2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2

行政の基本は住民票主義なわけだが、しかし
各方面でそれを逆用する悪知恵者が後を絶たないな。

１．竹中平蔵は毎年年末に住民票を海外に移して、年が明けたら国内に戻しているという。
（住民税が住民票主義なことを逆用した住民税逃れの手口）

２．創価は選挙が近づくと重点選挙区に＊＊の住民票を集結させる
（生活の基盤がなくても住民票が３カ月以上あれば選挙権がある）

ここであれこれ言っている連中は１や２と同類項だよ。

＞401竹中平蔵は毎年年末に住民票を海外に移して、年が明けたら国内に戻しているという。（住民税が住民票主義なことを逆用した住民税逃れの手口）
あなたはこれが間違いのない事実であることを確認したのですか？
区役所の職員でもない限り、そんなことができるとは思いませんが、いったいどうやって確かめたのですか。
もし単なる揣摩臆測で書いたのであれば、重大な名誉毀損に当たりますよ。

>398
所有者住所移転登記は、例え抵当権が設定されてようとも所有者ご本人の意思のみで出来ます。
法務局のHPで雛形もDL出来ますから、ご自身でやられることを推奨します（郵送も可)。

自分でやってみると司法書士に金を払うのがホント＊＊らしくなりますよ。

>402
当人が在任中の頃に、そのことを何かの媒体で知った。
都市伝説？本当？とずーっと悩んでいる。

>400
素直に「住宅ローン控除が拡充されそうだったから」
って理由でいいと思うんだけどｗ

理由はなんであれ、引渡しから6ヶ月以内＆引越しが21年なら何の問題もないわけで。

東京電力って元旦から開始とかできるんでしょうか？
開始日に来てもらう必要ないんでしたっけ？

４０３さん、ありがとうございます。
法務局のＨＰみてみます。
こういったことが全くわからないので、お金を払ってやってもらうのが
あたり前だと思っていました。
簡単にできるなら自分でやってみます。

税務署にて入居日について確認しました。

税務署としては住民票の異動日が基準となり、いくら実際の入居日が違ったとしても
それは関係ないとの事です。
引越しの請求書や電気・水道の開通で証明してもダメか確認しましたが、それはダメ
との事でした。
当然ながら住民票の異動＝入居日となるので、登記の関係上先に住民票を異動させた
という理由は通らないそうです。

今年中に住民票を移して権利を確保し、来年引越しして2009年度控除の出方を見て決め
ようという目論見は崩れ去りました。

引越しやライフラインの開通で実際の入居日を証明すればＯＫと言ってる方、後で税務
署の見解が変わって話が違うという事にならないように注意してくださいね。

うちの所轄の税務署対応なので、全てがそのような見解とは限りませんが参考までに。

せめて、○○県内の税務署とか書こうよ

２年間だね
http://home.yomiuri.co.jp/news/20081202hg01.htm

>>409

クレクレ君は、まずは自分から書いては如何ですか？

>>409

あんたも自分で税務署に確認すれば？

>412
既に確認はしてあるよ。

＞後で税務署の見解が変わって話が違うという事にならないように注意してくださいね。

と言うぐらいなら、おおまかな場所ぐらい書けと思っただけで。

自宅に隣接する土地を買い新居を建てました。今月上旬に完成しており、
電気ガス水道等ライフラインも先日開通させました。
引っ越し業者を頼むのも勿体ないので自分で毎日少しずつ引っ越ししてるのですが
この場合、入居開始日というのは何をもって決定されるのでしょうか？


現状、住もうと思ったら新居でも旧居でもどっちでも暮らせます。
調理も洗濯も就寝も可。じゃあいつ住民票を移せばいいのでしょうか。

>414
そんな事聞かれてもｗ

あなたがそこで暮らし始めた日が入居日。
入居日から２週間以内に手続き。

どっちつかずの状態で両方に住んでいてもいいけれど
別荘は住宅ローン控除は適用されないよ。住む為の１つの家だけ。

あと引渡しから6ヶ月以内に入居しない場合も適用されない。

新住所の件、千葉の松戸税務署へ確認しました。
・住民票移転日
・建物登記新築年月日(所有権移転日)
のいずれでもなく2009年入居であれば、21年度の適用で間違いないです。
引越の領収書や、公共料金の使用開始日等の確認書類があれば良いとの事です。
何で税務署によって見解が違うのでしょう？

念の為"408"さんの見解に覆ることも考慮し、現住所での登記にしてもらいました。
(12月引渡し。銀行に住宅ローンを受ける際には新住所での登記が普通だとして
進められそうでしたが、ゴネて現住所での登記にしてもらいました)
引越してからの住所変更登記申請も個人で簡単にできることも調べて分かり
ましたので。

この状態で一つ質問なんですが、地震保険料控除はH20年スタートで行っても
大丈夫ですかね？？これがネックとなって住宅ローン減税もH20適用なんて
詰めが甘いことはしたくないのです。。。

これで住宅ローン減税が21年で廃止されたらどうするのだろうか

>>416
なかなか鋭いね。
俺もそれが知りたい。

>>417
もうそれはないでしょ。

>416
住居用家屋じゃないと、控除対象にならないよ。
例えば、時々住む別荘とか対象外。

地震保険控除の時は、20年に住んでます。
ローン控除の時は、20年に住んでません。　　は、やめた方がいいと思う。

地震控除はたいした額じゃないし、諦めるが吉。

>>419

そんな所まで調べんとは思うが、、、
最悪、地震保険控除が間違ってたで済ませばいいんじゃないの？

>>400タイムラグ？引き渡しから6ヶ月以内ならいつ引越ししようが勝手だろ？

解散総選挙で民主党が政権を取った場合、住宅ローン減税はどうなる？
最悪でも国交省案の10年300万円は確保されるかなぁ？

民主党税制調査会（藤井裕久会長）は１３日に総会を開き、２００９
年度税制改正に向けた論議を始めた。ガソリンなどの暫定税率を廃止
する法案を来年の通常国会に提出する方針を確認。藤井氏は日本経済
新聞のインタビューで、与党が検討する住宅ローン減税の拡充につい
て「本当に経済回復の大きな担い手になるのか疑問を持っている」と
慎重姿勢を示した。
民主税調は１２月初旬に論議を本格化し、１２月中に独自の税制改革
大綱を取りまとめる。

であるから、１２月中に出てくるという民主の税制改革大綱を見てからの判断になる。
まあ、基本は景気対策は暫定税率廃止でというのが民主の主張だな。
住宅ローンには力点はない。

だけど否定もしていない。

>>419

ローン控除は21年狙い。
20年12月引渡し、21年1月入居ですが、何も考えず、今年地震保険控除をしてしまったぁ。。。

まあ、何とかなるか・・・　(-_-;)

>>426
大丈夫だと思いますよ。
地震保険料控除と住宅ローン控除は全く別モノです。
実際今年中に支払った保険料ですから、控除受けれます。
（会社の給与担当で年末調整真っ只中です）

＞まあ、基本は景気対策は暫定税率廃止でというのが民主の主張だな。
住宅ローンには力点はない。

民主党に対して、連合と経団連の双方から、住宅ローン減税の拡充の要望が出されていますので、藤井氏が日経新聞インタビューで示したような慎重姿勢をどこまで貫けるか大いに疑問です。
単に、与党案に対して、反対のための反対を唱えているだけのように思われます。
どの政党が政権に就こうとも、現下の経済情勢では、住宅減税を拡充しないという選択はありえないのではないでしょうか。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14555

>>427

> 地震保険料控除と住宅ローン控除は全く別モノです。
> 実際今年中に支払った保険料ですから、控除受けれます。

やっぱ、そうですよね！！
これで、住宅ローン控除に専念できます。 <m(__)m>

確定してないからこそみんな不安で、それだけに、参考になる
掲示板だし、質問もしてみたいんだけど、
　「勝手だろ？」とか、「あんたも〜」とか、言葉遣いが悪い方
がいるので、萎縮しちゃう人が多いと思います。
　そういう言葉遣いの方って、どういう方なのかな…。
　相手を挑発したりすることに何のメリットがあるんでしょうか。
　もうすこし、読まれる方のことを考えて発言してほしい。
　せっかく良い掲示板なんだから。

来年家買う人多くなりそうだね。

それが狙いの法案ですからね。
そう思う人が増えるのは良い事ですよね。

民主党のHP行って「住宅ローン」で検索してみれば？
ちゃんと民主党も住宅ローン減税のこと考えてるぜ？

考えてるのはわかってるけど
所得税５０万と住民税１０万の年最大６０万
にはならないだろう。
>>422の言うように所得税、年最大３０万がいいとこじゃないか。

そうなると、微妙なラインの方々が出てくる。

>>399
それって何処に聞けばいい？税務署は住民票が基準だといわざるおえない立場でしょ？

>435　税務署

>最大６００万円の減税枠をフルに使えるのは「２００年住宅」と呼ばれる寿命が長い優良住宅で、>借入残高５０００万円までの１・２％分の税負担を１０年にわたり軽減。一般住宅は同様に１％分>を軽減し、控除額は最大５００万円。断熱性などの基準を満たす省エネルギー住宅は同５５０万円>とする。

　>国から地方への税源移譲に伴い、中低所得層を中心に住民税の負担が増えたため、住民税も最大>で年１０万円、総額１００万円軽減。財務省は所得税と住民税それぞれから控除することを提案し>たが、総務省が難色を示したため、控除額を算出してまず所得税から差し引き、引き切れない場合>に住民税から控除することにし、詳細を調整中。

良くても、引ききれない分だけか・・ちょっと残念。

自民党税制調査会（津島雄二会長）は4日、現在は国税の所得税だけに限られている住宅ローン減税の対象に、新たに地方税の住民税を加える方針を固めた。所得税だけでは住宅ローン減税の恩恵が及びにくい中低所得層対策が狙い。12月中旬にまとめる2009年度税制改正大綱にこうした方針を盛り込む。
　現行の住宅ローン減税は、借入金残高2000万円を上限に、この一定割合を原則10年間で最大160万円まで所得税から控除する仕組み。08年末で期限切れとなるが、住宅市場が低迷する中、政府・与党は09年以降も延長することを既に決定。併せて制度の拡充を検討している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081204/stt0812041956001-n1...

これね!!

国から地方への税源移譲に伴い、中低所得層を中心に住民税の負担が増えたため、住民税も最大で年１０万円、総額１００万円軽減。財務省は所得税と住民税それぞれから控除することを提案したが、総務省が難色を示したため、控除額を算出してまず所得税から差し引き、引き切れない場合に住民税から控除することにし、詳細を調整中。

なんか思ったほど住民税控除されないね。残念。

年収300万しかないオイラには新制度になっても現制度でも違いないのかな…
ひもじいひもじいよお

＞まず所得税から差し引き、引き切れない場合に住民税から控除することにし

結局のところ、所得税で引ききれる人は、住民税控除はなしってことみたいだな。

期待外れだなぁ。
普通の人は
あまりかわらないってことね。

最も恩恵を受けるのは4000〜5000万のローンを組む年収1000万以上の層ですね
このあたりだと10年間でフルに500万〜600万は戻ってきそう

年収1000万以上が
4000〜5000万のローンを組むってことも
あまりないのではないかな。

マンション価格ー頭金として用意できるだけローンを組むという考えの人ばかりではないよ。
逆に、ローン減税をちょうど使いきれるようにローンを組むという考え方もありでしょう。

試算してみた。
12月実行 借入2700万円 返済期間35年のうちの場合、
10年間合計で、繰上げ無しだと約237万円、繰上げ毎年30万すると約220万円。

>448
20年だと、繰上げしてもしなくても160万？

こんな事なら、頭金入れずにローン組めば良かったと一瞬思ったが
何も無理して頭金を用意したわけじゃないから、まぁいいのか。
控除額増やす為になんてあほらしいもんな・・・。

引ききれない分だけとは、ほんと残念だ。

補足
うちは個人事業主で、所得は約450万 所得税は約20万円納めているのでローン残高の1%は満額受けられるけど、
同じ位の年収の会社員で所得税は7万とした場合、10年間で170万となるね。

当初、住民税からは別枠でって案もあったけど、結局は引ききれない分はって事で納まるのね。
がっくり。

20年度、21年度とどちらでも選べる立場にあるが、借入が2000万なのでそれほど恩恵を受けられない。
試算してみたところ、35万くらい21年度の方が得になるけど、そのくらいの差額ならまだ不透明な21年度に賭けるよりも、20年度に乗っかる事に方針転換。

20年度、21年度を選択出来る方々、どうします？

２００年住宅に適合のマンションって、今販売中のものではどれくらいあるのかな？

１００万円の差は大きいからなあ。。。

10年100万→　引ききれない分（今ここ）→　15年選択特例
になる可能性もある？

住民票は移してあるからいいけれど
ライフライン開始の用紙の用意等めんどくさいし
年始引越しもあわただしい。どうするかなー。

30万程度の違いなら、せっかく建てた家ですので１日も早く住みたいので、
今年にします。お正月は新居で過ごしたいですし。

うちは、子育て期間中は専業主婦でいこうと思ってるので、ちょっとでも楽になるなら年明け入居にしようと思いま〜す。20年の所得税だけじゃ本当に微々たるものなので(つд｀)

21年でも微々たるもんじゃないですか？

確かに、年に３〜４万くらいじゃ、確かに微々たる額だね・・・
大喜びして損した気分・・・

結局高収入所得者の高額住居のみが優遇されて、
一般庶民の自分たちはたいして変わらないんですね。

せめて省エネ住宅で1.2%とかにしてくれれば

うちは青田買いで、来年３月入居の物件を約１年半前に購入しました。

もうローン減税はないものと諦めていたので
うれしいもんです。
さらに住民税まで控除してもらえるなんて・・・・
思わぬ大金がおりてきたような気分です。

じゃあ別スレで２０年入居者にも何らかの配慮って言って拡充を求めていた人達は高額住宅購入者？

>461
取得後6ヶ月以内に入居という適用条件は、21年も継続されるのでは？

>>463

461さんの場合はまだ物件完成してないんだし、何も適用条件に問題はないですよ？


引ききれなかった分を住民税から…でも十分だと思う。
なんだかんだいって、20年度は控除期間15年選択とかもできるし
高所得の人達以外はさほど変わらないよね。そんなもんでしょ。

取得＝登記とかじゃないの？
登記から6ヶ月以内に入居が条件と勝手に理解してましたがどうなんだろ・・・

現在の6ヶ月以内に入居という条件も、3ヶ月以内に入居とかに変わるかもしれないよ。

４６１さん
もしかしてエスポアシティ札幌？
いい買い物されましたね。

>465
取得日＝登記日であってると思うよ。

>466
それはないよｗ

>>468

税務署に行ったら、こういう事も起こり得るからここは要注意ですよと言われました。

みなさん、住民税は控除されないと書かれてますがちょっと違いませんか？
今朝の朝日新聞ではこのようになっていました。

「自民、公明両党の税制調査会は４日、来年１月から拡充する住宅ローン減税の概要を固めた。
減税期間を１０年間とし、地震などに強い「２００年住宅」の購入者は最高６００万円、
一般住宅の購入者は最高５００万円を減税する。過去最大規模。年間の所得税額が減税額よりも
少ない場合は住民税も減税し、低・中所得者層に配慮する。
…
住宅ローン減税は所得税を減税するが、年間の所得税額が減税額より少ない場合、住民税から減税できるようにする。収入５５０万円の夫婦子２人の給与所得者の場合、所得税は年７万７千円で住民税は１７万５００円。所得税だけでは１０年間で最大７７万円しか減税されないが、住民税を含めれば減税額は増える。」

という事は、上記後半部分の例でいいますと、仮に３０００万の住宅ローンを組んだ場合、
この収入５５０万円の夫婦は７７０００円＋１７５０００円＝２５２０００円が減税されるのではないでしょうか？

　年間の所得税額（７７０００円）が減税額（３０００万円の１％で３０万円）よりも少ない為、
住民税（１７５０００円）も減税する。　　←こうではないのでしょうか？

もちろんまだ正式に決定した訳ではありませんが、私はこう解釈しましたが…。
どなたかフォローお願いします。

http://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY200812040357.html

470さん
の住民税175千とはどのようなご判断なのでしょうか。
私も来年組で気になっております。

＞４７１さん

４７０です。
住民税１７５千円は、単に朝日新聞の記事にあった例の金額を載せただけです。

１１／１６の時点では確か、新制度の案として住民税からの控除は借入限度額２０００万で控除額０．５％となっていたはず。
そうすると１０万円ですよね？

今朝の新聞の例では、１７５千円と１０万円をゆうに超えた例でした。
先月の案は消え去ったのか？

どちらにせよ、来年引き渡し予定の場合、住民税からもいくらか減税があるようなのでその詳細が
気になる所ですね。

470さん
ありがとうございます。
僕も10万以上の控除になるんだと不思議かつ嬉しく思っていました。
上限借り入れの1%で税金分がすべてかえってくるという解釈でいいんですかね。
正直に嬉しいです。

>>473
う〜ん、だから「所得税で控除しきれない人は住民税控除アリよ」ってことでしょ？

470さんの解釈でいまのところあっているかと思うけど…。
本決まりではないからはっきりとは言えないけど今まで出た話をまとめるとそういうことだと思います。

所得税で控除しきれない人は住民税控除あり、ただし住民税からは1年あたり10万までですよって事

>>476

あ〜、たぶんそうだろうな〜。

ってことは、所得税+10万円がローン残高の1%より少ない人は、夫婦持分にすれば節税になるのかな

>>473さん

470です。

475さん、476さんの通りの解釈が正しいと思います。
詳しくご説明くださりありがとうございます。


>>「所得税のみで控除しきれる人には住民税からの控除ナシよ」
　　とのことですが、470でも書いた通り朝日新聞の記事では
「年間の所得税額が減税額よりも少ない場合は住民税も減税し、低・中所得者層に配慮する。」
　となっています。
　控除しきれるといった表現が、人によっては逆の捉え方をしてるのかもしれませんね。

　記載例や自分自身も含め、大半の人は年間控除額＞所得税ではいでしょうか？
　よって住民税からも控除アリだと思います。

　うまく説明できず恐縮です。

だから、結局、所得税＋最大10万の可能性が大きいって認識で良いのでしょうか？

>>480さん

現時点での案からすると、その認識であっているかと思います。
たかが１０万されど１０万。
住民税控除、正式に決定して欲しいです。

今朝の日経新聞の記事はなんか微妙な書き方だったような。
今、手元に新聞ないから誰かアップよろ〜

>>475　>>476　の説明わかりやすかったです。

>>479
こちらこそお手間かけてすみませんでした。

他のみなさんにも感謝。
どうもありがとうございました。

http://www.朝日.com/politics/update/1204/TKY200812040357.html

＞記載例や自分自身も含め、大半の人は年間控除額＞所得税ではいでしょうか？
家族構成によると思われる。

「収入５５０万円の夫婦子２人の給与所得者の場合」
というのが朝日新聞の例だが、これは扶養控除、配偶者控除など
所得税控除をフルに受けている典型的家庭に相当する。
そういう典型的家庭だと「所得税は年７万７千円」で、
住宅ローン控除は所得税だけでは引ききれないだろうが、
同じ収入５５０万でも子供がいなくて奥さんも働いていたりすると、所得税は３０万程度。
これだと所得税だけで引ききれてしまう人の方が多いんじゃないか。

>この収入５５０万円の夫婦は７７０００円＋１７５０００円＝２５２０００円が減税されるのではないでしょうか？

税源移譲によって減った分とかそういうのじゃなく
こういう考えなら、住民税から10万の案より、低中所得者は金額が多くなるね。
反対に中高所得者は金額が減る。低中所得者ほど恩恵ありだ。

住民税10万を却下されて少し凹んだけど、いい方向に進んだとみていいのか。

>国から地方への税源移譲に伴い、中低所得層を中心に住民税の負担が増えたため、住民税も最大で年１０万円、総額１００万円軽減。財務省は所得税と住民税それぞれから控除することを提案したが、総務省が難色を示したため、控除額を算出してまず所得税から差し引き、引き切れない場合に住民税から控除することにし、詳細を調整中。

>>485

確かに同じ年収でも、家族構成、扶養人数によっては税金もかなり変わってきますよね。
こうなってくると、中低所得者とひとくくりにしてもよいものかと思いますが。

ま、減税自体は確実そうなのでラッキーと思っておきます。
本当はもっと住民税控除あげて欲しいんですがね…。
年最大１０万はほぼ決定になりそうなのかな？

所得層じゃなくて、払ってる所得税額だね。少ないほど有利。

住宅ローン減税によって、納める税金がが０になる人がいるというのは納得できない。
納税は国民の義務だ。憲法違反じゃないのか。
減税額は所得税額の○○パーセントを上限とする、というふうにできないのだろうか。

今日の日経朝刊紙面では、年間の控除額を所得税と住民税でそれぞれ最大３０万円ずつ控除する案を検討する、という記事でした。
全然中身が違うね。

全くの無知でごめんなさい。
今回の住宅ローン減税は　新築・中古・マンション・戸建を問わず、住宅ローン組んだら受けれるの（恥）

＞＞492
そうです

中日、今日の朝刊。
住民税については、控除額が所得税を超える場合、年１０万円を上限に、総額で最大１００万円を軽減する方式が有力になっている。地方財政への影響を避けるため、住民税の減収分は国が補てんする方向で調整する。

大綱は12日？あと一週間か。

日経では住民税も年３０万の減税対応で答申って書いてあったぞ！！！
所得税３０万住民税３０万で合計６０万もちろん納税額によるが、住民税はおいしい。
不動産の株価が上がっても良いはずだが・・・。

そんなことくらいで不動産の株が上がるわけないじゃん。

年収400以下の平民には関係ないな

来年マンション購入者なのですが
ちょっと小耳に挟んだのですが 住宅ローン減税は一生に一度しか適用されないのですか？
１５年くらい前に親と共同で家を建てましてその時一度住宅ローン減税をしました
そして来年マンション購入予定なのですが 知人にローン減税は一生に一度じゃなかったかなぁ って言われたもので・・・どうなんでしょうかね
くれくれですみません

所得税キタワー！これで頭金ほぼ入れずのフルローンでいけますわ。貯金取り崩さずに済むのですげーラッキー。5000万借金の3000万貯金残しなので、変動で借りれば実質金利は1％以下。これはおいしいね。20年に買った人は相当怒るだろうけど、個人的には感謝したい

どなたか教えて頂けませんか？
年収480万円
借入金1千万円
ローン年数15年
変動金利一本
この内容で20年入居と21年入居とで、減税額の差が出ますでしょうか？
よろしくお願いいたします。