住宅設備・建材・工法掲示板「ツーバイフォーはやめたほうが良い?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. ツーバイフォーはやめたほうが良い?

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2024-05-20 21:29:51

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか?

[一部テキストを削除しました。]

[スレ作成日時]2005-10-20 19:11:00

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ツーバイフォーはやめたほうが良い?

  1. 142 匿名さん

    そうですね。壁倍率なども足りない部分をものすごく強くすればいいというわけでも無いですしね。
    一応壁量計算では5.0が最高としてしているようですね、それ以上は5.0のまま。
    しかし、面材+筋交いタスキなど壁倍率を上げすぎると金具にが耐えられなくなり金具も強くしないと、あんまり強くならないようですね。
    2×ならそんなことは無いですが・・

    構造計算では、7.2までとどっかに載ってたような気がする。

    自分が思うには軸組み+面工法も基本は柱と梁と間柱に面材を打っていくわけで、力の分散がメインの面工法は柱に面が掛かった部分と間柱に掛かった部分とではバランスや力の分散が多少異なると思う。間柱はあまり垂直の耐力としては考えられていない、あくまで柱。

    しかし、2×はほとんどが垂直力の掛かった場所に面がくる。分散という面ではこちらほうが上だと思う。

    そうなると軸組みは大手HMのような木質パネル工法率がいいように思えてくる。
    こうなると2×に近くなってくる。

    結局みんな最終的に2×に近くなってくる。

    耐力壁をに頼るということは、軸組みも2×も同じになってくる。

  2. 143 マンコミュファンさん

    >耐力壁に頼るということは、軸組みも2×も同じになってくる。

    ごめんなさい。分からないのでお教え下さい。

    軸組みの2×にない特徴は増改築に対応しやすい点と本に書いてあります。

    では軸組みも増改築に対応できなくなるってことですか?
    それとも2×が増改築に対応できるようになるってことですか?

  3. 144 匿名さん

    そうですね。
    すみませんでした。
    増改築は現時点では軸組みのほうが有利だと思います。しかし、日本のほとんどが軸組みである以上そうなります。9割ぐらい?

    2×でも増改築は2×をきちんと施工している業者ならできます。
    今後は2×が増えてくると思うのですが・・・若い世代の人に頑張って欲しいと思います。

    なんか2×**みたいになってますが、自分の家は軸組みです。

  4. 145 匿名さん

    自分も本格輸入住宅の構造のすごさに圧倒されあこがれましたが・・・資金面で問題無かった
    のですが、余りにも周りの景観から浮いてしまう為に断念しました。(両親と同居ですので・・・。)
     本格的輸入住宅(日本の規格でなく本場の規格→日本455mm・本物407mm)を見ると
    4寸程度の柱が比較的に多く入っている軸組みでも頼りなく感じてしまいます。
     あれが、素人でも出来るならアメリカに大工大学なるものが存在する意味は?

  5. 146 匿名さん

    日本では、義務教育で住宅建築の勉強を教えてくれません。
     家庭でも現在では、教えて貰えないでしょう。
     日本とアメリカでは、環境が違いますので、何でも業者に依頼する国民の素人が簡単に
    2×を建てれませんから。
     もし、軸組みを素人が簡単に建てれるだけ義務教育される国になってから言う事です。

  6. 147 匿名さん

    アメリカはお国柄良い物は他国関係なくWell Comeですが、日本は・・・・・?とぉ〜っても保守的です。いい物や素晴らしい物でもなかなか受け入れてはもらえません。

  7. 148 匿名さん

    スレタイの答えは→2×で建てた方が良いです。住宅性能が違います。地震のたびにスキ間が出来てしまう確率が在来と比べると微小ですみます。モルタル吹き付け外壁で2×と在来を比べると良く分かります。在来だと新築して間もなく外壁にクラックが

  8. 149 2×入居中さん

    スレタイの答えは→2×で建てた方が良いです。住宅性能が違います。地震のたびにスキ間が出来てしまう確率が在来と比べると微小ですみます。モルタル吹き付け外壁で2×と在来を比べると良く分かります。在来だと新築して間もなく外壁にクラックが入る事も少なくありません。長年に渡って地震等で揺らされ続けるとやはり建物にスキ間ができますが在来は顕著です。スキ間が拡がると言うことは、強度も気密も落ちる事になり、性能が悪くなります。

  9. 150 匿名さん

    >148 削除

  10. 151 購入検討中さん

    >地震等で揺らされ続けるとやはり建物にスキ間ができますが在来は顕著です

    勘違いしてるようなのでひとこと
    地震で揺れるのは在来木造というよりはフレーム構造全般に言えること。
    特に軽量鉄骨に重量壁などを組み合わせた構造には要注意ですね。

  11. 152 匿名さん

    軸組が揺らされるとやはり軸組部分が甘くなってくるんだな。そうすると柱間の壁面が2×のように応力が分散しない作りなので外壁材が軸組柱の間でもまれるので、壁材にクラックが入りやすいんだな。自宅も在来で建てたんだが、洒落気出して外壁スタッコ塗り壁にしたのだが半年にしてすでに数ヶ所クラック入っている。大工さんが言うには在来はサイディングのほうがクラック目立たないからだってさ。在来で塗り壁やモルタル吹き付けの家は例外なく入ってしまうのでしかたないそうだ。メーカーにはアフターでやってもらえるのでよかったのだか、どうせ5・6年がいいところだろ。最初だけ。壁工法だとクラック自体入りにくいらしい。うちも2×にしときゃよかった。

  12. 153 匿名さん

    ウチも軸組みですが、この前の地震で壁に細かいひびが(涙)
    ただ「三等板?」とかいう無地のセメントボートにアクリル塗料を吹き付けたものなので
    板の間に沿ってひびが入るのでさほど目立ちはしませんでした。
    一番いいのはタイル張りだと聞きましたが、値段が高いのでやめました。
    どのみち15年で吹き付けし直しは覚悟してるのでそのときにひびも埋めるか、位に考えています。

  13. 154 契約済みさん

    2×で建築中の者ですが、1階の床面積が56m2で、ほぼ総2階です。
    基礎と土台を支えるホールダウン金物が4本しかありません。
    少ないような気がするのですが、どうでしょうか。

  14. 155 匿名さん

    確かに塗り壁はクラックは入り易いけど、半年でクラックが入ったなんて、施工が悪いか、幹線道路沿いかなにかじゃないの、軸組だけのせいじゃ無いような

  15. 156 販売関係者さん

    軸組工法でも最近はパネルを併用しています。
    構造はツーバイより強くなる可能性もございます。

  16. 157 購入検討中さん

    >156
    ツーバイより強くなる可能性の根拠を教えて下さい

  17. 158 匿名はん

    根拠なんてこんなところへ書いても伝わらないでしょ。
    調べたらいっぱいでてくるよ。

  18. 159 物件比較中さん

    根拠なんてないでしょ。
    本人も「可能性」って書いてるくらいだから。
    そりゃ、下手な2xよりは、しっかり作った軸組の方が強くなる可能性はあるでしょう。ゼロではないです。

  19. 160 マンコミュファンさん

    >>157さん
    横レス失礼。
    大手HMでやってる(例えばシャーウッドとか)軸組みパネルのクローズドな工法なんかで、構造の詳細な計算を行うと、壁倍率5以上の国交大臣認定が受けられることがあるんですよ。
    そうなると計算上、普通のツーバイ以上になりうるということじゃないでしょうか。

  20. 161 匿名さん

    和風寄りの家なら軸組、洋風寄りならツーバイ、今だったらどっちで建てても一緒、お好みでどうぞ。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~4998万円

3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3880万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円~9780万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

ヴェレーナグラン二子玉川

東京都世田谷区上野毛2-12-1ほか

1億3498万円

3LDK

70.16m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4878万円・5948万円

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6938万円~7848万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

61.88m2~63m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億300万円~10億円

1LDK~3LDK

42.88m2~156.91m2

総戸数 280戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

未定

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸