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3.5寸と4寸の柱はどれぐらい強度が違いますか?
詳しい方いたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2012-11-12 22:44:09
3.5寸と4寸の柱はどれぐらい強度が違いますか?
詳しい方いたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2012-11-12 22:44:09
原価の話なんかしてないんだが
積算資料だから原価ではない、工賃の差額は含まないが顧客に対する設計材料単価ですよ。
柱をケチれば断熱材もケチれる、H.Mからは美味しいですよね(笑)
>太けりゃいいと慢心してそうですね。
太ければ良いのです、構造計算の方が慢心してギリギリで作りそうで怖いよ。
中越地震でも太いから大きな被害は殆ど無かった。
はぁ?!
じゃあ、、5寸でさえあれば、隅柱四本のみで、4mスパン、窓開口目一杯取って、簡易計算で適当に耐力壁散らしただけの構造、安心?
4mスパンなど間抜けな設計をするのが構造計算する馬鹿。
常識の有るH.Mは馬鹿ではない(笑)
太くても顧客が困ることはない。
細ければH.Mが儲かるだけ、そこまでケチるH.Mはメンテもやる気がないだろうから避けるのが吉。
同じベースで比較しないと意味が無いのにしかし頭が弱い。柱も断熱材も単にケチるだけの言い訳なのに。
構造計算をケチる5寸信者(笑)
川口波ではホールダウン金物も切断されています。12mmでしたか?
川口でも被害なしのお宅もあるよ。
0.4%だけど。
5寸だと川口波に耐えられるんですか?
へー。すごいね(笑)
コストの話で言えば、柱が4寸なら壁付きの梁も4寸だろう。それでも大壁ならトータルで20万以上は上がらないね。
そのコストを金物に振り分けるなら、工務店選びの段階で、施工能力のチェックが必要だろうね。
そこで割高になりそうな気がする。
川口波クンは何と戦っているのだろう?
高角な逆断層による指向性パルスの観測例として1994年ノースリッジ地震の強震記録や、2004年新潟県中越地震の川口波が、低角逆断層の例ではプレート境界地震である1985年メキシコ・ミチョアカン地震の震源域での強震記録などが知られています。
ちなみに首都圏で危険性が指摘されている首都圏直下地震は、傾斜角が30度以下という低角のフィリピン海プレート上面に断層面が想定されています。
従って例え首都圏が断層面の直上であっても指向性パルスは生じにくく、幸いなことにその破壊力は神戸市ほど大きくはならないと考えられます。
少しでも儲けようと3.5寸に拘る、H.Mは倒産して下さい。
逆だろ。不安を煽って5寸柱で設計する悪徳工務店は倒産してください。
3.5寸のHMは信頼出来るドリフトピン使ってるけど、4寸でドリフトピン使ってくれるメーカーない?
名の知れた会社で。
儲け主義で5寸無いだろう(笑)
3.5寸で何とか誤魔化して儲ける方が悪徳H.Mだろ。
不安を煽る
の方かと。悪徳業者の常套手段だよね。
儲け主義の業者さんよ、柱など無くしてツ-バイにすれば良いだろう、もっと儲かるかもよ(笑)
5寸が売りの業者がツーバイにするほどの知識も技術もあるわけ無いだろ(笑)
不安を煽って無駄なコストをかけさせる以外能がないんだから(笑)
業者前提で会話するのやめてくれる?
誰だって柱は細いよりは最低限4寸以上で太い方がいいし構造計算も入れた方が良いよ。決まりきっている。
金物工法だからとか、構造計算がどうとか、詭弁もいいところだよ。
ツーバイだって、204より206や208、210の方が構造的には良いに決まっている。
ただツーバイの場合204でも軸の3.5寸よりはるかにましって言うだけの話。
4寸なら断熱材の厚みも多くできる。
寒い家など今時不要、早く3.5寸は廃業してくれ。
スミリンの関係者、ここ見たら涙目になるだろうな。
>詳しくない客最高!!
だから3.5寸でも詭弁で売ってしまう、儲け主義H.M。
3.5寸ではG.W以外の選択は有るわけないでしょ。儲け主義なのですから(笑)
普通に現場発泡だか?
あなたの周りは、材料ケチるために柱3.5にしてるような業者しかいないの?
地域性かな?
みてると、
・構造計算して、3.5寸で十分だから3.5寸使ってる業者。
・構造計算しないで(材料費安くするため?)3.5寸使ってる業者。
・構造計算しないで(4寸使っていれば、無知な消費者が飛びつくと思って)4寸使ってる業者。
という事か?
構造計算して4寸の必要が有るから4寸使ってる業者は見かけないね。やはり。
柱の選択と構造計算の選択は別個で客が決める物だ。
3.5寸しかやらない業者は問題外。
構造計算も入れない業者も問題外。
その両方なら廃業すべき。
どうせ断熱も気密もろくでもない。
3.5寸から4寸に変えたところで家一軒で10万も上がらないのでは?
柱を太くするメリットがないからその分を他の予算に回したほうがマシ
なんかこのスレ見てたら、4.5寸柱+ピン金物+構造計算が標準で、坪単価をローコスト+10万程度で供給すれば客に困らない気がしてきた。
オール5寸で耐力壁無しでも売れそうだな
太けりゃ安心するんだから
客に困ってるから今のあなたがあるのだよ
>4.5寸柱+ピン金物+構造計算が標準で、坪単価をローコスト+10万程度で供給
これは普通にアリだろ。
構造計算標準だったら強度に問題が出るとは考えにくいし、アピールポイントがわかりやすい。
その上気密しっかりしてCF断熱ときた日にゃ俺が欲しいわ。
3.5寸は無いで結論が出たようですね。
んなこたあない。
単に3.5寸と4寸比べりゃ4寸の方が強度あるが、よくある仕様の比較、尺モジュール3.5寸ピン工法とメーターモジュール4寸従来金物だったら3.5寸に分があるだろ。
見た目って重要だよね
強度だけの話だけでは無い、何故尺とメ-タを比較する、同じ尺で比較すべきだろ。
多少のコスト増しは殆どが認めているのに、何故3.5寸に拘る。
断熱材の厚みも重要だと、何度も云っている。
それとも3.5寸で付加断熱でもするの(笑)
3.5にウレタン現場発泡すれば必要十分でしょう? >258 は南極基地にいるの? 必要十分以上の仕様は、「過剰仕様」ですよ。
同様に構造計算で3.5で必要十分なのに4やら5やらも過剰仕様。
ダメだこりゃ
業者が勝手に過剰と考えてるだけだもの
>258
だから、何故柱の厚み分しか断熱材が入れられない前提なわけ?ばかなの?
入れたきゃ200㍉だろうが300㍉だろうが入れればいいだけの話だろうが。
3.5寸で高性能グラス200㍉+付加断熱が標準のメーカーも普通にある。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
あぁ、そういうことね。 了解しました。(263)
>268
アンカーミスだ。すまんね。
あまりにも無知な奴が多くてつい熱くなってしまったよ。
柱が太ければ良い。耐力壁は多ければ多いほど良い。こんな業者の口車に乗せられたような考えのやつばかりでイライラする。
構造計算をしてバランスよく耐力壁を配置すれば無駄なコストをかけなくても地震に強い家は簡単にできるのにね。
柱は熱橋ですよ
そうか、ほそいから熱橋が小さいのか
無駄なコストって
業者が言ってる台詞
ツ-バイでも断熱材を入れたいときは2x6だろ。
付加などは特殊。
3.5寸推奨する、儲け主義業者がGW以外を使うわけがない、付加断熱など夢の夢。
構造上ムダなコストは、消費者にとっても無駄なコスト。
あと、>271、 柱の太さが0.5寸違うだけでU値がシビアに働いて、建物全体として大きな影響が出てしまう設計って、どういうものなん?後学のために教えてくれ。まさか柱じゃなくてログハウスの事言ってるのか?
3.5寸の儲け主義業者を云ってる、寒い地域の常識的な業者なら付加断熱もする。
3.5寸など西の方のいい加減に建築しても良い地域の事でしょう(笑)
ここで3、5寸強弁してる輩で付加断熱やってるところなんてあるのかw
誰かが言う通り袋入りGWの適当な大工仕事の充填がいいとこに決まってる
274
柱の熱橋は構造体の20%弱あるんだよ
>279 建物全体の熱損失の20%という意味? それとも面積の20%? 仮に、有効な情報である「建物の熱損失の20%が柱から」だとして、3.5寸を4寸にすると、なんぼ改善できるの?
そういう数字があって色々言ってるんだよね?
はあ?充填なら熱橋を解消できるとかお馬鹿な事をのたまってたのは誰だったっけか?
自分で何を発言したのかすら記憶も出来ないから、
柱の太さの熱橋の違いとか頓珍漢で異常な事をまた言い出す。
3.5寸で付加断熱とかして大丈夫なんですか
ボード頼りか知らないけれど100mmとか構造的に馬鹿っぽい
ひたすらキチガイが粘着し合うスレか。答えなんて出るわけないのによくやるよ。
ちなみにうちが建てたメーカーは通し柱と土台が四寸で他が三寸五分。断熱は内断熱で300㎜です。付加断熱は必要ないのでやりませんでした。
105の壁の内側に195もふかすの?せまそう
つーか付加断熱必要な地域で3.5寸柱って普通に嫌だろ。
雪の重みで潰れそう。
ちっちぇ~事ばかりかいてんな~
寒かったら服着ろよ!
昔みたいに隙間なんて家にないからエアコンも良く効くぞ
高断熱仕様ならさらにエアコンも効きますが?
考えが古いよ。
顧客が多少金額が多くても良いと云ってるのに何故3.5寸に拘るの。
明解に答えを出してよ、ロム専も知りたいことですよ。
誰もこだわってないでしょ?
盲目的に4寸5寸、太いほうが良い、という事に対して、きちんと計算されていれば個人向け木造建築であれば、たいてい3.5寸でも十分と論じられているだけ。
それでも「オレは4寸でいきたいんすよ!」と施主がいうのであれば、そこから先は施主の意向なので4寸にするだけのこと。
誰も3.5寸を強制してないよ。
逆は別ね、構造計算上5寸じゃないと、、、という設計で、施主が「3.5寸で」と希望しても、それはできません、というか、設計変更するしか無いからね。
3.5寸よりも強度の有る4寸にする方が良いに決まってますね。
2階建てまでなら3.5寸でも強度的には大丈夫でしょうが、より強度の高い4寸にした方が良いです。
余裕の4寸にしませう。
たしか3.5寸だと室内高2.7mのハイスタットが基本できなかったはず。
建築基準法かなんかの柱の太さと長さの関係だったと思う。
(もしかしたら公庫基準かも)
細かいことは詳しい人よろしく!
太いのがいい!
3寸じゃだめなのか?
建築基準法違反