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マンコミュファンさん [更新日時] 2008-10-06 22:32:00

金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?

=終わらない闘い=

【注意1】
 どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
 覚悟して発言しましょー

【注意2】
 発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
 過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
 過去スレも参考にしましょー

[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00

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変動金利は怖くない?!その4

  1. 141 匿名さん

    139おまえはどれくらいちっぽけなのか教えてくれ。
    その4ではどれくらいつられたのかな?

  2. 142 匿名さん

    >140

    でもそれ読むと金利上がりそうにないですね

  3. 143 匿名さん

    >ジンバブエ“超インフレ”でレストランの食事代600万ドル!

    ジンバブエわらた。

    今年ベトナム旅行行ったんだけどあそこもインフレひどくて札のゼロが多すぎて
    なんだかさっぱり分からなかった。

    10,000 日本 円 = 1,600,000 ベトナム ドン

  4. 144 匿名さん

    10年国債市場+0.025%上昇で早くも1.52%超え
    いよいよ1.6%に突入も時間の問題。
    来月は短期もともに金利上がるでしょうね。

  5. 145 匿名さん

    そんな微妙な上げ言われてもねぇ

    http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0159

    ↑の長期月足で見てみなさい。98年から全然変わってない。

  6. 146 匿名はん

    >>142
    この先、金利が上がるかどうかの予測は別にして、
    自分なりに精査しないで、なんでもテンプレに貼るなってことよ。
    竹中が言っているのは "両者の比較が可能な1966 年から2003 年までの平均"の話。
    140の資料を見れば解るように、80年代以降は 長期金利>名目成長率 の期間の方が長い。
    名目成長率>長期金利という前提が120年崩れたことがないというのは、
    アメリカの話であって、日本にはまったく当てはまらず事実ではない。

  7. 147 匿名さん

    ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                             ,i':r"    + `ミ;;,
           __,、           ≡     彡        ミ;;;i
        〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
        〈 (lll!! テ-;;;;゛fn    __,,--、_  ..   ,ゞi"‾ フ‐!‾~~|-ゞ, ≡
       /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡  自分自身を客観的に見ることができるんです。
       >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ
      j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←—→ )/イ^    ≡ あなたとは違うんです 。
     ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
     i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=::::‾\
     ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
      \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゛ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
         ‾~~‾‾/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
             / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
             ヽ_=--"⌒‾゛゛ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /

  8. 148 匿名さん

    >>146

    確かにそのテンプレの文章はおかしい。
    竹中の主張は120年、70年、50年の平均であって、常に名目成長率が上回っている
    わけではないので、こじつけで誘導している事が分かる。

    ただ、その長期のスパン(1996から2003年)で見れば日本も当てはまるんだから
    嘘は言ってないと思う。

    それに長期金利>名目成長率の間日本はデフレ経済。
    確か先進国でデフレ経済を経験した国は日本だけだったと記憶している。

    おそらく日本もデフレ経済からの脱却を果たせば「名目成長率>長期金利」になるんじゃないか?

  9. 149 匿名さん

    >>120
    おまえ嫌われ者だろう?

  10. 150 匿名さん

    >149
    120のかた、結構まともな事言っているよ。常識的じゃない。
    あっそうか、今は逆のかたのほうが、多い時代かもしれない。少なくとも10年以上前と比べれば。(煽るつもりはないけど、素直な感想。気に障ったらゴメンナサイ。)

  11. 151 匿名さん

    追加。だから1200万円も収入稼げるんじゃないのかな〜。

  12. 152 匿名さん

    >>150
    120が自分で稼ぎもしないで旦那の年収が高いだけで
    自分まで高給取りと勘違いしていることや
    ウダウダ昼間から長文書いているのが癪にさわるだけのことだろう。

  13. 153 匿名さん

    専業主婦の長文に煽られて、平日の午後涙目で応酬する年収550万

  14. 154 匿名さん

    金利より、自分の給料の方が怖い奴の集まりだから。

  15. 155 匿名さん

    120しっかり考え込まれていていいんじゃないですか?
    でもそこまで考えることができて・・・全部変動でよかったのにねぇ!
    個人の考え方ですが、MIXは・・・。やはり少し固定に頼る部分のギリ感あるね。
    固定=ギリギリ感丸出し(金銭的にも、精神的にも)←もっとたくましくなりましょう。

  16. 156 匿名さん

    >150
    単に
    >>51
    の発言が癪にさわったんだろう。
    あと確かに文章が上から目線だね。自信家なんだろう。
    でも1200万は羨ましいな。変動ですぐ返せる。

  17. 157 匿名さん

    >156
    上から目線なのも、そんなにめちゃくちゃ収入が多いわけではないと思われますが、世の中の勝ち組部類の方であることは確かなので、やむを得ないと私は思う。金利のことばかり気にせずに、頑張って高収入稼げるように努力しよう。

  18. 158 匿名さん

    >>157
    はぁ?「金利の事ばかり気にせずに」って…誰のどの文から湧いてきた話?
    自分の方が元レスより上から目線で勘違いアドバイスですね
    それとも引っかき回す事が目的のアラシさんですか。

  19. 159 匿名さん

    >158
    表現が悪くて申し訳ない。アドバイスではなく、自分のこと言ったまでです。ゴメンナサイ。
    せめて1200万円位稼げる位頑張りたいってことです。そうすれば、ローン金利の選択の幅が広がるかなって事。

  20. 160 匿名さん

    年収500万円程度の人と年収1000万円以上の人では
    条件が違いすぎないか?
    もちろん年齢や家族構成も影響するが。
    生活レベルが違いすぎるので、話しがかみ合わないのは当然のような気がする。
    ここで、低収入で変動さんはかなり背伸びしている人が少なくないようで
    おそらく変動を選択した理由は固定では毎月の返済が厳しく
    今の金利水準が続かない限り、将来設計がおぼつかない人が多い。
    金利が上がらない理由をたくさん探して安心したいらしいことが伺える。
    長期固定でも同じように収入が低ければ同じこと。
    要するに、収入と借入のバランス
    収入が低いと許容できる金利変動が吸収できないだけに変動金利は恐い
    それを、今後の金利も上がらないとの憶測と、確実性のない繰り上げ返済の夢
    によって、不安を解消するしかないが現実なんだろうな。
    そういったことを意識できていない人がここで少なくないのもかなり痛い
    年収500万円程度の人が、3000万円近い借り入れしていたら
    何言っても説得性は感じられない。

  21. 161 匿名さん

    残念ですが、そんな人はいないよ。いたら変動は怖いから定番のギリギリ固定ローンで指くわえてここ「変動金利は怖くない」を鑑賞そして干渉すればいい。160あなたみたいに。また釣られているね。お暇ですね。3連休だから、それとも・・・

  22. 162 匿名さん

    出た〜。
    >「そんな人はいないよ。」。
    得意ですね。

    「そんな人」見てたら、意見聞きたいね。怖くか怖くないか。

  23. 163 匿名さん

    >161
    >114あたりににいたじゃん

  24. 164 匿名さん

    161の人は多分、変動さんのようだけど、何を根拠にいないと言い切れるのか不思議ですね。
    500万円以下で住宅ローン組む人はいくらでもいるでしょう。
    それに、変動が恐いから、ギリギリの固定ローンって発想の飛躍はすごいよね。
    どうしたら、そこまで卑屈に考えることができるのかな・・・
    それも、連休半ばの日曜日の朝からだよ。161さんは、朝からこんなところ
    眺めるとか、住宅ローンのや金利の不安を覚えるよりも、気を紛らわした方がいいですよ。
    161さんのように、変動ローンで、ギリギリしている人だと、
    やっぱり、こんなところで不安を紛らわそうとしているのかな。

  25. 165 匿名さん

    164さんに加えて、
    161さんが、「そんな人はいないよ」と言い切ってっているのは、あくまでそう思いたい、という希望的観測みたいなものであって、実際いないわけないし、「今後変動金利はあまり上昇しない。」と言い切っているのというレベルとさほど変わりないのでは。それこそ、怖いんでは。

  26. 166 匿名さん

    おいおい。
    114は
    >>31歳年収550万(合算900万)
    で、たかだか2600万ローンだろ・・・。
    全然いけるじゃねえか。
    40歳1000万がローン抱えるならOKなのか?
    そんなに病的な程心配症で高収入なら貯めて現金で買えよ。
    または買うな。

  27. 167 匿名さん

    生活レベルを下げればいけるだろうけど、
    子供がいたら、ちょっとかわいそうな気もしますね。

  28. 168 匿名さん

    ギリギリ変動いいじゃないか。
    払えなくなったって、命までは取られはしない。
    人生なんて博打だよ。
    自分の寿命だってわからないしね。
    金は借りた者勝ち。

  29. 169 匿名さん

    >No.166

    114はギリ変だろ。116の認識そのものがやばくないか?
    114は、ローンだけじゃなくて、計画に有利な想定が多すぎる
    夫婦合算の収入が生活が基になっているであろうこと、貯蓄がほとんどないこと
    5年後の収入水準の期待も。
    想定の1つでも崩れたその計画は成り立たないかもしれない
    子供が生まれたら、それだけで今の生活も将来の設計も激変する。

    161さんが、「そんな人はいないよ」と言い切る人は
    「年収に対して無謀なローン」のスレッドに幾らでもいるでしょう?
    それも、みんさん変動ですよね。

  30. 170 匿名さん

    ギリギリ長期粘着しすぎ。

    何でこんな所に必死に書き込んでんの?3連休にゆとり無い生活してますね。
    ギリギリだから仕方ないか。

  31. 171 匿名さん

    >170

    ↑それを主張することに、何か意味あるの?(変動派ですが)

  32. 172 匿名さん

    >No.170
    一番、おろか。。170はギリギリだから仕方ないか!(笑)

  33. 173 匿名さん

    >171
    >171

    あなた方もギリギリなんだろ?白状しちゃえよ
    変動を攻撃する事で自分の選択を正当化したいのはわかるけど、人間ちっちゃすぎだろ。
    休みの時くらいローンの事なんか忘れて家族サービスでもしろ。

  34. 174 匿名さん

    長期固定派  :114は怖いと思う
    余裕ある変動派:114は怖いと思う
    余裕ない変動派:114は怖くないと思う

    こんな感じか。

  35. 175 匿名さん

    >>173
    深呼吸して気持ちが落ち着かせましょう。

  36. 176 匿名さん

    >173
    変動派なのに、なんであなたにそんな事言われなけゃいけないの。
    固定派にくだまいて、バカにされるだけなので、もっと理論的に話が出来ないのか、言いたいのだが。あなたの意見は、単に理詰めで物を言われて、返すに返せないで、ブチ切れているようにしか取れないのだが。ちなみに昨日と明日はシッカリ家族サービスさせていただいてはります。

  37. 177 匿名さん

    最近、病的に被害妄想激しい書き込みがちらほらあるね。こいつ一人だけの仕業だと信じたい。

  38. 178 匿名さん

    >>158
    なるほどそうでしたか。こちらも誤解して申し訳ない。

  39. 179 匿名さん

    114さんは、奥さんが来年妊娠出産て状況になったとしたらどんな返済計画を立ててるのかな。子供は授かり物だから予想外に早く出来ることもありえるよね。

    子供が出来たら出費もあるし1馬力になるから計画通りの繰上げはかなり厳しそう。

    1馬力で年収900万だったらギリギリとは言われない?

  40. 180 匿名さん

    >>179
    114です。
    なんか皆さん色々書いてくれて、状況晒したかいがありました。

    そうですね。子供できたら妻は働かない期間が出来ますね。
    ですから、少なくとも子供が出来るまでは、今の繰上げを続けて
    いくつもりです。
    5年というのは例を挙げただけで、5年間子供を作らないつもりも
    ありません。
    計画では3、4年後を考えています。

    妻が働かない期間も、もちろん大きな繰上げは出来ませんが、
    月に12万くらいは支払いに当てたいと思ってます。

    現在半年間で、すでに支払い額が3000円程低くなっていますので、
    その分繰上げも多くしている事になってます。
    いずれ何か想像を絶する事態が発生して、金利が5%(店頭6.5%)
    くらいになっても耐えられるくらいまでは、支払額を落とすつもりです。
    (来年子供が生まれ、かつ、その事態が発生したらやばいですが、
    そんな事になるならさすがに事前に分かると思うんで、そしたら短期固定
    にでも変更します)
    でもそんな事が10年20年続くとは思っていませんし、それなら給料も
    上がるか、日本経済は破綻してると思います。
    (そうなれば固定にしてた方が良かったかも知れないですが、
    その時は固定も契約金利見直されるのではないでしょうか?)

    また、幸い妻は働く事に積極的な人間ですので、
    働ける状態になれば、また働きに出るつもりでいます(技術持ちです)。

    そういう意味では、状況によりけりですが、今は繰上げ重点、
    そして妻が再就職後には貯金重点でいこうと思ってます。

    現在、貯金も月に10万以上は出来ているので、
    正直全くと言っていいほど変動を怖いとは思っていないのが現状です。。


    まあ、恥ずかしい話ですが、親が両方上級公務員で、
    金持ってるってのも安心の一つになってますが。

    せっかく晒したので、書き込んでる固定の方や変動の方ももっと晒して下さい。
    参考になりますので。

  41. 181 匿名さん

    >179

    > ローン2600万 35年 全額変動  貯蓄:150万
    年齢が31歳であることを考えれば、1馬力で年収900万なら楽勝でしょう
    ギリギリかどうかはローン残高と年齢・年収の関係

     0.15<(ローン残高*g)/((年収*年齢)×(年齢/30)^2)

    これに変動だと不確定要素が1つ加わるため、ギリギリ係数は大きくなるはず。
    子供の人数や勤め先の安定性なども影響するかな。
    誰か、こんなギリギリ判定の関係式を完成させてくれないか?

  42. 182 匿名さん

    > 180
    結論は2つのことに集約されるようだね。
    子供が生まれた後も奥さんに働いてもらうこと
    親御さんがお金持ちってこと。
    それはさ、その年齢でそういった要素を織り込もうとする考えが
    どんなものですかね?

    言いたいだけ言われて、悔しくて、でも言い負けてしまうので
    しかたなく、奥さんのこと、親御さんのことを持ち出したように読めるけど
    なんだか、残念な気がするな。
    そういった考え方に収束するなら、たぶん、あなたは恐い人の部類かもしれない。
    多分、子供が生まれてみればまた分かることも多いと思うので
    子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
    学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
    そうしたら、買い換えも考える必要もあったり、いろいろあると思うので。
    がんばってくださいね。

  43. 183 匿名さん

    ローンの基本的な組み方ですが、ギリギリな人は長期固定にして安定した返済をするor家を買わないってとこなんだろうけど、今の状況だとギリギリでも余裕でも変動のほうがいいのでは?
    普通そう思わない? そう思っているから長期固定で既に借りた人はカリカリしているのかな?
    せっかく安定した返済ができてるんだから、もっと他で楽しく遊べばいいのにね。ここにくるとギリギリ感丸出しって感じがしますよ。ここはこれからローン組む人や変動に借り替えようかなって思っている人が有効に使えたらいいんだけどなぁ?固定さんの書き込み見てると低次元すぎて・・・あまり参考になりません。だから固定にしたのかなって思ってしまいます〜!残念です。

  44. 184 匿名さん

    >>180
    結論ありがとう。
    でもあなた上から目線の120でしょ。。。

    以前からですが、全て想像だけで勝手、かつ一方的に論点がずれた
    話しをするのはやめてくださいね。
    >>子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
    >>学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
    うち見たのかよ。気持ちわりいな。

    親御を持ち出すって、、、普通に状況書いたんだよ。
    家庭事情に親は関係ないってか?
    家買うのに援助してもらう人はいっぱいいるでしょ。
    俺も100万だけもらったよ。

    あと、働いてもらうってなに?女性が働く意欲を持つことに否定的なんですか?
    あんたやっぱ120だろ。。。

    あなたは誰にも頼らず立派に一人で生きてきたんですね。
    旦那には依存してるみたいだけど。
    あんた働けばすぐ返せるじゃんって思うけど。

    でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)

  45. 185 匿名さん

    ごめんなさい。
    182だ。

  46. 186 匿名さん

    固定がギリギリ、カリカリしてるって
    どの書き込みのことを指してるの?
    逆なんじゃないかな・・・?
    変動の人がギリギリしてないとすれば、183さんみたいな、ほぼ何も気がついていないって
    誰かかの受け売り程度の知識に胡座をかいてる状況か、
    180さんのように、甘すぎる見通しからではないのかな?

  47. 187 匿名さん

    180です。
    >>固定がギリギリ、カリカリしてるって
    >>どの書き込みのことを指してるの?

    いや、普通に182、あなたの事だろ。。
    いつ言い負けた?意味が分かりませんが。

    旦那様の年収には負けましたが。

  48. 188 匿名さん

    >>186
    受け売り程度じゃない知識をいってみろよ。
    良い意見なら聞いてやる。

  49. 189 匿名さん

    誤解だと思うよ、違うんだけどね(笑)
    親のことがあるは構わない。
    ただ、これまでのカキコの流れから見れば残念だなぁ。と感じたまでのことなので。
    最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
    意識の違いかも知れないね。
    そのローンの残高で100万円もらってどうにかなることではないような気もするしさ。
    女性が働くことには否定はしない。ただ、子供が生まれると状況も違うので
    子供が生まれる前からそれに依存する考え方がどうなのかぁ?と。
    2つのことは甘えと映ったまでのこと、これも、意識の違いなんだろうね。

    > でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)
    こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか?(笑)
    頑張ってね。

  50. 190 匿名さん

    バトルしてる

  51. 191 匿名さん

    >>180さん
    179です。ご本人からレス頂けるとは、ありがとうございます。
    自分もローン検討中で、収入等似ていたので純粋に計画を聞きたかったので書き込みしました。
    怖い、怖くない、といろいろレスが付いてたし。
    借り入れ前半で大きな繰上げ返済が出来るかどうかが変動を組む上で重要だけども、景気動向みてもここ3〜5年のうちに金利がどんどん上がる(5%にまでなる)とは、なかなか予想できない。で、この間に何かあれば固定へ変更する選択もある。
    114にはなかったけど奥様が技術職とは羨ましい。再就職も有利ですね。
    ローン実行はもうちょっと先なのでまだまだ勉強させてもらいます。

    >>181さん
    ギリギリ判定式はその3点では難しいですね。+αの部分の要因が大きすぎる。
    だから私も具体的に状況、返済計画かいてくれてた114さんの例を挙げて質問しました。

  52. 192 匿名さん

    知識だけで市場に勝てたら、損する者なんていない。
    変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度
    勉強しないよりはマシだけど。
    それだけで何とかなるのは学生の時だけだと思う。
    そんなにカリカリ、ギリギリしなくてもいいじゃないの?

  53. 193 匿名さん

    >最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
    アホか。一緒に家を購入して一緒に暮らしてんだよ。
    依存するとかじゃねえだろ。
    なんか言葉の端々からあなたの偏った思想が垣間見えるよ。

    >こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか?(笑)
    ってあんた何を言った?論破されるようなことは何も言われてないぞ?
    親のことで論破できなくなったから、訳分からん精神論を持ち出してんのか?

  54. 194 爆上げくん

    情報によると親ローンは無利息な変わりに親が寝きりになったり**て奇行が目立つよになっても生涯面倒をみないといけないという大きな負債を背負うことになるそうです!(断定はできません)

  55. 195 匿名さん

    >193
    なんだか熱くなり過ぎてません?
    素直に思ったことを書いたまでのことなんだけど。
    その考え方が甘えてるような気がしたものなので。
    共同で家を建てたのなら、初めに書けばいいことで、
    共有名義で100万の拠出だけとしたら、それはそれでどんなものですかね?
    わざわざ書くことでもないような気がしますが。

    > でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)
    何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
    無関係にも唐突なことを書かれていたので
    こういった場所で***が吐き捨てるときに使う台詞を聞いた気がしたもので
    ご自分のことですか?と勘ぐりたくなりました。

    親御さんを大切にしてくれださいね。

  56. 196 匿名さん

    >>191
    いえ。どういたしまして。
    今後も勉強しながらローン返済を頑張ってこうと思ってます。
    良いお家を購入出来ると良いですね。
    お互い頑張りましょう!!

  57. 197 匿名さん

    >>195
    そうか。すみません。
    上から目線&女性っぽい&想像決め付け書き込み&
    当たり前の事を長々&言葉の端々を誇張する = 120
    で、3つ当てはまったから。。。

    言い方悪かった。親は一緒に住んでないよ。
    購入にあたって100万だけ援助してもらっただけ。

    >>何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
    >>無関係にも唐突なことを書かれていたので

    おいおい。120でないとして、俺は唐突にあなたに
    色々しょうもない事を言われましたが(想像で)
    しかも何の参考にもならないものでした。。。

    俺がやばいと思うなら、まともな根拠を書いてくださいよ。
    最終的に親等に頼るのはそんな悪い事ですか?
    別にそれを前提にしてローン組んでないし。

  58. 198 匿名さん

    なんか泣けてくるスレになってきたね・・・

  59. 199 匿名さん

    >変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度

    それすら知らないおまえに言われたくないわ。
    まあそのくらいの知識が有ればこんな所に的外れな痛い書き込みなんてしないんだろうけど。
    素人以下のあなたは中学校から勉強し直してください。

  60. 200 匿名さん

    歳がまだ若いので、どうにでもなるような気もするが
    両親の側からしてみると、
    頭金100万円出資して「親子リレー住宅ローン」を組んだようにも
    見えるのは気のせいか?

  61. 201 匿名さん

    >>198
    本当だね。変動選択に不安な気持ちがあるんだろ。
    197はやっぱ変動怖いんだよ。
    でも破綻はしなそうだね。
    あと、195が女性で働いてないってのは間違いないな。

  62. 202 匿名さん

    100万円しか出さずに、同居する両親は住居費は支払っているのかな?
    (興味の問題として)
    でないとすれば、親にしてみればまさに親子ローン?
    両親が上級公務員でお金持ちなら、両親が家を買えばいいようにも思うのだが・・・。
    ふしぎ

  63. 203 匿名さん

    >>202
    ちゃんと嫁

  64. 204 匿名☆

    大人の対応でお願いします♪
    哀愁漂ってますよ。

  65. 205 匿名さん

    195と197は同一人物と見た!

  66. 206 匿名さん

    なんだ?ここの烏合の衆は・・・。
    久々にみたけど、酷いね。レベル落ちたね。
    特につっこんでる人たちは、変動じゃやっていけない人たちだね。

  67. 207 ご近所さん

    114さんって余裕じゃないの?
    2,600万円でしょ。若いし、奥様、仕事してるし。子供できても、1〜2年で復帰できるんでしょ。固定にしないで、変動でってのもわかる。自分が同じ状況だったら、同じ選択すると思うし。
    私は32歳、年収一馬力1,100万、ローン5,000万円、変動、固定半々。危機感あまり無いです。

  68. 208 匿名さん

    >>207
    少しくらい危機感持ったほうがいいよ。

  69. 209 匿名さん

    >>207

    ローン5000万ってすごすぎw 並の肝っ玉では借金5000万はかかえられないよね。しかも危機感なしときてます。 今の仕事が今後もずっと安泰でいることを願いましょう。

  70. 210 匿名さん

    >>183のようにギリギリでも変動の方がいいと考える人多いんだろうねw
    そう思う理由を高次元で説明よろしく。

  71. 211 匿名さん

    >>210
    示しただけ114も120も207もこのスレに貢献してるよ。
    おめえのコメントこそ無価値。

    どういう状況で、現在の経済状況を見て、ローン商品比較検討の結果、
    どうして固定商品を選択したんだ?
    あなた高次元で示せ。

    まともな固定の意見がないぞ。

  72. 212 匿名さん

    ギリギリで固定、なんかダブルで最悪。おまけに借りたあともここでつっこみいれている。
    可哀想に思えてきましたわ。

    わたしは少し余裕があるから変動1本にしました。1.6%の10年固定と迷いましたけどね。

    それではギリギリの固定の一部の方へ・・・「何もありません。」「ここのレベルを上げるべくせせと頑張ってください。」

  73. 213 ご近所さん

    >>208
    >>209
    アドバイスありがとうございます。
    もちろん、無いのは、金利に対する危機感ですよ。借りる前に沢山シミュレーションしましたが。
    スレ違いになりますが、所得に対する危機感はありますよ。
    年収もまだ上がりますが(もちろん倍にはなりませんが、、、)、例え、どんな状況でも所得の現維持はできるようにキャリアプランを考えています。
    このスレでお馴染みの「想定外のことが起こったら」家売ってやり直しますよ。ローンの1.5倍超ありますので売れば最悪ローンは返せると思っています。変動を利用している身ですが、金利は、現在の状況では自分の状況を脅かすものでは無いと考えています。もちろん、繰上げ返済に勤しんでおりますが、、、。
    長々とすみません。

  74. 214 ご近所さん

    すみません、213=207です。

  75. 215 匿名さん

    >>212
    確かになんで安心ハッピー嬉しい家族計画が済んだはずの固定が
    ずっとここにはってんだろうな?
    単に楽しいからなのか?にしてはムキになって哀れな、
    そして労わってやるべきはずの変動につっこんでくる。
    サブプライム予備軍を減らそうという高尚な考えとは思えん。

    固定は組んだら借り換え以外選択肢無いからな・・・。
    やっぱり可愛そうなことに自分の選択に迷いがあんだよ。
    まあ迷っても取り返しつかない状態を選んだんだけどね。

    事実、優遇-1.4とかもらってれば、店頭4.4超えない限り、
    変動の方が有利だからな。
    後々超えたとしてもずっと超え続けるとは思えんし。
    いつ頃4.4を超えんだ?

  76. 216 匿名さん

    >No.213
    全額返済する前にどうやって売却するつもりですか?
    値動きの激しいマンションではない限り、売却できれば債務はなくなるのは分かりますが。

  77. 217 ご近所さん

    >>216
    もちろん、中古で売りますよ。
    残債あると売れないんですか?初耳です。買い替えの人々は殆どが「全額返済前に売却」なのでは?

  78. 218 匿名さん

    >>216
    どうやってって・・・。高く低くは別として普通に売れるだろ。
    売ってその金でローン清算するんだろ。
    中古物件は完済後物件だと思ってたのか?
    この固定さんは何も知識ないのか・・・

    213じゃないけどね

  79. 219 匿名さん

    >>211
    何か勘違いしてるようですが、私は固定で組んでませんよ。

    結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?

    変動が怖いか怖くないかを語るのに固定の状況を知る必要ないでしょ?そんなに知りたいなら別スレ立てたらいいと思うよ。

  80. 220 匿名さん

    >>216
    自分で勉強もせず、ただ金利が変動するという不安から
    意味も分からずぶるぶる震えて固定にする前に、
    まずは基本的な事を勉強しましょう。

    値動きうんぬんはその100段階くらい上にある予測なので、
    その後少しずつ勉強して下さい。

  81. 221 匿名さん

    >>219
    ↑だれだこのアンポンタンは?
    中古物件は完済後物件と思っている奴とか、219みたいに何が目的なのか分らない奴とかばかり。

    >結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?

    「金利が上がらない」って低次元?それって重要なんじゃん?この経済環境下、金利が上がらないのでは?っていう感覚は大事だと思うけどな。

  82. 222 匿名さん

    抵当権の抹消のスキームはくわしいの?

  83. 223 匿名さん

    >>219
    >何か勘違いしてるようですが、私は固定で組んでませんよ。
    あなたの書き方はどうみても固定で変動否定派にしか見えないですよ。

    >結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?
    あなたの次元って何?まずギリギリ変動も怖くないなんて誰も言ってないんじゃない?
    まあギリギリ基準は分からんが。あなたギリギリなの?
    一つは114の親の話しを言ってるんだろうけど、それも一つの根拠だろ。。
    別にそれを頼ってやってるわけじゃないみたいだし。
    あと、金利はあがらない根拠って、じゃあ金利があがる根拠示せよ。
    どうしたら今の日本で近々金利あげられるの?
    この大不況で日本経済を引っ張ってるような大手企業ももちろん、それを支えてる中小企業も
    金利が上がったらどうなんの?今は他の先進国もどんどん金利下がってるよ?
    日本はものすごい借金大国だよ?分かる?
    それを踏まえた上で固定至上派の奴は、いつも腹に雑誌と警棒入れて歩いてんのか?
    それはそれで本当に偉いと思うけど。

    >変動が怖いか怖くないかを語るのに固定の状況を知る必要ないでしょ?
    むしろ固定がここに来て変動の聞く必要ないんじゃないか?このスレなら。
    あなたが意味の無い発言するから、少しは貢献できるくらい示せと言ったまでよ。
    晒せないなら別に良い。

    人の判断材料になるものを書いてくれよ。
    俺はローン組むのに悩んでんだよ。今のところ変動勝ち。10年もいいかな。

  84. 224 匿名さん

    まっ、がんばって晒してくれたとこ悪いけど、「年収に対して無謀なローン」スレに移動した方がいいよ。

    変動金利を選んだって事以前にどこが無謀か丁寧に教えてもらえるよ。

  85. 225 匿名さん

    >>224
    ここは変動怖くないってスレなので、
    ここで丁寧にあなたが教えて下さい。

  86. 226 匿名さん

    変動さんが期待しているレベルの高いレスは
    将来の金利の想像を披露し合うって程度のことか?
    きっと、そういったのが変動さんにはたまらないレベルの高い話題で
    金利は当分上がらないって確認しあえて安心できるのだろうな。
    そんなことを想定するのは意味がないんだよ。
    都合のいいように妄想しているだけ。

    収入を増やすこと、繰り上げ返済することは、
    自分がなんとかすることもできるだろうが、金利の変動は個人の力は及ばない
    変動はその不可抗力を背負っている
    だから金利がただ上がらないとの観測や憶測は意味がない
    変動さんは、どうすることもできない状況に寄りかかっているだけのこと。
    114さんも奥さんと両親がいて始めてそのローンが成り立っているだろう
    しかし、目論見として親のお金を当てにしていると書く人は、やっぱりどこかヘン
    親がお金があるから大丈夫とは誰も書き込まないのが常識(?)なような気がする

  87. 227 匿名さん

    晒っせ!晒っせ!

  88. 228 匿名さん

    >>226
    でました!固定の精神論!
    固定君は理論的じゃないのよね。
    親に借りてローン組むの普通じゃね?
    さらに状況無視での金利が上がるという観測や憶測に基づいている。
    変動はいざとなれば固定に切り替えられ、その時には固定より元金が
    減っているという事実も無視している。

    114いいぞ!また出て来て盛り上げて♪

  89. 229 匿名さん

    >>228
    固定にしちゃった人、可愛そう。
    一生懸命稼いで、銀行をアシストするんですね。
    カモ?

  90. 230 匿名さん

    >No.223
    223は屁理屈を並べ、金利は上がらないだけを頼りに
    ギリギリで変動ローン組んだ典型的なタイプだろうな。
    その証拠に自分の状況すら語れてないし。
    ギリ変さんはもうこなくていいよ。

  91. 231 匿名さん

    >変動はいざとなれば固定に切り替えられ、その時には固定より元金が
    じゃさ、どうしていまかりかえないの?
    何年か前には35年2%前半程のときもあったでしょう?
    だから、タイミングのいい乗り換えは絶対無理だと思うよ。
    でも、頑張ってくださいね!
    長期だと銀行が儲かると考えている変動さんって多いですよね?
    でも、それ違うと思いますけど。
    銀行さんにしていれば変動の方がずっとおいしいはずだから。よかったら調べてみてくださいね。

  92. 232 匿名さん

    >>230
    ああ。俺まだローン組んでないよ。
    ちゃんと読めよ。

    年収は27で600万。嫁あり。子供なし。今後は分からん。
    預金はあわせて1200万。
    4000万くらいの家を買いたい。
    でも、今はもっと安くなりそうだから迷ってる。

    屁理屈ってなにが?

    では、あなたの固定を選ぶ理屈をきちんと教えてください。
    参考にするから。

  93. 233 匿名さん

    >>231
    状況考えろ。金利今あがりそうか?

  94. 234 匿名さん

    >では、あなたの固定を選ぶ理屈をきちんと教えてください。
    固定でも返済期間を短縮すれば、総返済額は抑えられるということ
    しかも、金利の上昇といったリスクもない。
    あとは、ご自分で調べるべきこと。


    年収600万で3000万のローンになるんですかね?
    固定で支払いがきついと思うかどうかが分かれ目になるだろな。
    きついようなら変動にするしか手段がないってこと。
    だから、他の理屈は屁理屈になるだろってこと。
    金がないのに、何だかんだ言っても意味がない。
    子供がこれから増えればまた状況は全然違うぜ。

  95. 235 匿名さん

    >>228

    >親に借りてローン組むの普通じゃね?
    いや、普通じゃなくね?どこまで親のスネかじってるんだよ。
    ちゃんと後で返すじゃん!って思ってるかも知れんが、
    ちゃんと考えてる人なら、親当てにしなくね?
    変動が上がって支払いがきつくなれば、また親に泣きつきそうな感じだなw

  96. 236 匿名さん

    だから固定の人はもっとまともにかいてよね。感情的すぎて哀れですよ。そして低次元過ぎてここの面白さを半減しているどころこか、あなたと一緒で価値がをなくしていっています。

    「固定をかりて後悔している」スレッドを立ち上げてみては?みんなで励ましてあげるから。

    おそらくここの変動さんは2%以上の住宅ローン組むなんて信じられな〜いって思っているから、いくらあなたが2%台のすばらしいローンを組んだ、たまたまその月に組んだだけなんだけど、それには全く興味ないから・・・そうやって毎月の固定金利の変遷に一喜一憂し、変動金利のよさを指をくわえて見守っているんですよね。ギリギリだから変動へも切り替えれないし・・・残念!

  97. 237 匿名さん

    >226
    住宅ローン全般について意見したいならば
    正しい意見だけれども、このスレは
    「変動金利は怖くない」

    変動と固定の違いは「金利の変動のみ」

    理解できないんだろうな・・・

    >234
    固定でも繰り上げ返済すれば支払い総額抑えられるけれど
    それは変動でも同じ事なの理解できませんか?

    違いは金利の上昇リスクのみ。
    しばらくは低金利が続きそうだから
    変動でガンガン繰り上げ返済するぞって方が
    有利との意見で変動組むのが悪い事ならばそれは何故?

  98. 238 匿名さん

    >>223
    どう見えるか知ったこっちゃないが>>183はギリギリ変動でも怖くないと意味でしょ。
    私は変動否定派ではなくギリギリ変動否定派です。私の状況は前スレで晒してますよ。
    変動派だけで変動は怖くないかを語るより固定派の意見もあった方がいい。変動か固定か悩んでる人の意見もあった方がいい。誰が変動の状況を聞こうが変動の状況を聞き、変動の状況を晒すのは意味あることかと思うが。

    >>221
    金利はあがらないは私も同意見ですが、ギリギリ変動でも怖くない根拠が「金利があがらない」はどう考えても低次元でしょ(笑)

  99. 239 匿名さん

    >>233
    変動で借りたら幾ら繰上返済する予定?もっと詳しい状況を。

  100. 240 匿名さん

    >>235
    リストラにあっても誰にも頼らないで下さいね。

    繰上げを全くしないと仮定して、
    例えば2600万円優遇後変動金利が5%で支払額13万チョイ

    破綻しないだろ。

    全くあきれるな。
    固定の奴はどこまで無考えでギリギリでビビリなんだ・・・

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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