世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

×自宅以外にお持ちの不動産お持ちですか？
○自宅以外にお持ちの不動産がある場合どんなお考えで運用されてますか？

＜831

地価の安いところは、人件費が安くなります。
ですからサービス関係が安くなります。
商品関係は、原価が同じなので、離島等以外はほぼ同額です。

都心のよさは、選択の幅が広いことです。

でも、アウトドアスポーツと温泉が好きな私には長野の方が
安く感じました。

>>834
不動産で節税するなら、

土地は全額自己資金とする。
そこに建物を全額借金で建てる。
建てた建物を運用する。
運用する建物は事業的規模（１０戸または５棟以上）とし、複式簿記で記帳して青色申告する。

というようになります。
土地に対するローンは、不動産所得が赤字の場合は他の所得と損益通算できませんので、節税にはなりません。（平成４年度からそのように変わりました。）

自宅は分譲マンションで、徒歩５分のところに賃貸マンションを１棟１０戸持っています。

８３７投稿は所得税・住民税に関するものです。

相続税・贈与税に関しては、平成２１年度に大改正が予定されています。
相続税の総額が不変で実際の相続額で按分計算していた現行制度が、個別の相続額毎に計算する方式に変わります。
株式会社にして、その自社株式を相続する場合に一定の条件で相続税額を８０％まで免除する制度と併せて実施される予定です。
当然、基礎控除の見直しがあります。（バブル時代に減税した逆の増税の方向で）
具体的にどうなるかは、今後の成り行きを見てから考えたいと思います。

実は、相続・贈与税に関しては、最近目に見えないようなところで大きな増税がされています。
負担付贈与・相続は、昔は３年間経つと不動産の評価額は「固定資産評価額」でしたが、現在は「時価」に変更されています。

８３７投稿の裏返しを考えていただけると、不動産で節税を考えるのはハードルが高いと言えます。
不動産所得を赤字にしても、土地ローンの利息金額は損益通算できません。
ローンが残っているマンション（投資用の賃貸マンションをローン購入するのも同じ）を賃貸に出しても、ローンは土地・建物が一体不可分ですから、節税になるのは建物分だけということになります。

土地を全額自己資金で購入して、建物だけを全額借金で建てるのが一番節税面では効率がいいということになります。
自分は実際にこの通りのことを実行して、東京２３区内とこれとは別の所の計２箇所に賃貸マンションを建てています。（賃料は１４戸で月１２０万円）

賃貸マンションの場合、借入金利息分を全額損金扱いして、その他の経費とあわせて
収支がゼロ以下ならそのままです。
収支が黒字なら、建物分のすべてを借り入れ金として、土地代の借入金金利だけ
控除できない扱いになります。

>>840
不動産所得を計算して赤字だと、土地分のローン利息は損金算入出来ません。
黒字の場合は、土地分のローン利息は損金算入出来ます。

あなたの説明は間違いです。

＞賃貸マンションの場合、借入金利息分を全額損金扱いして、
＞その他の経費とあわせて収支がゼロ以下ならそのままです。
全額損金扱いにはなりませんが、他の所得と損益通算できます。
土地の利息分までは出来ませんが、赤字なら損益通算できますよ。

＞収支が黒字なら、建物分のすべてを借り入れ金として、
＞土地代の借入金金利だけ控除できない扱いになります。
黒字の場合は、土地のローン利息も費用として計上出来ます。

どちらの説明も誤りです。

>>840
損益通算できるかどうかは、節税での大きなポイントです。
給与収入があって、所得税を源泉徴収されていても、不動産所得が赤字で土地の利息分を除いた最終損益が赤字だと還付されるのです。
「そのまま」ではないのですよ。
不動産所得が黒字だと、当然に土地のローン利息も損金扱いしてくれます。

これは平成４年以降、そのような税制になっています。

東京は土地代が高いから生活するのに損する部分は大きい。
刺激が多いので若い世代や遊び人にはもってこいだけど、
あまり出歩かない一般のサラリーマンが住むのにはもったいないね。

大阪や名古屋神戸あたりがお勧め。

下宿しなければ大学に通えないようなエリアに住むのなら、仕送りを考えたら
都市部に住んだほうが安上がりと思います。子供が複数いて、それなりに進学
が予想される場合ですが。
下宿した方が親離れ・子離れにはいいのだろうけれど、それぞれの子供たちの
機会の均等を考えたら実家通学しか正直ムリ。奨学金や交換留学で海外に出る
のは勝手にやってくれと思う（親は準備できない）。例外的にに医学部なら国立
全国どこでも可、ロースクールなら国立か既習入学で半額免除以上をとれること
が条件で学費を援助。理系の院は奨学金をmax本人にとってもらう。
は〜、お金って果てしないなぁ。

まったく。特に子供の教育のこととなると、親としてはなるべく選択の幅を広げてあげたいと
思うし、キリがありません。本来、頭の良い子は親があれこれ準備しなくてもそれなりに
頭角をあらわしていくのではないかと。でも例えば音楽の世界なんかは、親や周囲の援助が
あるかどうかが決定的なのかもしれないしねぇ・・・。むずかしい。

＞847
緑字（多分携帯）の周辺住民君、あちこちのスレで人を不愉快にさせるのやめたまえ。

すみません。完璧なミスでした。お詫びします。
「そのまま」というのは、「そのまま（つまり土地の利息分を引かずに）損金扱いしていい。というつもりで書きました。曖昧な表記で失礼しました。後半は明らかに誤りです。
訂正ありがとうございます。
今申告書書いてる最中です。

いつも「土地等を取得するために要した負債」で悩みますが、どうするのが一番有利か
思い出すのに３日かかり、次の年にはすっかり忘れてます。

誰か世帯年収２０００万〜３０００万のスレを立ててください。
個人の年収ではなく、あくまで世帯年収なので結構該当する家庭があると思うのですが。
例えば、夫、金融機関勤務で年収１５００万円、妻、製薬会社の技術職で年収７００万円とか。
さすがに、世帯年収３０００万以上は限られてくると思いますが・・

>>850
自分で立てたら。

節税スレも一緒にお願いしますｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30512/

これじゃダメなの。2000万以上なら既にあるよ。

ご指南ください。

夫：年収1200万円（29歳・大手マスコミ勤務）
妻：年収300万円（29歳）
物件価格：6600万円
頭金：500万円
ローン：6100万円

車のローンを先に完済しようと思い、その分、
住宅の頭金が少なめになっています。
子供はいませんし、今後も作るつもりはありません。
本当は２〜３年静観し、頭金が貯まるのと相場が落ち着くのを
待ちたいのですが、やむにやまれぬ事情で購入を迫られています。
職業柄、支出が多く生活も派手なんですが、苦しくないでしょうか？

＞８５４さん
お若いからでしょうが、この世帯収入でこの頭金は少ない気がしますね。おおよその
消費性向が分かる気がします。とはいえ、大手マスコミならまだまだ上がるでしょう
から、普通に消費してれば全く問題ないように思えます。所得増加にともなって、消
費性向が急激に高まらなければですがｗ

年収１８００万で、５６００万の物件を購入しました。
頭金ゼロ（汗）現在のマンションも持ち家なので、その売却した分は
頭金というか繰り上げに利用するつもりですが・・・。

>854

苦しいとは思いますけど、なんとかなるのでは・・。

今の会社を絶対辞めないという前提ですが。

生活の派手さがどれくらいか他人にはわかりようが
ないので、その部分については判断できません。でも
自覚しているのであれば、たぶんけずることもできま
すよ。自分への投資は、仕事上避けられないとは思い
ますけど。

マスコミは浮き沈みがかなり激しいし、転職も多い
と聞いています。その部分が不安ではありますね。

私なら、ある程度落ち着くまで賃貸でいきますけど。
この若さで、住居費という足かせを作ってしまって
困ることにならないでしょうか・・・。

うちは
夫　年収１１００万（外資）
妻（私）　３００万（フリー）

子供が二人いるため、私の収入はあまりあてにできません。
（子供は３人希望）

頭金２０００万で６６００万のマンション契約しました。

来年、父から生前贈与で2000万貰えるので、そこで繰り上げ返済する予定です。
それがないと、ちょっと厳しい感じです。
教育費等々どのくらいかかるのか、まだ予想がつかなくて（汗）

>>855
>>857
回答ありがとうございます。
転職の予定はなく（する勇気もなく）、定年まで安定して今の会社に勤めようと思っています。
マスコミは実質的な規制産業であり、今の会社であれば潰れずに、安定して給料が上がり続けると信じています。
少なくとも、今より給料が下がることはないでしょう。

ご指摘のとおり、頭金が少ないことは自覚しています。
洋服はブランド品、車は高級外車、自宅も都心の賃貸と、コストの高い生活をしてきましたが、
そういう暮らしに飽きてきた部分もあり、今後は支出を削る方向で夫婦共々考えています。

妻が実家から大きな財産を相続する予定があるので、将来的には大丈夫だと思っていますが、
今後数年のキャッシュフローが心配なのでありました。

物件自体は非常に気に入っているので、支出を見直して、頑張ってみようと思います。

夫年収　500万　日系金融（28歳）
妻年収　750万　外資メーカー（26歳）
合計　1250万
その他　FX投資　少々

頭金400万　東京都下の3600万マンション（安いでしょ）
きっちり35年ローン

子供はいないので余裕ですが、子供が出来ることを考えると
生活スタイル変えたい。

老後は3億くらいの相続があるので、心配していないのですが
もっと自力で稼げるようにしたい。

自分の年収で、みなどの程度の住宅を買ってるのかなぁなんて興味から、
今日、時間があったので、このスレを１から全て目を通して、年収1500万円以上を
中心に、年齢、年収、物件価格、ローンなどなど、エクセルにまとめてみました。

みてみると、大半のかたは、年収×２〜３倍のローン（金額で4000〜5500万円ぐらいが
半数以上）で購入という感じみたいですね。
５倍近いローンの方もいるようですが・・・
物件価格は、これまでの資産うんぬんもあるので、この年収帯の中では、強い
関連性はなさそうでした。（4000万円〜１億円台）

ちなみに・・・

●物件価格が高かったかた
年収1950万円（41歳）　物件価格1億2300万円　頭金4500万円　ローン7800万円
年収1600万円（38歳）　物件価格1億2000万円　頭金4000万円　ローン8000万円

しっかし、皆さん、30代の方ばかりで稼いでますねぇ・・・。

＞30代の方ばかりで

ネットを活用して住宅情報を集めるのは若年層の第一次所得者だからでは？
４０過ぎれば更に所得が高い人が増えますし、不動産が高い時代に既に購入しているのでここは見ない
５０過ぎれば現実社会に豊富な人脈があるでしょうから、わざわざ匿名の掲示板は利用しない
６０過ぎればネットを活用しない（使えない）
ということでしょう。

夫　36歳年収800万
妻　34歳年収400万
子供5歳2歳今後予定なし。

頭金4000万円で7000万のマンション購入しました。
3000万のローンは25年で組んで20年で返済の予定です。

結婚8年。妻の収入は使ったことがありません。
私の収入もボーナスは全額貯金のつつましい生活してます。

夫　35歳　年収600万
妻　34歳　年収530万
子供1人　4ヶ月　（あと1人希望あり）

物件　5800万
頭金　3700万
　内訳　自己資金　2300万
　親からの借入金　1400万
ローン　2100万

マンションなので、管理費・修繕費・駐車場で、3.5万円ぐらいかかります。


親からの借入金は、税理士さんのアドバイスの下、金利1% 20年で返済予定です。
金融機関のローンは、変動金利35年（提携ローンで1.4%から開始）です。
もちろん、35年のつもりはなく、繰上返済をし、定年までには完済するつもりです。


今年の秋に入居予定ですが、変動金利を選んでしまったのがよかったのかどうかが
不安なところです。

妻は、子供のいる女性が多い職場で、時間短縮勤務もできるため
教育費がかかるうちは、働く予定です。

お恥ずかしいんですが・・・
金融　年収１２００万
頭金　１０００万
価格　５６００万

主人　４１歳
私　　専業主婦
子供　公立の中一と公立の小４

１〜２年おきに転勤（海外もあり）で驚くほどの転勤貧乏
そして旦那のんき　

この状態では無理ですよね
私はこのさい一生賃貸（会社やめないかぎり社宅補助あり）でと考えていましたが、のほほん旦那が何を考えたかマンション購入を考え、契約してしまいました。
不安でしかたありません
これから子供にお金かかるのに。。。
助言をくださいお願い致します。

金融とは銀行ですか。
自行からお借入の予定なのでしょうか。
ローンの詳細（金額・変動固定の別・期間・金利など）を書けば
いろいろアドバイスもらえると思いますよ。

片働きになったときのリスク管理。

うちの職場にもご主人の年収5−600万円代で、奥さんが働いてやっと1000万円にのるか
のらないかというご夫婦がいますが、

ご主人に転勤の可能性もあり、奥様が仕事をやめないといけない可能性も高く、
それなのに子供を二人、家を購入検討していたりして、？？？と思ってしまいます

児童手当が少ないと憤慨していたりしますが、
児童手当がもらえる収入なのに、無理をして足りない足りないと
言っている家庭って少なくない気がします

本当に大丈夫なのか？と人事ながら不安になります。

子供さん　高校とか大学とかなるとお金掛かります
今は大学院までが普通ですね　２年＋３年＝５年　
奥さんも働いて資金を貯めておいたほうが良いですよ
働けるときに働くべきです
５６００万は凄いな
ローンの他に、家を持てば管理費、税金もかかるし...

夫　34歳　年収1300万円（メーカー勤務）
妻　35歳　専業主婦
子供　1人（1歳）

物件価格　3700万円（新築）
頭金　　　1500万円
ローン　　変動35年（金利1.375%）

5-10年くらいでローンを完済予定です。

夫　34歳　年収750万円（872さんと同じくメーカー勤務）
妻　28歳　年収450万円
子供　なし

物件価格　4400万円（新築）
頭金　　　1400万円
ローン　　固定10年（金利2.0%）

私もメーカー勤務(一応業界No1)ですが、872さんに年収が遠く及ばない。。。
1300万はウチの会社だと管理職クラスだなぁ。ちょっとショックです。

外資系だからだと思います。
あと、一応管理職です。
その分、将来の仕事の保障は日本の会社ほどありません。
なので、早くローンは返してしまいたいですね。

夫　41歳　年収1050万　（メーカー勤務）
妻　41歳　パート90万
子供3名

物件価格　4300万円（新築　高層マンション）
頭金　　　2300万円
不動産投資ローン（4.8％）2000万　15年

現在会社から社宅代がでておりますので購入したマンションは賃貸にだします。
社宅は一軒家を借りてるのですが負担は1万5000円です。
マンションは来月より24万5000円で貸すことが決定しました。
会社を退職したらこのマンションに夫婦２人で住む予定です。

夫　３５才　年収　１３００万　（自営）
妻　３８才　専業主婦
子供　１０才　公立小学校
物件　５４００万円（新築マンション）
頭金　２０００万円
ローン　１７００（変動）　１７００（３５年固定）
手元残金　１０００万円　自営業なので念のために残してあります。
最近主人が金利もったいないからその１０００万円繰り上げ返済しろと
私としてはやはり不安なので現金をとっておきたい。そのことで最近ケンカばかりしています。
なんだか家を買ってから心の余裕なくなってきたような気がします。

夫　37歳　年収1300万円
妻　31歳　専業主婦

子供2人（6歳、2歳）

物件価格　　　8500万円（新築　高層マンション　諸費用込み）
頭金・諸費用　3000万円

住宅ローン（当初10年固定　2.0％）5500万　35年
毎月の返済額　18.3万（年間返済額　218.6万）
他に、管理費・修繕積立が4万円、駐車場が3万円で計7万円。

手元に残る現金は、300万程になってしまいます。
もう契約してしまったのですが、不安になってきました・・

＜＜876
確かに金利は無駄だと思います。
東京スター銀行の預金連動とか検討しなかったのですか？

＜＜877
5500万ですか・・・・
金利だけでも年110万です。あと固定資産税もきますよ！
年収から返済は問題ないですが金利はもったいないですね！

>>877
ここは年収に対して無謀なローンスレではないのすが、ちょっと気になって。
年収１３００万だと可処分所得は９００万くらいですか。住宅費が年約３００万、生活費が年約３００万とすると残りは約３００万。年収が横ばいと仮定するとこの残り年３００万(ｘ２２年)で、固定資産税、大規模修繕一時金、大型耐久消費財、子供二人の大学までの教育費、老後のための蓄え、旅行・レジャーなどを賄う必要がありますね。６０歳時点での残債約２４００万を考えると、老後のための蓄えが厳しい。奥さんが働きに出て長期的リスクを減らすことを検討されてはいかがでしょう？

>>877
管理費等を含めた毎月の支払いが25万超ですか…
厳しいことを言うようですが、おそらく入居1年も経たないうちに車を手放さざるを得ない
状況になるのではないでしょうか。

物件価格からすると23区内かと推測されますが、都心部は物価も高いですし、衣類から食品に
いたるまで、いったん上げてしまった生活のレベルを落とすのはなかなか難しいですからね。
奥様も専業主婦とのことで、そのあたりの覚悟ができているのか少々気になります。

＞最近主人が金利もったいないからその１０００万円繰り上げ返済しろと
876さん、青色申告者の妻です。876さんのご主人の会社は法人でしょうか、それとも個人事業でしょうか？奥様が専業主婦と書かれていたので素朴な疑問なのですが、奥様はご主人が経営される会社の役員ではないのですか？収入がゼロですか？私は職業欄には「自営業」と記入しますが・・・。

私の周りの奥様も皆さんご主人が経営される会社の役員登録をなさっていますよ。奥様が乗る車も携帯も会社名義で購入すれば、掛かる費用は経費にできます。更にご自宅も会社名義で購入されれば、建物を減価償却資産として認められます。会社から役員社宅として借り、皆さん住んでおられます。もちろん家賃も必要経費です。
他にも個人の住宅に家政婦さんを雇っても経費にはなりませんが、役員社宅なら堂々と申告できるんです（うちはダスキンさんだけ）せっかく国が認めてくれているのに、利用しないのはもったいなさすぎます。

それと既にご存知でしょうが、一人で１３００万の課税所得に対してかかってくる税金と、６５０万づつの課税所得に対しての税金が同じではないですよね？日本は累進課税制度ですもの。どうして所得を分散されないのかしらとまたまた疑問が・・・。

なんだかもったいないなぁ〜と、ちまちま節税している私は思うのですよ。何か特別な事情でもおありになるのかしら？

>８７７さん

私も同じような年収、借入ですが、独身だからなんとかなるかなと思い、マンション契約しましたが、その家族構成では少々大変そうですね。

税金関係に詳しい方教えて下さい。
うちは給与収入１２５０万、給与所得１０２０万−所得控除合計２５０万＝課税標準総所得７７０万

全部細かい数字切り捨てでおおまかなですが…

てことは手取り(給料から税金社会保険など引かれた金額）っていくらを指すんですか？
自由に使えるお金とは、１０２０万？それとも７７０万？
ＶＥＲＹやＳＴＯＲＹの読者のような生活してないのに、普通の暮らしで残りません。

ローン、繰り上げ、生保、貯金で５５０万。固定資産税や車の税金保険を入れても６００万。
もし給与所得１０２０万が自分が自分に使えるお金とすれば残りやく４２０万。
それを１２で割ってもローン以外の生活費に月３５万使える計算だけど、全然そんなに使って無いのに…
どこにお金が消えたぁ？？って感じですよ、ホント。
毎月、月末に貯金通帳みてお金ギリギリセーフかマイナスだ〜ってため息ついてます。

ちゃんと家計簿つけてないから数字はでてこないけど、子ども２人は公立小学校で給食代しかかからないし、習い事はやっているけど今は２人で月２５０００円。把握できないような金額でもない。
クレジットカードで買い物するような性格でもない。

ちなみにローンの支払いは２５年で年２００万、繰り上げもしてます。
１０数年で返せる予定なので、ローン自体は脅威ではない。
貯金も教育費やその他の貯金を頑張っている。
だけど、税金社会保険が多くて、設定している貯金や、公共料金やテレビ、ネットの契約料受信料など月々引かれる金額が落ちると、特に節約はしていないけど贅沢はできない普通４人家族の生活ができるだけで精一杯。
ボーナスも繰り上げと貯金に大半が消えて、若干電化製品買ったり正月準備のお金を下ろしたりの余裕はできる位。残りは普通預金に入れておいて月々の生活費のマイナスうめたり（情けない）
本当にわがやって１２５０万の年収だとはとても思えないです。
外食とか大物買いじゃない無駄使いが多くてチリツモでお金が無くなっているのかな？

１２５０万の年収で、ローン貯金保険繰り上げで６００万だと、ローン以外の生活費っていくら使える計算なんでしょうか？

８７７さん、本当に大変だと思いますよ。実際ローンがひかれはじめると…

控除は税額を計算する上でのみなし割り引きみたいなものだから、実際の可処分所得は人によって違う。例えば、給与所得控除(給与収入 - 給与所得控除 = 給与所得)はサラリーマンの必要経費みたいな扱いで、給与収入１０００万以上だと５％＋１７０万で、１２５０万なら約２３０万。通勤費、転勤に伴う引越し費用、研修・資格取得費などに相当するけど、ここまで使っているかどうかは人によるし、５％＋１７０万以上使っていれば確定申告によりさらに控除してもらえる。
所得控除の合計には、実際に支払った社会保険料、実際に支払った生命保険・地震保険料、配偶者控除(みなし)、扶養控除(みなし)、基礎控除(みなし)などが入っている。２５０万のうち約半分は社会保険料だと思うが、残りの半分はみなしだから相当額をどのようにしているか人によって違う。生命保険・地震保険料は任意だから人によって違う。
所得控除後の課税対象額が７７０万なら、所得税約１１０万、住民税約８０万、合計１９０万になる。そうすると、
可処分所得 = 給与収入 - 実際の必要経費 - 社会保険料(１２０万) - 所得税・住民税(１９０万)
= 約９００万
ローン貯金保険繰上で６００万だとしたら残りは３００万ってことでは？