自分の地域にあるとは限らないですよね

>>2259
ガデリウス辺りのドアやサッシに勾配屋根にカルクゥォール使えば本物になるのにね。

こう考えるセンス、よくわからない。

>>2260
それは君がセンス無いからだよ

三井ホームの下請けさんに頼んだら同じように建ててくれますかね？

実際に見て、気に入った外観の建物があったら、そのご家族にどこの施工会社で
建てたのか聞いてみてはいかがですか？丁寧に尋ねれば教えてもらえるけど。

>>2261
ありがとうございます。
そうかもしれませんね。ただ、このメーカー、商品を採用すれば本物になるというその感覚、私にはわかりません。

>>2264
当然その商品を採用したから本物になる訳ではありませんね。それらを使うセンスや全体のデザインも無いと。
こちらも失礼しました。

こだわるなら自分で１から選べば良いのに
ハウスメーカーで建てる時点で間違ってる
チェーン店の料理に文句つけているようなもんだぞ

>>2266 戸建て検討中さん

工務店で建てると言ってましたよ初めから。

…慇懃無礼人達のの横行 笑笑

ご近所の三井さん施工現場、業者のじいさんが家の裏で立ちションしているのを見てしまった、、ありえない。本当にありえない。ちなみに仮設トイレ撤去後の様でした。施主を思うとマジで怒りがこみあげてくる。

>>2269 名無しさん
建売なら珍しい事ではないよ
庭で立ちションなんて当たり前
基礎に大きい方してチリトリで庭にポイとかもあるよ
5棟建ててる現場に仮設１つ、工期遅れで10人以上、近所で便所借りるのはご法度、そりゃ無理だわ

注文ではまず無いけど

そしたら、家が完成したらトイレでしているのかな？？最悪だよな。

私も近所の建売で見ました。徒歩数分の駅近に公共トイレもありますが。

>>2271 匿名さん
建売なんてそんな物ですよ
完成後に販売の若い子が掃除して
客にバレない様になってます

何も知らない入居者は糞捨て場だった所で家庭菜園とか
まさに知らぬが仏

でも閑静な住宅街でトイレ行きたくなったら仕方がないよなー。自分の時は嫌だけど。

>>2269 名無しさん
三井は下請け丸投げだからね。
名ばかりの監督なんかこないし。

三井ホーム牧場型経営で割高な無意味メンテやらされました(~_~;)

床延60坪二階建の三井ホームに住んでいますが、安アパートでもこんなに二階や隣の部屋の音は響かないだろうと感じるくらい防音は最悪です。天井や壁の中の空間が共鳴箱になってボンボン鳴ります。掃除機の吸口が床面を滑る時の音がゴーゴーと鳴ります。2×4の特性なのでしょうか？他には引き渡し後、許容範囲を明らかに越える施工の瑕疵の手直しで半年間かかりました。
まともな大工さんはハウスメーカーの仕事はやらないとききますが実際どうなんでしょうかね？
三井ホームおススメ出来ません！

三井は外壁もしっかりしてるので防音という意味では外からの音は静かだと思いますが、ツーバイなので室内からは太鼓みたいにうるさいとよく聞きますね。
気になるかはその人次第じゃないですか？施工はHMの種類に関わらず運じゃないの？

うちは室内音のことも気にして
居室の壁はすべて遮音配慮間仕切り
上下階の間には通常の3倍弱の吸音材入れてありますけど
歩行音など衝撃音はすべて抜けます。
何より全館空調用のアンダーカットから音の入りが大きく
各居室は話し声筒抜けです。
家建てる前にもドアのアンダーカットからの音抜けが気になり
何度も大丈夫なのかと確認し
昔と違い標準でも十分な性能ですとのお話でしたが
実際暮らし始めてから音筒抜けでクレーム入れたらそんなものですよと笑われました
室内環境気にする人はアンダーカット作っては駄目です。
たまに悪名高いレオパに泊まることありますけど、三井ホームの遮音配慮壁よりあちらのほうが数段上ですね

財閥系という信用とCMによるブランド作りが上手いよな！中身は、、

>>2277 匿名さん
ツーバイは構造上どうしても音が響きます
二階南側の音が真下より一階北側の収納で大きく聞こえたりします

オーディオ用として売られてる吸音材で効果の高い物がありますが
結露などの問題で天井裏には使えないようです

音が響くのが嫌で在来工法にする人も居るようです

>>2280 匿名さん
その通り。
まんまとひっかかりました。

タマで良かったとなぁと。

非上場企業になるとイメージダウンです
斜陽感が…
解散もあるんでしょうか

　東京の中の人に近い者です。
　私の担当しているのは一部のエリアとして、参考程度にとどめてください。

　まず、三井ホーム云々の前に、【良い実績のある建築士】　が大事なのです。

　一生に一度の買い物かもしれない家は、有名大学の建築の権威が設計図を引いても、結果は惨憺たる者です。
　正しいこととできることは違うのです。

　さて、三井ホームですが、建築はお客様とご予算との兼ね合いになります。
　ご予算を増やすのならば、防音対策も良い物ができますが、ノーマルなら床ウレタンベニアと壁は断熱材ですね。
　どちらも通常の音から高音を防ぎます。
　　　重低音を軽減するには、別の部材や工法が必要となります。
　そして多くの施主様は、そんなところにお金はかけません。
　レオパレスより下というのは、そもそも私のエリアでは残念ながらあり得ません。
　屋根の間仕切りは、建築水準以前の問題です。
　そこで問題になるのが、建築士の先生なのですが･･･、これは期待しないでおきましょう。
　先生が正しいと思うことと、できることや日常は違うのです

　これは、三井ホームに限ったことではありません。

　なお、アパートに住むだけの人の環境やメンテは、予算にゃ配慮に含まれません。

　では、一戸建てはどうなの？
　と言われますが、よく三井のモデルハウスが素晴らしい！こんな家に住みたい！！
　と写真を見ることがあります。
　あれは三井のプライドを、スーパーマンの監督がが完成させた例外ですので、参考にしてはいけません。

　良くも悪くも、三井監督と工務店次第です。
　それ以前のさらっと実情を述べると、工務店に予算皆無です。
　三井ホーム営業を見たら毒を飲ませてあげてください。

　
　･･･かって2年前、三井は都内№１のシェアを誇っていました。
　そして1年半前、大工に仕事が無くなりました。
　三井レジデンスでマンションが傾いたせいではありません、
　
　

　なんでやねん？
　と思った方がいると思いますが。
　建築士と、三井の監督と大工を選べなければ･･･
　我が身になるなら、三井で家を建てる気にはなりません。

　三井ホームと付き合いが長い私も、あえて提言させていただけるならば。
　建築の内覧ばかりではなく、その現場の整頓と作業を見てみましょう。
　一生の家なら普通レベルの職人に建ててもらえばいいかな、と思います。

　現実はそんなに甘くないですね。

　三井の失敗は、事業・営業の失敗を人件費が高騰した状況に、全く対応できない。
　リーマンショック人件費＋駐車場程度の工賃支払いですべてまかなおうとして

　職人が全部逃げました（私の職業は、いつから雑工の単価で高いと言われるようになったのですか？）

　万年仕事があるなら、安い工賃でも頑張るはずが仕事が枯れました。
　仕方ないので、よそもホームに行くと「三井から来たの？」とがっかりされました。
　人の三井は終わりました。

　長々と綴り申し訳ございません。

　あなたなら、現場を20も持つ営業や監督が、あなたに愛情を注いでくれると思いますか？

あえて何処のエリアとは書きませんが、三井は下請けにかなり嫌われている、怨まれてますね

現場見に行ったところで実際建てる下請け工務店自分で選べるわけじゃないのに意味ないでしょう
更にその下請け工務店が更に下請けの基礎屋や設備屋等々その時の都合に合わせて手配するんだから全く無意味
何件も見て回って好みの工務店見つけてそこに名指しで発注かけるくらいなら
もう直接その工務店に発注しろよと（笑）

結局品質担保しなきゃいけないのは三井ホームとその施工管理者になるんだけど
真面目にポンコツだから下請け工務店の監督が管理しているだけっていうのがね
別に三井ホームだけが特別ひどいわけじゃなくて
売り逃げ上等文句あるならかかってこいっていうスタイルがこの業界のデフォ

>>2280 匿名さん
それがＣＭですよ

>>2287 匿名三井っぽい人さん
住宅メーカーの建築に携わっている者はやっつけ仕事だから。
職人気質でもないし好きでやってるわけでもない。
期待してもね…

「人の三井」
良くも悪くも商人

同じようなテイストが多くて、建売と勘違いされたら嫌なので、検討から除外しました。
ツーバイシックスは地震に強くていいと思います。
窓が少なくなってしまうから嫌なのと、物に対して値段が高いと思いました。

テイストが好きな人は問題ないと思います。

経験豊富な１級建築士が契約前から室内レイアウト、外観も併せてデザインしてくれる点は良い。ただ、値も張ります。想定予算を越えたので迷っているとコストパフォーマンスの良い規格住宅を渋々勧められた。更に、第１種換気はメンテナンスの手間が掛かるので消極的な勧め。ここで少し興醒め。他社がコストパフォーマンス、換気共に良い提案をしてきたので三井ホームは見合せ。ただ、他の大手住宅メーカーの様に営業担当作成のセンスの無い室内レイアウト、外観デザインの設計図を提示されて苛立ちたくないのなら、三井ホームは良い選択肢の一つにはなるとは思います。

相見積をとるために、三井ホームに依頼をしました。
先日、間取りと見積を頂戴したところ、700万近く値引きがされました。

これは通常でしょうか。
〇サワと張り合っているのか、向こうが値引きしたらうちもします！と昔ながらの営業。。
そもそも適正な金額で見積をしているのか不安になりました。。

今月契約条件で1000万超えの値引き提示だったけど、それだけ値引きして他社並みだったから相当盛って値引きを大きく見せてるんだろうね。
他社に比べたらいろんなものが入ってないので、契約後に取り返されるんだろうと思ったよ。

どんな安いところと相見とってんだか。。。

スミフとかでしょ
実際内装グレードと価格差すごいもん
三井の営業が同じように作ってたらあの値段になるはずがない
絶対インチキって言うくらい

三井の外壁って積水と比べるとショボくない？

三井外壁はショボい。
構造材はホワイトウッド。
積水は外壁だけ良い。
断熱、気密性が低すぎで電気垂れ流し。

三井で外壁を総タイル貼りにしたらすごい値段になるんですか？

>>2301 戸建て検討中さん

>>2300 匿名さん
SBフィニッシュ好きですよ。

出来上がりの内容は携わってくれた人達しだい、だと感じました。

それとせっかく良い家ができても、今の会社としての方針が完全にリフォーム狙いになっているのが見え見えで、残念です。

引渡し後、数ヶ月でくる季刊誌はリフォーム紹介のオンパレード。
せめて、引渡し間もないオーナーには送らない。とかの配慮はできないのでしょうか？

きっと天下りの社長の方針だと思われますが、
社長が変わる後に、親会社しか見てないで、せっかく良い家を作っているのに、
とても残念な気がします。多分、会社のトップは本気で良いお住まいを作ろうとは思ってないのでしょう。
売って、抱えて、またリフォームで売る。しか考えてません。

残念ですね。。。

引渡し５年目などは、リフォーム担当のおばちゃんが訪ねてくるだけで、点検もせず玄関先でリフォームの御用聞きでおしまい。
正直、呆れてもの言えません。
それと、中途採用して自社商品の事もよく知らないなんて、、、どうなんでしょう？？

本体価格の15%くらいは割引ありますか？

>>2304 評判気になるさん
元々の見積りでどれだけ盛られてるか次第ですよ

他社で見積りとって
「高いので止めようかと思ってる」
と言えば良い
それでどれだけの値引きが出て来るかです

坪80ほどでは、どの程度の三井ホームの家が出来ますかね？坪100は皆さん覚悟して契約するのでしょうか？

三井のセレクトオーダーを検討しています。

セレクトオーダーで建てた方、お話聞かせていただけるとありがたいです。

間取りとか、設備仕様などで、制約があることはわかっているのですが、
構造とか、躯体に使用する建材などは、フリーオーダーと同じと考えて
よいのでしょうか。

外観などはどうでしょうか？

三井ホームオナーになって20年経ちます。
基本的な構造は変わって無いようですが、2×4から2×6に寒冷地仕様はなっているようです。
断熱材も以前はロックウールが主流でしたが、最近ではポリウレタンの吹き付けやウレタンパネルなど試行しているかんじですね。
プランも大きく分けてシステムプランとフリープランに分かれていて、当家は予算が無かったのでシステムプランになりました。

販売店は、直販店とFC店に分かれていて直販店は接客態度がタカピーで良い感じはしませんでしたが、FC店は腰が低い営業マンさんでしたので感じが良かったです。

定期点検などは、特に問題は無いです。

断熱・気密などは地域によって施工が異なる仕様であるため、個体にバラツキがあるようです。

坪単価は、システムプランで60万? フリープランは100万を簡単に超える感じです。

ただ固定資産税は木造住宅なので、鉄骨系のHMと比べると3/1程度なので助かっています。

総合評価とすると、☆☆☆です。

企画のセレクトでもフリーでも構造体や断熱材は一緒でしたよ。外観も選択制になってるようですが、あくまでも間取りによって建物カタチも違うので、それに合わせるようです。設計士さんのウデとやる気次第ではだと思います。ただし、企画なので、内装とかの選択肢は限られてます。設計事務所のような完全注文ではなく、他社のちょっと自由なフリー程度だと思いました。

三井ホームは高い高い！とよく聞きます。
45坪 全館空調 吹き抜け スケルトン階段 ロフト付き。
他社 ダイワ、三菱地所などでは4500万弱ぐらいでおさまりそうです。
他社どれぐらいのプラスαの金額を考えればよいでしょうか？概算でけっこうなので ご意見お願いします。

坪110+ (オプション) 全館空調 吹き抜け スケルトン階段 ロフト

>>2310 戸建て検討中さん

そのあたりとの競合なら大して変わらない気がするけど。

キッチンを標準仕様から、リシェルSIにしたいのですが、取り付け費込みで、だいたいリクシルのカタログの何掛けになりますか？
お風呂もDグレードから、スパージュにしたいと思ってます。

>>2306 名無しさん
外構入れたら100いくと思います。

>>2313 匿名さん

ＬＩＸＩＬは最上位グレードにすると掛け率は汎用品より悪くなり、７０～７５％の掛け率だったと思います。
我が家はキッチンはリシェルＳＩのセミックトップにしましたが、お風呂はスパージュとアライズの掛け率がアライズの方がはるかに良かったので、アライズにしてしまいました。

リシェルはパネルのグレードによってかなりの値段の差が出るので注意してくださいね。

でも、リシェルのセラミックトップはいい感じですよ！

選ぶものや買う人によって掛け率違うの当たり前の世界なんで
営業に直接聞いたほうが早いですよ
うちはオプションも含め統一掛け率でやって頂きましたけどそのへんが標準対応なのか分かりません
基本的に上位グレードの掛率は悪いので取り付け込みのセラトップのリシェルsiとかなら
メーカー価格よりか若干安い程度でしょう
メーカーによる組み立て取り付け（40万ほどに製品掛け率）が結構でかいので
標準からの変更差額ですとざっくり追加で100-150万程度じゃないかな

>>2199

三井ホームの全館空調は東芝とデンソーから選択できるようです。東芝の場合、毎年2万円で、年一回東芝の点検を受けてもらうようです。故障などしてもその2万さえ毎年支払っていれば別途料金かからないです。

各部屋エアコン、加湿器など入れるより室内も、室外機もスッキリするし、水道管につながってるので加湿器のように水を追加などしなくて良いのうです。実際見学会に行った時、各部屋、屋根裏まで室温、湿度一定で快適でした。
宿泊体験もしているようで自信がある証拠と思いました。
間取りプランによっては、必要ないかもしれませんが、私はスキップフロアや吹き抜けなど計画しているので全館空調が最も理想的だと思ってます。

>>2315 匿名さん
2313です。ありがとうございます。
セラミックにしたいと思っています。
その70?75パーセント掛けは取り付け費用抜きですか？
営業曰く、取り付け費を含めるとだいたいリクシルのカタログの定価と同じになると言われました。

>>2316 匿名さん
ありがとうございます。2313です。
車を買う時もそうですが、値交渉をするかしないかで価格が違ったりするのが嫌なのですが、
そこはちゃんとお客さんの懐具合や人を見て利益を載せたりせずに、統一した価格を提示しているものなのでしょうか？

＞＞2319 匿名さん

いくつかのメーカーから見積もりとりましたが、三井ホームはやはり高いと感じます。
自分は他のメーカーさんにすることにしました。
単純には比較できませんがほぼ同じ間取り、設備で500万ほどの金額差。
三井ホームはセレクトフリーという商品で、間取りはある程度変えられますが、設備は選択肢が限られました。
もう一方のメーカーは完全注文住宅といった感じです。もちろん、自分たちの選択しだいで金額の増減はありますが。

その分、三井ホームは値引きの幅も大きいのではないかと思います。
交渉が嫌な人にとっては悩ましいところですね。

戸建て検討中さん　

三井ホームで、どれくらい値引きしてもらえるかの交渉はしましたか？

価格交渉する時
「他社と迷ってる」と言うのと、「三井ホーム第一希望だけど高くて・・・」
と言うの、どちらのほうが本気で引いてもらるんだろう？

>>2321

値引きの交渉というより、最初に土地含めた予算を伝えました。
最終的にはその予算に合わせてきてくれた感じです。
とは言え他社のほうがいろいろ設備もつけて自分的にいい仕様だったのでそちらに決めました。
三井ホームも建物はいいものだと思うので、予算がもっとあればお願いしたかったですが…。

>>2322

これは営業さんによりますよね…。
第一希望だと言ってしまうとあまり危機感を感じない営業さんもいそうですし。
他社と迷っていて、他社はこれぐらいの金額で出してもらったんですよって正直に言うと
がんばってくれる営業さんが多いと思います。

２３２１の戸建て検討中です

２３２３さん
ありがとうございます。

他社のほうがいろいろ設備もつけて自分的にいい仕様だったので

とのことですが、
その他社とはどのあたりでしょうか？
差し支えなかったら教えてください。

＞がんばってくれる営業さんが多いと思います。
営業で価格は乱高下するのですか？

>>2324さん

新昭和です。
外壁タイル、太陽光、床暖房…等つけても三井ホームよりはるかに安かったですね。
ターゲットが違うので当たり前かもしれませんが。

新昭和、コストパフォーマンス素晴らしいと思います。
あとはモデルハウスやホームページが参考になったのも決め手のひとつでした。
個人的には、自分のような庶民からすると三井ホームのモデルやお宅見学はまったく参考になりませんでした。

もちろんみなさんの好みがあると思うので、こんな意見もあるんだぐらいで聞いといてください！

>>2325さん

2323です。

三井ホームに限らず、やはり家は高い買い物なだけに、営業個人個人のやり方しだいだと思いますよ。
もちろん大幅な値引きは個人だとどうにもならないので、その営業さんが上にどうかけあうかだと…。
決算月等の絡みも出てくるとは思いますが。

２３２１の戸建て検討中です

2326さん
ありがとうございます。
実は自分も、新昭和で見積り取りました。

三井ホームと比較するのはどうかとも思いましたが、
充実の設備で三井ホームより安いので、迷っています。


確かに三井のモデルハウスやお宅見学、まったく参考になりませんよね。笑。

＞＞2328さん

2326です。
同じだったんですね！
自分はタイルの雰囲気が気に入りました。
三井の塗り壁も悪くないんですが…
外構の提案なんかもされましたが、いまいちピンときませんでした。
その家の雰囲気が自分たちにあっているかどうかというのも大事な気がします。

いいお家づくりを！

三井ホームのラングレーが気に入ったんですが、ラングレーで建てた方居ますか？
坪100万とありますが、実際にはどんなもんでしょう？標準だとショボいですか？
関西なのでこっちにはモデルハウスなくて実際に見に行けないんですよね。サイトで見たらすごく好みだけど全部モデルハウスグレードだから実際にはどんなものなねかな。

三井の標準はしょぼいです。
換気だって、標準は自然換気。
何もかもグレードアップの世界。
ちょっと素敵なものは、「あれは輸入品ですから高いです。」みたいな。
坪１００でも無理かも。

そこまで標準がショボショボなら実際には坪130?くらいになっちゃうんですかね…
ラングレー自体が2018年にでたばかりでネットでも実際に建てた人のブログとか情報がないんですよね。
まあ富裕層向けって書かれてるし、その金出せない人は他ぞうぞって感じなのかな。
よそでラングレーみたいに建てて下さいって、地元の工務店じゃないと無理かな。ハウスメーカーは自分の規格があるよね。

ラングレー良いですね。
契約時に希望するオプション込の見積もりを提示させたほうがいいです。
それでも進めていくうちに追加はありましたが。
三井はフリーオーダーで建物のみ坪100万～と言う感じです。

>>2317
あくまでフィルター類のメンテナンス（交換フィルター代別途）だけなので
故障して修理が必要になった場合の修理代は普通にかかります。
保証期間の3?5年以内の故障についてはメンテナンス契約とは別に保証対応されます。
メンテナンス契約とかいう勘違いしやすい名前つけているのが悪いんですけど
保守は金額に含まれおらずあくまで清掃と微調整だけの金額です。
メンテナンス契約しているのだから故障しても追加費用無しに直してもらえる勘違いしていると
いざという時確実にトラブりますからメーカーに一度問い合わせといたほうが良いですよ。

>>2319 匿名さん
ぶっちゃけリシェルsiはどこで買っても掛け率悪いので
営業の言うメーカー定価付近って言うには飛び抜けて掛け率悪いわけではありませんしそんなもんです
しかし取れるところから取るのは商売の基本ですから客によって条件は変わります
交渉や安く売らせるための条件調整が苦手なら社外をお得になどと考えずに
統一価格のDグレードのオプションから選んだほうが無難ですよ。
それでもキャペーンとかでオプション無料とかあるのが住宅業界ですけど 笑

>>2331 戸建て検討中さん
輸入輸入
特注特注ですよね

>>2331 戸建て検討中さん
また、この輸入物が後々曲者でメンテにかなりの金と手間がかかる。
他社が扱っていないので三井に頼まざる得ない。
例によって高い請求書がやってくる。

三井ホームで契約した方、または見積りとった方教えてください。

契約前の見積りに入っていなくて、普通必要でしょ！っていうものがあったら
教えて下さい。

必要最低限なものを後から追加して、金額が大きく上がった項目があれば教えて
いただきたいです。

後ろの家が三井ホーム
三井の作業がうるさすぎる！
ラジオとかガンガンかけるし作業に関係ない話をバカでかい声で話す！
電話を掛けたら大元の受付はきちんと対応してくれた。しかし次の日も変わらなかったので立川の営業所にかけたらかったるそうな感じであしらわれた。
その後、工事課から謝りの電話かと思ったらラジオはうちではないといい、関係のない隣で作業している桧○がうるさいんだと責任転嫁してきました。
その日はラジオではなく作業している女の声がうるさいとハッキリ言ったのに現場にいって確認等せずに前日の件のみの誤解だけを解こうとしていた。
うるさい女の件は全てスルー
勝手にキレて電話も切る始末
その後一切謝りの電話もないです
当方も２ヶ月前に三井ではないメーカーで建てたばかりですがメーカーによってこんなに対応が悪いものなんですね！
お客様ではない方に対しても申し訳ないという態度がないメーカーは信用できないですね。
朝7時半くらいから大声で話したり外壁や屋根を打ち始めたり配慮のないメーカーだと思います。
木造はそんなに叩かないと作れないものなのでしょうか？
家が揺れます。
やるとしても９時になるまでは中の部分からやることも可能ではないかと思ってしまいます。
(当方のメーカーでは近隣の迷惑にならないようにうるさくなるものは９時以降にと伝え守ってもらってました！)

あと三井は外壁二回も塗るものなの？
前回すごい臭いがして不快だったのに今日もまた外壁塗ってる‥服が塗料臭くなって洗い直さないとだし
早く作業終わって欲しい！！！

三井ホームのソノマで建築中です。
諸経費込みで坪80万円くらいになりました。

全館空調なし
第1種換気
キッチン トクラス標準
お風呂 リクシル標準
です。
契約後も４０万円ほどしか差額が出なくてよかったです。

当初、シャッターが付いていなくて驚きました。

キッチン、お風呂はグレードを上げる可能性があるので、契約前に見ておいた方がいいと思います。
あと、エコカラット、タイルは追加すると高いです。

ドアや床なども標準で選ぼうとすると選択肢は少ないので、確認しておいた方がいいです。

>>2341 匿名さん
一階は付いていたとおもうけど。うちはあえて外したけど。

>>2340 通りがかりさん

諸経費込みで８０万円ですか！びっくりです。注文ですか？
営業さんは本体価格のみ、注文だと100以上、企画だと75以上と言われて諦めました。
どうして説明してくれないのでしょうか？

>>2344 匿名さん
ソノマが三井の中で安い方のモデルということと、間取りもこちらの希望通りにしていただきましたが、企画内でいけたんだと思います。

あとは、ほぼ標準で選んで、豪華な設備はつけていないので(^^;

セレクトオーダーなら坪７５もしないのでは。

間取りもおおまかな制限はありますが、許容範囲の中で
意外と自由に変えてもらえます。

企画だけど、屋根断熱や外壁などのクオリティはフリーオーダーと変わらないので
合う間取りがあればお得だと思います。

数々のハウスメーカーと比較したけど、やはり三井ホームが好きで
前向きに検討しています。

セレクトオーダーだと40坪で総額税込3000万あればいけますか？ 外構、地盤改良除いた場合です。 またセレクトオーダーは、2x6が標準ですか？

>>2347 評判気になるさん
セレクトオーダーは2×4が標準です。

>>2347 評判気になるさん

2×6にしても、めちゃめちゃ金額上がるわけではないですよ。
見積もり取ってみると良いと思います。

>>2335 2316さん
2319です。ありがとうございます。
今、造作家具とか、そこへ来ての延べ床の増とか色々加算されて行っています。

注文住宅見積もり中です。
営業さんは「三井ホームの標準装備はグレードが高いのでそのままでも大丈夫ですよ。」と言われるのですが実際はどうでしょうか？
キッチンと外壁タイル等にはこだわりたいのですが 他は迷走しています。見せていただきはしたのですかそれがどの程度いいものか迷うところで…
細かなところでもいいので教えて下さい。

>>2357 匿名さん
このようなところで聞いても、個人の主観でしかないので意味がないです。
営業の人に頼んでデザインセンターに連れて行ってもらって
自分の目で確認が一番ですよ。

>>2344 匿名さん

去年の10月の話ですがスウェーデンハウスと三井ホームで検討してました。

最終見積りセミオーダーの見積りで40坪本体工事積算額2759万円から400万円値引き


最終的にはスウェーデンハウスになりましが

>>2357 匿名さん

>>2357 匿名さん
2358さんのおっしゃるように、人それぞれで、どこまでこだわるかだと思います。
うちはほぼ標準で選びました。
キッチンのバックセットは、框扉のかわいいものを選び、確か10万円ほどアップしました。

標準で選んでもある程度いいものが揃っていると思います。
また、オプションを強く勧められるようなこともありませんでした。

最悪でした、最初の見積もりにはなかった、費用が契約した後に次から次へとつかされます。
ようは三井ホームは別に大工さん雇ってたたているわけでもなく、全部仕事は下請けにぶん投げで、２～３割くらい利益上乗せして客にうりつけてるだけですから、地場の信頼ある建築屋さんに直接頼んだ方が絶対いいです。
最大の後悔が三井ホームの口車に騙されて契約してしまったことです。
絶対おすすめしません。

外構ですが、三井ホームが持ってきた業者でないとダメなんでしょうかね。
見積もりが1000万でちょっと高いなーと思っています。
先に建物を建ててから、外構工事が始まると言われています。
①三井ホームの言ってきた外構業者以外に自分で探してきたところに頼んでも良いのか？
②もし良いなら三井ホームの言ってきた外構業者に頼むメリットデメリット
と自分で探してきた外構業者に頼むメリットデメリット

が知りたいです。

2362さん

外構は他の業者でもいいと思いますよ。
三井だけでなく、どのメーカーさんでも同じかと。

三井ホームの業者の場合
メリット…業者を探す手間がかからない、打ち合わせがスムーズにいく、引き渡しまでがスムーズにいきやすい。
デメリット…マージンものせられるので費用が高い。

自分で探した外構業者の場合
メリット…安くすむ可能性が高い、自分たちの納得いくまで業者を探すことができる→その結果、自分たちと合う人に頼める。
デメリット…自分たちで探すので手間がかかる（相見積もりをとればとるほど）、建物の引き渡しが完全に終わってから工事が始まるのでしばらく見た目が悪い状態。駐車場なども雨の日はぬかるんだりする。

自分が思いつくのはこれぐらいですが…
どなたか間違っていたり補足があればお願いします。

外構のマージン、とんでもないですよ。明細見ましたが、乗せすぎ。
この程度でこの値段！？と驚愕しました。どんぶり勘定にもほどがある。すんなり払ってくれたら儲けもんと初っぱな高めの請求してきます。悔しいので外注して見積もりとったほうがいいです。そうしないと妥当な金額というのがわからないですから。

>>2359 通りがかりさん

めちゃ安！！

大手は元々、値引き分を上乗せした見積りを出しています。その上乗せ分以上の値引きが出来れば得したと思うかもしれませんが必ず見えない箇所のどこかで埋め合わせされたりレベル低い職人を充てられたりしますので注意が必要です。

>>2366 匿名さん
見積りが適正価格かなんてわからない
値引き何百万って言われてお得って思っても値引き前提で見積り出してるかも知れない

>>2337 通りがかりさん
高いけど大手は安心ってわけじゃないですしね
http://yoshidacraft.net/15271/

>>2361 ご近所さん

2?3割じゃないですよ！
4?5割です！
積水、住林、ヘーベルも同じだけど…

いくら引いてもらったかではなく、値引き後の金額だけを冷静に見て、
この内容でこの金額は、自分にとってどうだろう？と考えればいいと思います。

もっと安くできるＨＭは、納得いく内容なのか？
そこよりは高いとしても、三井ホームで建てたいのどうか。

私は、三井と同レベルのＨＭ、それより安いＨＭ数社と相見積もりを取り
内容は詳細まで詰めて徹底的に比較しました。

結果、自分としては納得できる価格まで値引きをしてくれたと思えたこと、
そこに至るまでの営業担当者の対応、見積り内容、全てに納得できたので
契約しました。

もっと安い価格のHMもありましたが、木材の材質がよくない、断熱方法がよくないという質の問題や、
火災警報器などの必要なものを見積りに入れてない、など契約後に金額が上がる可能性を
感じ、やめました。

まもなく着工しますが、ほぼ見積り通りの金額のままです。
打合せもスムーズで、提案力もさすがだと思います。

施主は能動的でなければいけないと思います。
どのHMで依頼するとしても、お任せしているだけでは足元を見られてしまいます。
勉強する・調べる・交渉する、これは絶対必要だと思います。

>>2365 名無しさん
150センチのスカイロケット一本10000円でした。
いくら抜いてるんでしょうね。

植物は頼むのやめたほうがよさそうだね。

自分で苗から育てようよ。

>>2371 通りがかりさん
木だけだと千円だよ。

>>2373 通りがかりさん
150cmだとネットでも一本の場合5000?6000円だね。まず外構屋が植木屋から仕入れてそこでマージンとってるでしょ。

フルオーダー
40坪6000

建物4000
付帯工事1200
外構800

坪150

三井の下請けは教育がきちんも出来てないですね。敷地内に入るなと言っても入ってくる(4回入られた)、4回目入られた時に電話したが絶対に入っていないという始末(監視カメラをつけているので敷地内に入ったのはバレバレ。何回も注意の電話をかけました。二度としないと3回くらい言われたのに入ります。4回目の時、キレられ、こちらのいうことを一切信じませんでした。確認もしないのにキレ、その後謝罪してきましたがそれでは遅いんです)、人の家の壁に鉄の棒みたいなのを立て掛ける(施主の家に立て掛けるならまだしも関係ない家に立て掛けるか？)、工事課のグループ長と話しましたがヘラヘラしながら謝る。こちらが対応してくれと言ったことをメモすらせず忘れている。
謝罪に来たがやはりヘラヘラ。
悪いのは私たちではない。
馬鹿な職人だ。今度やったら辞めさせます。そんなこと言っても辞めさせないくせに職人を守らず無責任なことしか言わないグループ長。
普通、次やったら自分が責任を負いますとか言えないのかな？
自分だけを守ろうとします。
何故、人の敷地に入ったのか、金属を立てかけたのか等の文書を求めたが1週間以上経っても連絡なし！
最低な業者です！
建てた方々に不具合があっても平謝りするだけで何も対応されないと思います！
隣地境界線の件でもきちんと対応しません！あとから建てる家は配慮しなければいけないのに60センチしか離れていないのに透明ガラスです。
そのことも施主に言うまでに1週間もたっていました。(もう少しで建て終わるんですけど‥)
直接会って話さないといけないとかなんたら言ってました！
会わなくても電話連絡はできるはず！
相手がスリガラスや目隠しシートを拒否したら裁判になりお金も掛かるのでそれ以上は何もしないとでも思ってるのか。
下請けというより三井ホームの質が悪いのかもしれない。
してはいけないという事をきちんとわかっていない！
あとで揉めてもHM関係ない！って言い張るのか。
揉めていることを施主に話したと言ったが絶対にきちんと話してないと思います！
肝心なことは全て隠そうとしています。
あともう１つ。
近いせいなのか分かりませんが音漏れ酷いです。業者の掃除機かもしれませんが音が筒抜け。
話し声も‥
当方二階リビングで三井ホームの方も二階リビングのようですがキッチンの換気扇から全部漏れてきます。
外の音は聞こえないかもしれないけど中の音は外にダダ漏れです！
三井ホームの窓が閉まってても聞こえるのは異常過ぎます。
色んな件を踏まえて三井ホームはないなと感じました。

2377さん

では、どこのHMならよさそうですか？？

申し訳ないが、ここまでヒステリックだと
どこのHMであってもがクレーム出ると思う。

他のHMのスレにもこういう人はよくいて、
言いたい気持ちもわかるけど、
それを振りかざしても疲れるだけだと思う。

こういう苦情書くためにわざわざここに来てるなら
ご自分に合うHM探しに時間を使ったほうが建設的だと思います。

今、横浜市内で三井ホームで建築中です。
イメージ通りの素敵な家になりそうです。
はっきり言って、いくらでも高くなります。
建坪７５坪程度で…億かな。結構節約したつもりでも掛かります。
それでもスエーデンハウスよりは割安です。
初めは５０坪以下を考えていましたが、これくらいの三井ホームのデザインが気に入らなくて、だんだん大きくなりました。
外構も三井ホームで頼みました。敷地１４０坪で二千万かな。
これも、いくらでも高くなります。

同じ内容ちょくで施工する外構屋に持っていけば半額以下になるね

>>2379 匿名さん
建坪じゃなくて延べ床の間違いじゃない？
建坪75で1億だと平屋ならともかく二階建てなら安い気がする。

全館空調とリクシルの太陽光リースみたいのすすめてくるんだけど。どうなの？

>>2382 検討板ユーザーさん

全館は断りました。個別エアコンで行きました。新しい機種が出ても省エネなやつが出ても全館だと簡単に変えられませんから。
あと、隠蔽配管にするとこれも個別エアコンであっても簡単に変えられません。
もちろん、全館もメリットはあります、見た目スッキリするとか、それぞれの長所短所を整理して自分にあった方を選ぶべきです。

>>2382 検討板ユーザーさん
うちは全館空調有りプランです。各部屋で空調使用するよりコストがかからないのでメリットはあります。
ただ年間のメンテナンス等でランニングコストは発生します。
リクシルの太陽光プランも大容量搭載するのであれば本体代、設置費無料の為選択肢としてアリかと思います。10年経てばイニシャルコスト0で太陽光がタダで手に入るようなものです。

>>2382 検討板ユーザーさん

我が家は個別空調で、熱交換型換気システムを入れます。

全館空調が真夏に故障して大変だったという話を聞いて怖くなったのと、
30年くらいで寿命を迎え、交換に200万円くらいかかるとのことだったので
個別のほうが気が楽かなと。

三井の屋根はDSPという発泡スチロールですが、劣化しないのですか？
難点はありますか？

>>2386 匿名さん
断熱材の発泡スチロール(EPS)は劣化が少ないと言われています。
昭和基地などで使用。

三井の場合薄いですが、
オプションでより厚くできるそうです。
https://www.2x6satoru.com/article/roof-heat.html

昨年三井ホームで建てました。
DPS厚くできないか、聞きましたが、できませんでした。
採用から外れて、不可能になったと説明を受けました。
参考になればと思います。

>>2388 通りがかりさん
よくみたら、リンク先のコメント欄にも8インチが廃止と書いてありました。
かわりに屋根裏の断熱材追加できるそうですが。

屋根の厚さはこれからの高高住宅の時代に少しあってませんね。
その他、壁や外壁についてもホームページ上で情報が少なすぎます。
躯体は2×6が標準なんですね。2×4で説明を受けたような気がしたけど、、
これだと壁の断熱も怪しいですね。

三井で家は絶対立てない方が良いですよ。
我が家は約30年前に建てましたが風呂のタイルは初めからヒビ割れ、洗濯物を干すベランダも、無く建てた後で後付。
そのベランダからは雨が溜まり、台所の天井から一気に水が流れる始末。その後はベランダはカビだらけ。
担当営業の人間は、水を抜く箇所に蓋をしてたらしく、担当営業の人間は菓子折り一つですみませんの一言。
数年前に他の建築会社にリフォームをお願いしたところ、一階リビングには断熱材も無い始末。
その後のアフターケアーも全く無し、はじめから担当営業は常に偉そうな態度、主従関係という事をこの人間は全く分かってないような
どうしようもない人間でした。結局その担当営業はクビになったのか、すでに三井ホームには居ないとの事。
下請業者も雲がくれ、連絡出来ずに。兎に角三井ホームの営業マンは全てとは言わないにしても我が家の営業担当は人間的に最低の人間でした。私の周りの人も三井で建てようか？と相談されますが、速攻で三井だけはやめた方が良いよ。とアドバイスしています。
恐らく今でも同じような偉そうな殿様経営でしょう。

>>2391 匿名さん

ベランダはメンテナンスのリスクだからつけない方がいいのはその通りらしいよ。

タイルが割れるのは三井関係ないし、30年前は無断熱の家も多いよ。

30年前に建てたのに、このスレに現れるなんて凄いね！！

腐った体質は30年経っても変わらないのがこの業界

2392: 匿名さん

30年前に建てたのに、このスレに現れるなんて凄いね！！

ほんとにそう思う。

30年前の営業マンて、今何歳？

三井はモルタル外壁ですが、昔の家と同じなの？？
なんか特殊なモルタルなの？

三井と同等の家なんて安価で建てれる。
つーか三井より優秀な家なんていくらでもある。

三井は金持ちが内外に金かけるから高いだけ。
セーブすれば別に高くない。
金持ちの要求を満たす内外の質感やらデザインは三井の得意とするところ。

一条やハイムに金かけても全然格好良くならないし、そもそも提案が出来ない。

三井なら、それほどお金をかけなくてもセンスのよい家が建てられます。
少なくとも、同じ金額の他社よりは。

あとは、よい営業担当者に担当してもらえるかどうか。
我が家を担当してくれた営業さんは、素晴らしかったです。

予算が低かったので、正直、三井で建てられるかどうかも
微妙でしたが、少しでも価格を抑えながら希望の家が建てられるように
最善を尽くしてくれました。
何かを決める時に、メリットだけでなくデメリットも説明してくださり
それを補うための提案もしてくれました。

クレームに対する処理の仕方も誠実でした。

その方の提案のおかげで、間取りや外観がより良いものになり大満足です。

引越しのために、久々に更新しました。
10年経ても問題は解決しない三井ホーム。決してお奨めできるハウスメーカではない。詳細は以下をご参照ください。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

シュシュかスパニッシュ、ソノマだったらどのデザインが良いと思いますか？
自分はいずれ売却する予定なので万人受けするデザインにしたいと考えてます。
予算が限られているのでのっぺりとした感じになりそうです。