住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。

しかしめんどくさい人が多いね、タマ擁護者は。

他社と比較して優れてると示したいこと自体が劣等感の裏返しだと理解できないんだな。
貧乏人は心も貧しいってことがよく解ったわ。

もうタマがどこよりも優れたメーカーという結論でよいから次スレは建てんなよ。

↑600さんに同感です。
タマさんの建築中の家の前は、運が落ちるようで、通らないようにしています。
社名を変えちゃえば、近隣は、わからないですよね。
霊ホームでいかがでしょうか？

球と比較されるスミリン可哀そう

そろそろこの論争はピリオドしましょう。
貧乏な方でも、一生懸命努力すれば、タマホームで家を建てられると言うことで良いのではないでしょうか・・・

↑
そうですね、一生懸命貯めたお金でとローンで、タマホーム・・・
それで満足な方々は、それでいいのでは・・・

こうやってレスを読むとスミリン擁護はタマオーナーを貧乏だという決めつけだけの批判。
タマ擁護者はスミリンの家自体の指摘。
スミリン擁護者の人間性が悪いのが如実にでている。

スミリンが本当にいいHMなら、みんなが納得するように素晴らしいところをアピールすればいいのでは？
いい素材にこだわり工務店で建てたらスミリンと同じぐらいかかるとわかっているなら、粗悪な材を使って同じ価格になるのはどういうことか理解できますよね？

今まで工務店がやっていたことをタマホームに頼もうと思う人が出て来ただけ。
標準のタマをすすめているわけではない。

正直、昔と比べタマホームの品質は、良くなっていると思いますよ。
でも、私は嫌です。プライドも大切ですよね。

積水ハウスに知り合いがいますが、家を建てるなら、『球だけはやめた方がいい。他社を批判したくないので、これ以上言わないが・・・』と言っていました。よほど問題があるのですね。もともと、検討材料にも入れていませんでしたが・・・

タマッて名前が損してますね。

ノースクラウンハウジング とかならいいのに。
安いのに性能もｽﾐﾘﾝと変わりないし。

↑
ノースクラウンハウジング・・・なかなかいいですね
私的には、ダマス多磨ホームでいかがでしょうか？

↑
思い切って、キムタクを社長に迎え、キムタクホームにすればいいのでしょうか？印象が180度変わりますよね・・・

↑キム珠ホームでは？

もうやめてください。
タマホームも立派な企業になりましたよ。私は、絶対嫌ですが。

スミリンだけでなく大手のオーナーが低レベルなのかな？
悪いけどスミリンより積水ハウスの方が木材のレベルは下だと大工が言ってたよ。

材料や家の質ではスミリンは勝てないとわかってるんですね。わかってて買うならいいんじゃない？

589さん、別にあなたとの年収の勝ち負けに興味は
ありませんw。
あなたは時間と労力を使い、工務店にて素晴らしい
ご自宅をお建になったのでしょう。
批判するつもりはありません、工務店など確かに
素晴らしい所もあるでしょう。ただあなたが本当に
高所得者なら、そんな狭い見解ではないのでは？

あなたにとって一戸建ては一生に一度の事なので
メリットを調べ勉強なされ、後悔のない様、努力
なされたのでしょうしが、本当に余裕のある方なら
ば、騙されなどと騒がず、それも勉強と考えてまた
新たに建て替えればいいだけのことですよ
それゆえ、他社を批判したり、後悔もありません
選択肢がありますので、

606さん、私は、工務店で作ったベンツは要りません
燃費が悪かろが、素材が悪かろが、あなたの価値と
そこにステータス 付加価値をおく人は異なるのです
タマも悪いとはいいません、しかし、私はタマに
坪100以上かけて建てる気はありません

価値観をあなたの定規で計られても意味がありません
他の方のレスにもありましたが、どの立場、状況かに
よって異なるのではないですか。

「住友の営業ではないぞ」さん、589です。
あなたにとって住友とは至高なんですね。いいと思います。建築は趣味性の高いものですから。
一つだけ貴方様のコメントに明らかな間違いがありますので、指摘しますね。
私は既に２軒所有しており、もうしばらくしたら、（ちょっと別の場所ですが）また建てたいと思っています。
後悔のないように努力したというより、すみずみまで自分の気に入るようにしただけです。
スーツをしつらえるのと似た感覚がありますね。

589さん、そうでしたか、それならば私の見解が間違えていたのか
もしれませんね。
私はあなた様のように、所有してませんのでw

あなたは高所得のようですので、どうかここにレスする貧しい貧民
に、その素晴らしいご自宅のメーカーを教えて下さい。
そして、それだけ所有していらしてるなら、画像また仕様を明記
して教えて下さい画像付きで、脳内高所得は大変な事と思います
が、事実ならばプライバシーもあると思いますので、内装で結構
ですので、上記お願いします。

みなさんも、納得なされる事でしょう

画像を載せるようなバカなことをすすめるのは常識がないのかな？
その行為がいいと思うならご自分がされたらどうですか？

なんか、それスレ趣旨と関係なくなってないか？
誰かんちの内装みても、タマとスミリンとは無関係。

スミリンの営業ではないが関係者、必死だな、涙目か？

営業ではないけどギリギリのローンで必死なんでしょう。かわいそうに。ショボリンは人間もショボリン。

620さんwwwwご免なさい タマの画像はみなくても結論
出てるので結構です。

スミリンなら沢山の方がブログなどでupしてますよ
もちろん、しょぼいのもあるのも事実

しかしタマで建ててブログでupしてまで自慢したいですかw
関係者ではありません。

どこで建てても自慢の我が家だからブログかいてるんだろ？性格も頭も悪いな。

住林に住んでいるけど、タマは検討対象にならなかったな。
ただ、タマを否定する訳ではなく、知らなかっただけ。

車に例えると、BMWかポルシェかアウディで悩んでいるのに、ホンダを比較対象にしないだろ。
でも、ホンダの車だっていい値段するし、安全性高いし、キビキビ走るし燃費も良い。
否定もしないし、むしろいい車作るなぁ～と感心するよ。
それでも最終的にはポルシェにしちゃう。

HM選びもそんなところがあると思うよ。
だからと言って何も調べない、勉強しないなんてことはしない。
よくよく調べて自分で納得したから良いんだよ。
こちらの無茶な要求にも頑張って応えてくれたしね。

よく住林の柱はダメだとか、ラティスがダメだとか言う人いるけど、その書き込みに何の意味があるのかね？
騙されて契約しちゃうと可哀そう？
その発想、人生に満足感が無い人の典型。

ただ釣りしてるだけ？ストレス発散？
その人生はもっと酷い。

まさにブランド信仰ですな。

仮に、知らなかったＨＭで、現在の家と全く同じかそれ以上の家が坪単価あたり30万以上安く建てられたとしたら…

おそらく、怒り・妬みとなって爆発するしかないんでしょう。

だって、住友林業よりの人がタマホームの人を批判する内容があまりにもひどい。

何というか…人として軽蔑します。親の顔が見てみたいと言いたくなるレベル。人として倫理観がない。

私はまだ検討段階ですので、非常にここに書かれていることは参考になります。

もちろん、うのみにせず、自分の中で客観的なふるいにかけてますが。

坪30万安くったって
二、三千万でしょ
高いもの扱い慣れてない会社じゃ
金かけても
ミスも多くなって
施工精度も当てにならんし
トラブルで不愉快になるって
想像つきやすいと思いますけど

まあ高い安いの価値観は人それぞれじゃからの。
持ってる人はうーんといい家建てたらええじゃろ。
そうでない人はそれなりってことじゃの。
まあええではないか「たて食う虫も好き好き」じゃ。

もう結論出てるから話す必要ないだろ

タマは最高の業者で、他で建てた人はみんなバカという結論でよいよ。

住林は軽自動車から高級車まで揃えるメーカー。

住林は正にホンダでしょう。

それとドイツ車は高級ブランドでは無いし。

実用車。

高級ブランドは実用性なんて必要無いから。

こんな比較まだやってんの
どちらで建てても きちんと施工されていれば 後はすきずきでしょう。

タマってマンションも建てて分譲してなかったっけ？

つまり、やっぱり住友林業もタマホームも似た様な仕様だし、どっちもどっちって事でしょうか？

住林とは関係無いが、タマの方が優秀という結論でよいんでは。
そうしないと収まりつかないみたいだし、
タマ施主の性根の悪さはこのスレでよく解ったから。

625>>
ここが多少でも参考になる？？？

なるわけないでしょ。

タマも住林も建てたことない人がほとんどですよ～

私もとても参考になりました。
住友林業は候補から外したいと思います。

解ったこと

住林…タマ施主を貧乏人と見下す性悪
タマ…貧乏人と図星をつかれて顔真っ赤

が多い

貧乏人というのは年収どれぐらいの人をいうんでしょうか？
タマでもスミリンでも貧乏人とそうでない人がいると思いますが、多分同じぐらいの年収の人が争っているんじゃないかな。

地域によって年収に差があるから簡単にはいくまい

要はローコストしか選択肢ない人間が貧乏人なんだろ

年収は比べたくないのね（笑）

三大都市圏と地方じゃ出入りするお金、つまり経済が違うという当たり前のことだろ。

どっかに地域毎の一戸建ての予算を載せたサイトがあったが、天地の差があったからな。

まぁでもスミリンが金持ちの人しかいないなら年収1500万はあるんだろうね。
それ未満なら人の事をバカにしたりはしないでしょう。

東京じゃタマで建てるのが精一杯でも、地方では住林で余裕で建てられる。
土地がからむともっと違う。
地域による年収の差はそのくらい違うもの。

じゃあ貧乏と決め付けるのは間違ってるんじゃないの？
都会のタマ施主のほうが地方の住林より年収が上だって認めてるんだよね。

そんなにムキになるなよ（笑）

年収1000万未満なら地方でも都会でも貧乏なのは間違いない。スミリンは900万以上じゃないと相手にしないらしいから貧乏人は混ざってるだろうね。

世帯じゃなく個人

>647
世帯収入なら普通にいるし、実際金持ちではない。

検討するにあたって知りたいこと

・住林の建材は値段不相応？

・住林の大工はローコストと掛け持ち？

・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築してた？

うちもそのぐらいかな。土地はあったから楽だけど実際そんなに贅沢はしてない。
でももっと金が欲しいわけでもない。
旦那が7時には帰ってくるし今の生活が一番いいな^ ^

そんなの散々語り尽くされたから自分で調べろや。

>651
そうですよ。よく調べてますね。

自分で調べたらすべて本当としか思えないのです。

じゃあそれで良いし、タマで建てたらいいよ。

タマとスミリン以外にもHMはある。
それ以外を検討している人がここに書き込んではいけないという決まりはないよ。

地方だと３０代で世帯年収４００万程度なんてざらにいるし、みんな結構家を建ててる。
都会の人は金持ちなのね。

私は世帯年収５００万だけど、住林で建てましたよ。
ローンもそんなに苦じゃない金額だし、地方だから車も２台所有し、そのローンもある。
あっ・・ただ、小遣いが月に１万だ・・・（涙）

追記

住林での家づくりは、それは楽しいものでした。
仕様の選択肢が豊富だし、プランもいろいろと提案していただきました。

なぜ住林？と言われると、地元工務店で良い物件が見られなかったことと、
タマホームなどのローコストの展示場を見た限り、う～ん・・・と感じてしまったから。
ただ、車１台分くらいの差額があったので、タマで建てて新車を購入する選択肢も
あったかなとも思いましたよ。

というわけで貧乏がタマではない。
小遣い1万ってすごいな。なぜ家を建てたんだ？
地方でも500万は少ないでしょう。
知り合いにはいないな。

年収300万ならタマでしか建てられないでしょ。
そういう人たちのこと。

>661
その年収の人が家は建てないだろうし新入社員でもそんな年収の人は一握りだよね。
住友林業の人って極端なの？

ローン板みてごらん

どうでもいいけど、新聞ぐらいは読んで基本的なところは押さえておきましょう。
世間知らずで恥ずかしい発言が散見されます。

300万の人がいるとして注文住宅は選ばないよ。
無謀すぎる。

>>664
まったくその通りです。OEMをOMCだと思い込んでたりLANをｒｕｎだと勘違いしているくらい
世間知らずで恥ずかしいですよね。
そうそう、計ると測るの使い分けができない低脳雲古いましたっけ(笑)

タマホーム施主が年収300万だとは限らない

年収にはばらつきがあるだろうけど、タマの方が低いだろうね。
貧乏人は一昔前は新築の一戸建てなんて無理だったわけで、そういう層の人間に夢を与えたタマは偉大とも言えるな。

そして今は高所得にも選ばれるHMになったわけだよ

そうなんですか！

タマホームは最高ということですね。
タマ以外で建てた人は皆愚かに思えて仕方ないでしょう。

年収の話。
たしかに地方では５００万程度の人は多くいますね。
皆さん特に生活には困っていません。
でも、住林で建てる人は少ないと思います。
小遣い１万は笑いましたが。

4000万の豪邸をうｐしろ

4000万は豪邸ではないだろう

豪邸は一億から。

スミリンの家は4000万しないという事だね

意味不明。バカなの？

>677
あなたの豪邸はいくら？

誰かちゃんと答えてやれや

・住林の建材は値段不相応？
・住林の大工はローコストと掛け持ち？
・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築 してた？

今度はくだらん話で無駄にレス伸ばしてなかった事にするなよ

そのとおりだとレスされてるじゃん

そんな茶化されたような回答じゃ本当だと信じない人もいるだろ？

詳しい人具体的に教えて。

住友林業は自社の森から伐採された間伐材を使用して集成材を作っているので
材料費はかなり安くなるだろう。
家を作るために森を作ったわけではなくもともと林業に携わっていて
間伐材の有効利用にＨＭをはじめたようなもんだ。

大工はローコストと掛け持ちは住林大工に聞いたから間違いない。

会社ぐるみで違法建築に関してはそのつもりはなかったと思われるが、
発覚する前に隠ぺい工作に走ったのはまちがいない。
会社ぐるみで違法建築を隠そうとした時点で意図的だと思われてもしょうがないであろう。

http://liebenhome.blog99.fc2.com/blog-entry-681.html

分析ご苦労様です。その違法をやった住友林業と同じ大工が他の仕事もやってるのであれば少なからず違法又は違法に近いことや、手抜き工事が発生していると思います。疑い出したらきりがありません。ひとつ気掛かりなのが大工が気付いていたのか？それとも気付いていても問題ないと判断していたのか？どちらにしろ住友林業社内的にはＯＫであり結局国もあっさりＯＫとした。それを意味するのは圧力もあるだろうが、問題無いという技術的根拠があるということ。

技術的根拠があったとしても違法は違法 技術的に問題ないとなった時点で 国にお伺いをするべき 施工不良と言われてもしょうがない。

>683
ばかだな。
大工は材料はHMが支給したものを使うから、他のHMの仕事で違法はありえないし違法とは気づかないだろう。
大工の責任にしたらだめだよ。
HMの仕事をする時は、大工はあくまでHMの指示通りの仕事をしなければいけないからね。
ビスも指定されていますよ。

技術的根拠がどうでも客も法律もないがしろにした事は間違いない。そういう会社なんだよ。

今の建築行政は仕様規程から性能規程に変わったから、後追いとはいえ今住んでる人は大丈夫じゃないの。

すみりんがヘマした事実は変わらないけど。

スミリンの違法建築ばかり強調するが、
タマホームの優良住宅偽装詐欺はどう説明するのかね？

まぁ、違法を行った回数から言えば、タマの方が遥かに上だけどね。

最近の住林叩きはその事実を隠すかのように騒ぎ立ててる印象。

住林は構造的に問題ないことを実証して、法改正されて無問題化。
タマは従業員の首を切って責任を押し付け、他には実刑受けて罰金納付。

住林は小さな問題は揉み消してるからタマぐらいの問題はたくさん起こしてるだろう。
なんといっても阪神大震災のモデルハウス倒壊事件は実際揉み消してる。あれが揉み消せるレベルの小さな事件なら揉み消してる問題はたくさんあるんだろうね。

モデルハウス倒壊事件なんぞ「都市伝説」信じとる
愚者がまだおるのが驚きじゃ。

証拠があるなら見たいもんじゃが
出せんじゃろが。

「住宅業界にその人あり」と言われたわしがいっとるんじゃ。
ないもんはない。

足長さんはよく住林を擁護しているようですが首になった会社を守るのはなぜなんですかね。
それか住林の社員は自分の会社で起こっていることをまったく把握していないという実態が
あらわれているだけでしょうか？
人の口に戸は立てられぬといいますね。

http://mimizun.com/log/2ch/doboku/992789959/

新聞はもみ消せても実際に見た人が生きている限りはそういううわさは消えないでしょうね。
他のHMの営業さんは倒壊した住林展示場の写真を持っているしね。

まとめると、

・住林の建材は値段不相応？ ⇒　本当

・住林の大工はローコストと掛け持ち？ 　⇒　本当

・住林は会社ぐるみで意図的に違法建築してた？ 　⇒　本当

・住林のモデルハウス倒壊！　⇒　本当

こんな住林で建てるのは罰ゲームとしか考えられません。おそらく、殆どの施主はこの実態を知らないのでしょうね…。

私はまだ契約前なのでこの事実も考慮して先へ進みたいと思います。

私は直接その目で見たという他社営業から名指しで聞きました。都市伝説とかスミリンらしい言い草ですね。

698さんの見解は正しいと思います。

モデルハウスのみならず、完成してしまったら見えない部分を10年以上に渡り5000棟以上も違法建築し続けたスミリンですからどうしようもない体質ですね。

自動車メーカーのリコールみたいなもんじゃん。