分譲マンションの場合だと町内会は強制加入？

加入しませんって言うだけ　超簡単！　　笑

うちは個人加入ではなく
マンションとして自治会創立してしまいましたので
脱会できないです

オカシナ団体とは関わり持ちたくない方が大多数ですが　なにか？

ワタクシの地域は町内会加入律は４割弱、全国でも６割未満なんですってさ

みんな変な団体とは　突き合いしたくないんでしょう

>855
＞マンションとして自治会創立してしまいましたので脱会できないです

できるから心配要らないよ　退会しますって自治会に言えばいいだけ
マンション自治会も地域の町内会も要は同じだからさ　

自治会費をマンションの管理費と一緒に引き落としているのなら中止の手続きしてもらってね
退会の意思を伝えているのに自治会費を聴取するのは一応詐欺だからね　最悪警察行くとオモシロイよ
これ　判例も有るから警察や自治体も対応すぐできるからね　安心しな

ところで、脱会できない会なんてあるの？　　
反社会的組織の△◇会とかなのか？

町内に住んでいながら強制じゃないから会費を払わないそこのあなた
まるで神社でお賽銭をださないような行為ですよ
権利だけ主張して、掃除や面倒なことはしないズボラぶり

町内に住んでても町内会に入ってないから会費払わないし　

公園とかの掃除だって当然致しませ～ん　掃除は会員がガンバレよ　好きでやってんでしょ

>861
>>町内に住んでいながら強制じゃないから会費を払わないそこのあなた
>>まるで神社でお賽銭をださないような行為ですよ
町内会に入らないなら、その会費を払わないのは当然。
町内に住むことと、町内会に入ることは全く別。
管理組合は区分所有者の強制加入。

>861
>>神社でお賽銭をださないような行為ですよ
>>権利だけ主張して

信仰心と権利は根本的に違うよ。

初詣に行って神社の鈴を鳴らしたのにお賽銭を入れないのはどうかと思うが、
>そのうち寄付のお願いなどが来るのもいやです。
スレ主の言っているこれは別の物じゃないかな。
自治会に入ってると寄付のお願いはあるよ。
赤十字
歳末助け合い
震災
地方によっては神社からも
個人的には寄付する団体は自分で選びたい。

寄付は勤め先でしてるし町内会は入ってないし、
そういう団体とは一切関わり持たないほうが気楽。

赤十字などは共同募金会窓口にして計画募金なんて名前の募金やってるけどあれ本当に募金って呼べるのかね?。
確かその地域の福祉ニーズを算出して必要金額を頭割りして１家族幾らって方式だよ。
まるでどこかの商社が営業計画書作成し業務実施しますみたいに見えてしまうんだ。

大きな声じゃ言えないけどマンション来る赤十字の募金依頼はたかりと同じ。
茶封筒に目標額を書いた紙を入れて近隣の代表者がやってくる。
そんな寄付ないだろっ。

目標額とか？　それ寄付や募金じゃなく集金だよね、最低やね。
わたしは町内会に入っていないから自宅に募金の要求は来ないけどね。
勤め先で募金するからそれで十分ですよ、あとコンビニのおつり募金ね。

実家にいた頃の戸建の町内会はそれなりに活動していた。
お祭りや老人会などで活発に活動しているところもあるらしいが、うちのマンションの自治会は
どんな活動をしているのかさっぱり見えない。
決算報告書を見ても主な出費は役員同士の宴会。
存在意義を感じない。

自治会という名称が悪いね。
○○マンション絆会なら、宴会ばかりでもかまわない。

自治会が任意加入とは表向き。
本人の意思とは関係なく会員にされているのが現状です。
管理費と自治会費が同じ口座から引き落とされており、
否応無く会費を取られています。

退会希望すると、会長さまが連日連夜10時を過ぎても訪ねて来て、
説得という説教が始まります。

これって、本当に任意加入?
もう少し、ゆるくてもイイかなあと思うけど… ^_^

任意加入は表向き
実際は全住民強制加入

物事に本音と建前があり裏腹で悩みながら人生を送る。多くの日本人はそれを美徳と思い込んでいる。

何か、疲れない？。そんな生き方

入りたくない人の理由が暗いですね。

876の様に夜10時過ぎに説教までして入会させるのは暗い明るい以前の話だと思うが

そういうおかしい場所に住むから
自業自得

いやいや、おかしな物件かどうか見極める方法が解らないから皆困ってこんなに沢山かきこみされてるんですよ。
あなたアスペですね。

>入りたくない人の理由が暗いですね。
入っている理由は明るいの？
積極的に活動に参加し地域との親睦を深めるためとか思ってる？
いろいろ言われるからだよ。
No.878みたいな人にね。

>そういうおかしい場所に住むから
こういうこと書いて、ただ雰囲気悪くするだけの奴って何考えてるんだろ。

アスぺかどうかはわからないが、人の気持ちがわからないことだけは確か。

こういう人たちは入らないのが正解ですね
揉めそうだもの。

退会することを認めない自治会や町会が、自治体の助成を受けているのであれば、自治体に相談してみるのも一つです。

退会を認めなければ、内容証明郵便で退会の意思表明と手続きをした証明をとり、次のステップに進む。

退会します！その一言が言えないんだ…
気が弱いんだね
それに大会を認めない町内会なんてないよ
面倒くさい人は即辞めてほしいと思ってんだから
組織も地域も同じです

>それに退会を認めない町内会なんてないよ
あるらしいからとりあえず認めてやってよ。
そうじゃないと話が進まない。

>あるらしい
確かに小単位の町内会会則に退会届けに関しては何も書かれていない町内会あるみたいだ。
しかし校区単位の町内会は退会届用紙は存在する筈。でないと役所窓口として機能する事ができなくなるからね。

細かく言えば一番最下層である住民が直接関るだろう組織の会則はぼやけた内容にしておき役所とのインターフェースになる組織はコンプライアンスの手前ちゃんとした会則になってるって算段だ。

で、具体的対策を講じないの？
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言っても何も変わらないでしょ
それともただのかまってちゃん？

>890
ツッコミ入れる事しかできないアスペはカキコしなくていいよ

人の書き込みを制止することはできません。
できると思っているとすれば、それこそアスぺでしょうかね。

そんなに熱く自分を語らなくても＾＾
でも気持ちは伝わりましたよ＾＾

大規模マンションはそれ自体が単独の自治会として行政から認められます

そうだね、加入したい住人だけで勝手にやってたら良いよ。

うちのマンション、自治会に加入の意思の無い住人の口座から
管理費と一緒に自治会費勝手に引き落として
管理組合が調停に呼ばれちゃってたよ、即引き落としは中止になったけどね。

加入しないって言ってるのに勝手にお金引き落とすのは犯罪だしね、おもろいわ～

地縁者団体と管理組合の区別もつかない人が運営するから調停沙汰になるんだよね。
この手の話が何回も登場するって事は改善されない物件が余りにも多いって証じゃないのかな。

何度も出ていましたが、住む地域による

住む地域で地方自治法とか違うの？　ここ日本だよね

法律違う訳ないし　おかしいんじゃないの？　プッ

管理組合の口座を自治会が流用するのも違法でしょう？

オレオレ詐欺が他人名義の貸し借りするのとかわらないよね。

詐欺ってそうなんだ・・・

先行自白ですか。
町内会じゃなく本人が悪い。

会話が成り立たないのは？　おたくが悪いのよ

>No.896
>うちのマンション、自治会に加入の意思の無い住人の口座から
>管理費と一緒に自治会費勝手に引き落として
マンションが建って何年もして自治会が出来るとこうなることも多いんじゃないの。
「自治会ができましたした。自治会費は引き落としです」
って連絡があるだけであとは管理費と一緒に引き落とされるだけ。
加入申込書じゃなくて、いやなら『加入したくない届』を出さないといけない。
たいてい、ちょっとそれは気まずい…となるし結果的には強制加入になってしまう。
うちも一緒だよ。
集金ならこんなことにならないんだろうけど。

↑
＞加入しないって言ってるのに勝手にお金引き落とすのは犯罪だしね、おもろいわ～

加入しないって言ってるみたいよ。
『加入したくない届』じゃなく口頭で加入しませんと言えば良いのよ、任意団体だから。
調停に引っ張り出せれたら問答無用で費用返還と運営方法の是正でしょうね。
調停費用も数千円だしね。

無知が団体や組織作るとこうなる、無知で暇な高齢者さんかな。

加入率と住民の質は比例するようです。

具体的に書かないと意味不明ですよ、それともただの愚痴ですかぁ？

↑
具体的にどーぞ

↑
具体的にどーぞ

２３区の自治会町会加入率の平均は４割にもたっしていません

善良で良識ある市民は少数ですからね、わかります。

小数で楽しく活動して下さい、他の６割以上に迷惑かけないようにね。

ホッとしました。
面倒くさい方はお断り。

小数で楽しく活動して下さい　ボランティアの清掃活動もガンバレよ　暇人

朝早くに集まって駅前とか掃除してる宗教があるけどあんな感じになっていくのかな。
いや、別に悪いことだとは言ってないよ。

そうそう、おかねがおしいし
子供会もパスしました～

子供会はあったら入れてみたかったけど近所にありませんでした。
でも実際のところ知らない子たちを引き連れて動物園とかに行けるかという点では不安も。
なくてよかったのかな。
電車で騒いだからって話したこともないよその子を叱るのはむずかしそうだし。

だからうちの子友達がいないんです。
親子仲がいいからいいんですけどね。
最近はこんな親子もいますから。

私立だと地域の子供会は対象外です。
入会しても、公立の小中校だけでの活動です。
同じ学校やお稽古事のお友達の方が親しいのですが、皆さん違うのですか？

つい先日も公立幼稚園卒の新一年生だけっていうイベントがありました。
幼稚園で一緒っていうのはつながりも深いです。
母親同士も仲がいいようだし。

>907
あんた全ての武蔵野市民を敵に回したねw

>>922
そのコメントはいかがでしょうか？
武蔵野市市民が同じ土俵に登りませんよ。

それに、武蔵野市が、町会活動を否定しているわけではありません。

コミセン、公設民営のコミニティセンターなどが、住民重視の自由参加交流を支援しているため、町会自治会問題がありませんね。

>No.907
>加入率と住民の質は比例するようです。
そんなに難しく説明しなくても
ざっくりいうと田舎は都会より住民の質がいいってことだよね？

笑　そうなのぉ　田舎者が？　　質ってなに？？　笑ぷっ

田舎でも、振興住宅地は違いますよ。

田舎の町内会加入率が高いのは、三代に渡り同級生など、友達だからです。

そうでなければ町内会組織で、信頼関係を住民が培うのは容易くない。

アンチレスを読むと、上品な地域でないことはわかります

>>928
誹謗中傷はやめましょう。
町会加入率と地域住民の上品さとは全く関係ないないことです。
偏見です。

また、道徳的に上品下品と人を差別することは、良くないと思います。

否定する方のレスが酷いからそう思うのは当然です。
差別はよくありませんよ。

他人の話を聞かず、町内会に加入することを問答無用で反対する人は、一般常識が欠如しているのでしょう。

私の住んでいるマンションは、全世帯加入・・・
参加しない理由は殆んどが、掃除や活動時間、班長などになるのがめんどくさいと
言うものでした。
同じ理由で子供会加入者も全員に近いです。一部入ってない人がいますが。
お祭りなどの行事には参加するんですよね〜
なんか矛盾してますよね！！
もちろん私は元からの加入者です。

>>931
本当はそこまで思っていないでしょ。
煽り行為は禁止です。
自治会に加入したくないのと常識がないなんていうのは無関係。

レスの内容をみる限り比例しているようですが？

そうね、嫌がる人をも無理矢理加入させたがる想いが伝わります、みっともない。

町内会員の気の合う同士で好きに遊んでなさいよ、邪魔しないからさ。

>935
同意。ここのカキコ見てると町内会推進してる人のほうが民度が低く見えるよ

同じく。
加入しない人は…なんて言ってる人の方があさましく思える。

スルーされて。。。
同意してくれる人がいないのはお寂しいね。

自治会なんかやりたくない！ マンションなのに自治会なんて要らない！
そう言ってた人が会長になったとたん、加入のメリットを語り未加入者に迫るのです。

なるほど、もったいつけてるだけで
基本は仲間に入りたいのね
最初から素直になればいいのに
自意識過剰か構ってちゃんですかね

じゃん拳で決まった会長なんかもたちが悪い。
初めのうちは同情もしたけど、どんどん傲慢になり退会者にストーカー行為。
マンションなんて付かず離れずの関係でいいんじゃない？
人それぞれの家庭の事情もあるでしょうに。

あなたの事情は知りませんが
事情がない人も多くいますから

どちらにせよ、任意で加入した方達で楽しむなり揉めるなり、お好きにしたら良い事ですよ。
加入していない住人には関係の無いことです。

関係ない割にカッカしてるのはなぜですか？

>>944
あのぉ～　わたし今見て参加して投稿しただけで　どこがカッカしてるのでしょう？

おたくが興奮されてるのかな？ 加入してない人が町内会無用と書いておられるだけかと思いますが？

加入者だけで活動するだけでは嫌なのでしょうか？？？　　なにが御不満なの？　

オタクまともな意見は難しくて書けないようですね。
ぐちばかり？反論すら無理そうね。

マンションの管理組合には、自治会も町会も加入を規約で縛ることはできません。

また、管理組合が、自治会費を集めることも、管理組合口座を貸しこともやってはいけません。

管理組合は建物の維持管理のために設立を法律で定められた団体です。

どこをどう読めばそうなるの？
疲れてるのかな、ごくろうさん！

地縁者団体・・・地方自治法260条2
管理組合・・・・区分所有法

上記で示す通り組織に適用される法が全く違う。
仮に2組織の活動予算を一緒にすると決議したり管理組合に入会したら町内会にも入会するなどと規約に掲げようが定例総会などで賛成多数の可決があっても規約が法に触れていたら条文そのものの効力が無い。

疲れてるのは君の方かな？w

調べるのに時間がかかりました！

それ普通の事でマンションに住んでる人なら誰でも知ってることよ。
ここで集金や加入が組合経由とか言ってるのはマンションに住んだ事無い人だよね。
無知な人をからかってるだけじゃなかったの？　ゆるしてあげて。

ビギナーってくらいだから素人なんだろ？
それほど責めてやるなよ
高級マンションを売ってるのかもしれないし