一戸建てではなくマンション買った理由教えてください

マンションを買った理由は高くても安心安全快適な暮らしを謳うディベロッパーを信じてたから。これに尽きる。今回は完全に裏切られた。たった一件のせいで、氷山の一角という雰囲気が世の中に蔓延してマンション全ての価値を貶められた。

分譲マンションに住んでいましたが、マンションは階下の人に恵まれないと悲惨。
食事中に床にスプーンを落としたらすぐ下の人が飛んできて「うるさいんですけど」っと文句を言ってきました。
寝ようと思いテレビのリモコンをテーブルに置き損ねて床に落としたら、夜中の１時にもかかわらず怒鳴り込んできました。
些細なミスも許されない状況。
挙句の果てに、室内で父親がタバコを吸っており、換気扇を回したら、下の方が怒鳴り込んできて、換気扇からでたタバコの煙が風で部屋に侵入した。タバコは毒だ。毒ガス攻撃をするのか。健康被害が出たら損害賠償を請求する。
などなど。悲惨でした。
管理組合活動も総会なんて名ばかり。声が大きい人が仕切っていて好き放題。
玄関前に傘たてをおいたら即貼り紙が貼られる。
玄関ドアにウェルカムって感じの板をぶら下げたら、玄関ドアの外側は共用部なのですぐ撤去しろとのこと。
子供がはった可愛いシールも即はがせとのこと。
駐輪場でも、スペースを作るために少し自転車を動かしただけで、やれ傷がついただの、個人の所有物を勝手に移動させただの。大騒動。
なぜ壁紙を張り替えるだけで事前に申請と許可が必要？
分譲マンションは本当に面倒でした。

ドアの外に私物置いたらダメだね。
うちは駐輪場は各部屋個別である。
リモコン落としただけで下の階に響くって凄いね。
ちょっと、うちのマンションでは想像できない。

>>864
上手い文章だけど、話半分に読んだ。
換気扇からの煙は、下の階には行かない‥
不備を抱えるマンションはあるけれど、満足している人は多い。
子どもたちの自立を機に、戸建てを処分してマンションに移って
正解だった。

行間から読みとれるのは、快適なマンションライフに対する妬み、かな。

↑
その行くはずもない煙に対して苦情を入れてくるとんでもない住民がいたという話なんです。
近隣に恵まれるか否かは戸建とて同じ事ですが、そんな常軌を逸した人が壁一つ隔てて存在していることの恐怖は味合わないとわからないと思います。
妬み？までは行きませんが、上下左右と良好な関係なら私もそこに住み続けていたかもしれません。
ただ、そこのマンションの管理組合は理事長が非常に細い人でしたので、マンション全体が良く言えば整然と、悪く言えば無機質でしたね。
住民のためのルールなのかルールのための住民なのかわからなかったです。
今は戸建に住んでいますが、庭のお手入れの面倒さやエアコンの効きの悪さを除けば概ね満足です。

理事長交代が無いのも珍しい。まあ、馴染めない人にマンションは無理でしょうね。

>>867
近隣住民はほんと運ですよね…
マンションの方がより近いから、揉めるリスクが高そうですよね。

>>786
北海道のマンションでも偽装が見つかりました
残念ながら本当に氷山の一角だったようです

旭化成とヘーベルハウスは終わりだね。

ですね。せっかく洪水で流されない家として名を挙げたのに…

大分スレ趣旨からはずれてきましたね。
マンションにした理由は、「面倒くさくない」の一語に尽きます。
近隣は相手にしなければよい。
騒音や種々のクレームは、なければそれでよし（今住んでいるところはそういう問題は全く出ていません。ベランダ喫煙ぐらいか）。
マンションとはもともとそんなものでしょう。
そうしたことが嫌なら、マンションには向いていないのでは。
で、戸建てのケアの面倒くささときたら、マンションの比ではない。
マンションとは質の違う近所づきあいもあるし。
第一、戸建ては家の中に虫が入ってくるのはあたりまえ。
平気な人ならいいのでしょうが、当方、虫が大嫌いなので戸建ては金輪際パスします。
蜘蛛、ムカデ、ゲジゲジ、etc.　勘弁してー。

これまでの流れをまとめると

虫嫌いor面倒臭がり屋＝マンション
偽装嫌いor今家買いたい人＝戸建

でOK？

戸建てのほうが偽装はいっぱいありますよ。

地場の工務店なんて、設計通りに作ってないところも多々ありますから・・・

みみず、なめくじなどの虫はみかけないです。。まだ築浅だからかな。
さすがにげじげじとかは嫌いです。
庭でカマキリやトカゲはたまに見かけます。子どもは喜んでくれます。
クモはちっこいのがたまにいます。昔は嫌いだったけど見慣れたせいか何も感じなくなりました。

>>875
戸建偽装のデータは？
よっぽど利益重視のマンション施工会社よりもプライド持って作ってる地元の工務店の方がしっかりしてると思うけどね。（もちろんこれもあなたと同様にイメージで話してるけど）

すでにこの一週間だけで、横浜705戸と北海道38戸に偽装が見つかった。
完全に個人ではなく、組織で偽装やってるね。

だから、旭化成とヘーベルハウスは終わりだね…という話なんだけど。

メンテナンスの面倒臭さを人に丸投げしたくてマンションにしたら
人の目線がないカーテンしない生活がどれほど開放的か気がついた

そうそう!

独身じゃ戸建てなんてめんどくさくてメンテできないのでマンションにしたよ
杭偽装はうちのマンションにはないことを祈ってる

独身ならマンション一択でしょ

老後を考えるとフラットフロアも重要。
戸建でエレベーター設置はなかなか難しい。

>>881
うちは旭化成建材絡んでいたとしても瑕疵担保期間の10年過ぎてるから調査対象にならない。偽装って犯罪であって瑕疵とは違うと思うのだが。

で、独身で戸建はないからやっぱりマンションだろうね。

犯罪にも時効があるでしょ
殺人罪とかでなけりゃ

>>786
300件で偽装…
おっしゃる通り、氷山の一角でしたね。
https://www.nhk.or.jp/news/html/20151102/k10010291401000.html
もうマンションの暴落は必至ですね。

どうなるの、マンション？
このリスクを見越してまでマンション買った理由がある人の話聞きたいな
独身くらい？

自分のところは大丈夫と思えばいいのよ。

転勤のある方はマンションが良い。
貸しやすいから。
今、地方勤務。
都内のタワーマンション、月35万で貸してます。
年間の家賃、購入額の6%くらい。
安いときに買えたので含み益もあるし、
ラッキーでした。

その議論は前されて、母数が多い戸建賃貸が良いという話になったのでは？
また、マンションは数年前の安い時期にかったのなら収益性は良いが、2015年11月時点ではマンション高騰していて6パーセントいけないのがほとんど。

戸建なんて借り手もいないし
安くしか貸せない。

>>891
スーモで都心で最寄駅徒歩5分、80平米以上とかで戸建とマンションで分けて検索すればわかるかと。
マンションは借り手も多いけど貸し出しも多くて、結果的に市場原理で戸建の方が高く貸せてる。
もちろん戸建＝駅から遠いイメージかもしれないけど、駅近の戸建はかなり高く貸せるよ。

>893
わかるわかる。
同意です。

たしかに。特にマンションは借り手が自分のものと誤認しやすいから汚されたり壊されたりしやすいからね

きちんとメンテされない家や庭はすぐに荒れてしまうね。ごくろーさん。

庭付き戸建は貸さない方がいいかもね。
マンションの1階の庭なら管理対象で自動メンテされていいけど。

>>897
使用料金かかるもんね。自分の庭じゃない。

賃貸にする場合の話なのに、話の通じない人間はいつもこう。(笑)

え、

一戸建てじゃなくてマンション買った人はこのリスクを理解した上で買ったのだろうか…
不正以外にも修繕や建替が大変なコストになることが連日報道されてますよね。

欠陥住宅に当たる確率は注文戸建よりもはるかに低いですが、欠陥のあるマンションに当たってしまった方は気の毒ですね。今回の件で補償の前例ができれば、もしものときに少し安心できます。

今、地方勤務ですが、都内の自宅マンション
賃貸中。家賃月35万。悪くないです。

>>902
欠陥マンション<欠陥戸建
のデータないでしょ？
旭化成建材が杭打ちに関わった3,000強のうち、300ほどの偽造可能性ありという報道もある
戸建と違って一戸あたり数百世代が住んでる（横浜は700世帯強）と考えると旭化成建材１社だけで10万世帯〜20万世帯くらいが欠陥マンションということになる
果たしてこの改ざんは旭化成建材だけで済むのか？

旭化成建材以外の名前がなかなか出てこないもんだね。

いずれにしても、ヘーベルハウスはおしまい。

川の氾濫でもビクともしなかったことで話題になったヘーベルハウス関連の旭化成建材が偽装してるということは、他の会社も危ないのではないでしょうか？旭化成建材と関係のない多くのマンションも爆弾を抱えてそうで怖いです。

逆に言うと、杭打ち偽装が疑われるヘーベルハウスでもビクともしなかった川の氾濫で流されてた他の家ってどうなんだろうね。

これからマンションは3つの区分で語られるだろう。
1つ目は1981年の新耐震基準が適用される前のマンション。2つ目は1981年以降から今回の旭化成建材が起きた2015年までのマンション。そして3つの目は2016年以降のマンションだ。
これからマンション購入を検討されている方は、まだ杭打ち前の新築マンションに限り購入しても良いだろう。

旭化成建材以外の会社にとっては、いい迷惑だな。

１つの事件が世論を動かし、業界を動かし、国も動いて法律も変わる。
今回の件で何か規制ができるだろうね。

>>909
一部の企業だけの問題ではないことは明らかです。土建業界の見直しが必要です。
日本は人口と住宅の比率があってない。
新築たてるなら古い建物を撤去すべき。
どんどん建てるから、ごみのような建築物だらけになる。

建設業界やデベ、儲けすぎだよね。
反省した方がいい。

うーん、私のイメージだと
欠陥注文戸建<欠陥マンション<欠陥建売戸建
という順なんだけど、実際どうなんでしょ？？

注文は既製品でないので品質管理が難しく欠陥多そう。

なぜ欠陥住宅が多いのか！

http://e-myhouse.net/index.php?%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%AC%A0%E9%99%A5%E4...

>913

注文か建売かマンションかではなく、欠陥を防ぐには設計と施工が分離してることが重要。
姉歯事件のときからいわれているけど、欠陥工事を防ぐには設計事務所の施工管理がキーになるから、
それが十分に働いていれば欠陥の可能性は低くなる。

住友の三ツ沢とか三井の横浜は設計・施工が同じ会社だったからチェックが働いてない
（三井の新川崎とか三菱の青山は設計事務所が別だから、ごまかして完成させる誘惑に耐えてギリギリでチェックが効いた）

一戸建ても同じ。
注文住宅で設計事務所に頼めば欠陥の可能性は少なくなるけど、ハウスメーカーとかで設計・施工が同じ会社だと欠陥の可能性は建売や設計・施工が同じ会社のマンションと変わらない。

>>915
なんだ、広告記事じゃないか…

60パーセントの人の足腰の痛みが治った！
っていう胡散臭い薬の広告を思い出した笑

>>916
つまり一戸建ての場合、ハウスメーカーで設計、施工は地場の建設会社の場合は大丈夫ってこと？

私はマンションよりも注文住宅も含めた戸建の方が欠陥・瑕疵は多いというイメージがありますね。

某大手住宅メーカーの自由設計で建てた築25年の戸建を解体しましたが、断熱材が入っていない場所が
所々あったり、釘の本数が規定の数よりもかなり少なく打たれていたりと瑕疵が多数見つかりました。

建築現場にも何度か入ってチェックしましたが、毎日、隅々までチェックするのは不可能ですし
そこまでの知識もないので欠陥を防ぐというのは難しいように思います。

やはりマンションおわた…
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151115-OYT1T50039.html#

これからマンションは3つの区分で語られるだろう。
1つ目は1981年の新耐震基準が適用される前のマンション。2つ目は1981年以降から今回の旭化成建材が起きた2015年までのマンション。そして3つの目は2016年以降のマンションだ。

…ほんとこの通りになりそうですね。

戸建にするしかないですね。

欠陥住宅を掴まされないようにね。戸建てには多いから。

いや、マンションの方が多いでしょ笑
ニュース見てないでしょ、あなた。
ジャパンパイルもですよ？旭化成建材だけじゃないんですよ。
これからもっと明らかになるでしょうね、偽装欠陥マンション。

戸建ての欠陥は日常的だから、ニュースにもならないんですよ。
気を付けましょう!!

戸建の欠陥住宅で、個人で裁判で争ってる方とかネット上でも散見できますよ。
個人vs企業なので、かなり苦労されてます。

あとは、最近も三井住友が浦安で分譲した戸建で傾きが出た問題で裁判がありましたよね。
住民側敗訴だそうです。

戸建なら瑕疵がないという理由は全くないでしょうね。検査項目やチェックの多い
マンションですら欠陥があるのであれば戸建なら尚更、欠陥が多いと思うのが普通の感覚だと思います。

問題があった時も個人では泣き寝入りのケースも多いでしょうね。
マンションの方があらゆる点で有利だと思います。住人の合意形成だけがデメリットですかね。

>>927
マンションが戸建てをディスる時、
どうしても浦安しかないんだよな。
浦安は立地の問題だって何度言えば理解できるのかね。

そうかな、「個人対企業」という点は、キーだと思うけどね。

浦安以外はニュースにもならないからじゃないかな。

マンションはデータ偽装で大騒ぎ。

>>928
ニュースにならないだけですよ。
戸建であれば、瑕疵や欠陥が無いと思うのはあまりにも無知・世間知らずすぎる感覚だと思います。

個人相手の戸建ての方こそ施工会社は手を抜きやすいでしょうね。大手住宅メーカーの戸建でもです。
大手メーカーの担当者なんて、丸投げでほとんど物件のチェックや検査なんてしませんし、
施工する工務店も、下請けなので適当な工事をすることが多いと思います。

仕事熱心な建築士と熱意のある職人気質の工務店を探すのは難しいでしょうね。
瑕疵も無く、きちんと建てられてる戸建の方珍しいと思います。

マンションと比較できる程度の戸建てなら、マンションに１票。

>>931
いやいや、戸建だって欠陥住宅あるでしょ
偽装だらけのマンションよりましなだけ。

まあ、データ偽装有無の調査が行わなければ、データ偽装が発覚することもないでしょう。

調査されるマンションと、調査されない戸建て。どっちがマシ？

>>934
家族四人を支えるだけの家と、100世帯300人支える建物とどっちの方が、強固な建物必要？

そういう問題ではないでしょ。物理の問題でしょ。

>>933
戸建に偽装が無い思うのはどうしてでしょう。
そもそも、偽装を行うようなチェック体勢すらないのが戸建ですけど。
長期優良の審査でもマンション建設程のチェックは行われませんよ。

http://www.kensa-firm.com/exp/

>>935
今回の杭打ちの偽装問題に関しては、程度の問題でしょうね。
現実に建物の傾きなどの問題が表面化している物件は少ないので
偽装＝重大な欠陥と断定するのは時期尚早です。

5年後はまだしも、10年後、20年後、30年後…
ひえーーー
マンションおそろしやー

今戸建の価格は底辺だけど、マンションは頂点だろうね

三谷セキサンもだと
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/economics/84431.html

マンション買おうと思ってるんですけど、やっぱヤバいですかね。

>>912
アフター2020の冷え込みを予見してるから儲けられるときに儲けようって考えてんだよ

>>942
あと1年我慢してください。
あと2年我慢できたらもっと良いですが。

2年我慢したらどうなるの？

2年賃貸分ペイできるくらい安くなるということでは

↑ありえないでしょ。
金利もいつ上がってくるかわからないのに。

じゃあ戸建買えば？

親が団地で戸建ては怖い
済んだこともないしね

まずはセキュリティ、メンテナンス、駅近、ゴミだし簡単。

実家が賃貸だし、いずれ引き取って暮らすから。
この地に骨をうずめる気がないから。

土地は要らないし邪魔だから。

根なし草には地面は不要だしね。

住む家があれば全く問題ない。(笑)

根なし草的発想ですね(苦笑)

住む家があるのに「根なし草」ね。(笑)

根無し草って一戸建てでもなく分譲マンションでもなく、賃貸暮らしってことだからこのスレッドの何も関係なくね？

>957

戸建ての人はマンションをそう思ってるんですよ。
常識とは外れてるけど、戸建てを選ぶ人はそういう発想の人が多い。

同意。

いや、分譲マンションの人なんですが…
根無し草にしないでください。

最近は戸建よりもマンションの方が販売価格が高いですけどね。

ほんとマンションバブルなのに、なんでみんな買っちゃうかねー