理事長は知識より対人折衝能力が大事だ！

理事会運営的には、
「騒音問題の仲裁役などを含めややこしい案件が理事会に持ち込まれる場合に備え、
理事長直轄の特殊問題対策委員会を常設し、そこにいつも大きな顔をしてる住民
マンカン士を配備し、全面的にそこに対応させることで一致した。」
って議事録回したらいいよ。

>そこにいつも大きな顔をしてる住民
>マンカン士を配備し、

僻み丸出しだな。マン管スレ主どうする。

スレ主はマン管らしいな。

面倒くさいやつの対応は面倒なやつに任せればいいから
大きな顔してるやつとマンカンシで対応させるのは理にかなってると思うよ
揉めたら理事長が双方の言い分聞いてまとめるか双方ともに追い出しにかかるかすればいい

でもいつもドヤ顔で講釈垂れる事情通みたいな
顔してるマンカンマンほど、対人折衝能力が
低くて規約や法律に載ってない対応は下手くそ
だけどな。

だけど理事会としては住民に聞かれても
対応中だと堂々と言えるし、理事長のハードルが
低くなって誰でも理事長をやりやすくなる。

マンカンマンがクレームにお役所窓口風対応で
火に油を注ぐかもだけど、その中でマンカンマンは
対人折衝能力の大事さを学んでいくことになるの
だろうから、彼にとっては良い勉強の機会。

ヤンキーにすごまれて転居しなきゃいいけど。

マン管士は、年金受給者が多くて、生活には困って無いんです。
マン管の報酬は小遣いみたいなものです。
面倒な組合だと分かれば、仕事断ってきますよ。

私も断った。マンションのローンもないし年金で生活できる。顧問は理事長との相性で受けたり断ったりする。

まあ、でもマンションの理事会運営を高度なレベルで行おうとすれば、
知識だけにとどまらず、まずは人と人とが気持ちよく協調出来る
対人折衝能力が欠かせないってことがお爺ちゃんにもわかって
いただけたんじゃないですかね。

スマイルが必要なことが理解し合えて良かった。

>知識だけにとどまらず、まずは人と人とが気持ちよく協調出来る

同好会ではあるまいし、何を寝ぼけたことをいっているのよ。
強調して何をやるの？　不正を暴くの？　傷を舐め合ったり、良からぬ企みをしたりが関の山で、何も出来るわけないでしょ。
管理組合は共有財産の管理団体で一定の知識のもとに、総会決議に従って組合員相互は勿論関係業者と厳しく渡り合うのが当然でそこには気持よく協調する余地なんかありません。それを求めるなら同好会の類に求めなさい。

そりゃ同好会じゃないがバトル会場でもないぞ。

ヤンキーと協調性を持たせるには、自らヤンキーになるってことが言いたいんでしょう

だからお笑い芸人が理事長に向いている。

天敵の警察に勤務している組合員を理事長にすればよい。

「マンカン顧問にはその専門知識を活かして、
エントランス前でバイク吹かしながらたまってる
鬱陶しい住民ご子息ヤンキーwithご友人を、
理事長の要請に基づいて駆除していただく方向
で一致した。」
って理事会議事録を回しておけばいいよ。

２０８さんは老人クラブの会長さんですね。

>>215
はいはい。同じボケは飽きるよ。

本当だぁ　無理やりウケ狙いだけど、ダジャレにもなってない

センスのないボケをかますようでは理事長には向かない。

>ご子息ヤンキーwithご友人

with とか使う爺、誰も寄りつかない

ご機嫌取りで愛想のよいニタニタ爺婆の理事長は気持悪い。若者から敬遠される。年相応の振る舞いが魅力あり。若者は破目をを外してもそれなりに魅力的で許されるが、爺婆ならどうなるか。

尼崎のドラム缶事件の主犯みたいなのが最上階に住んでたら、理事長なんて絶望的になり手がなくなりそう。
対人折衝能力だけではどうしょうもない。

>>221
ニタニタとスマイルは微妙に違うぞ。

長老なら、酸いも甘いも知り尽くした後の滋味溢れるスマイル。若者なら爽やかなスマイルだ。欲望を隠すため上塗りしたニタニタなぞスマイルにはほど遠いわ。

まだまだ人生経験が足りんのう。

222

そういう問題じゃなくて、全員引越すでしょう。

スマイルとニタニタの見分けがつかない。どうしましょう。

腐った人生経験など不要。新鮮な若者の発想の方に未来がある。

理事長検定
問1(難易度☆☆☆)
住民A(以下A)は理事長であるあなたB(以下B)に対し、ベランダで幼児が
ビニール製のプールで昼間ために遊んでいるようなのでなんとかして
ほしいとの苦情を申し入れしてきた。

事情を詳しく聞くと、特に大きな声ではしゃいでいるわけではなさそうだが、
Aはベランダでプールをするのは漠然と常識はずれだと考えているようだ。

そこでBは知識と対人折衝能力を活かして、どのように行動すべきか記述せよ。
尚、規約の使用細則にはプールについて特段の記載はないものとし、
ベランダの手摺・戸境もコンクリート性のガッチリした構造で排水は
独立排水であることとする。

理事長検定
問2(難易度☆☆☆☆)
ある日管理員からゴミ置き場に不当に椅子が捨てられてるを発見したと
連絡があった。理事長であるあなたA(以下A)は、早速複数の防犯カメラ
に中層階区分所有者住民B(以下B)が廃棄している姿がハッキリ写っている
のを確認した。ビデオでは周囲をさかんに気にしており、多少なりとも
罪の意識はあるかのように見て取れる。

そこでAはどのような手続きでどのようにこの問題を処理するのが妥当か。
以下に記述せよ。

両方から恨まれるので対人折衝能力がないので当たらず触らずでみすごします。嫌な検定試験だな。何よりも難しい。

>>227>>228
問1問2の答え）管理人に『なんとかしろ』と命ずる。以上。

理事長検定
問3(難易度☆☆)
理事会の協議において理事A(以下A)から出された提案に理事長である
あなたB(以下B)は完全に反対の立場であった。しかし他の理事はAの提案に
対し意気投合し、最終的に促される形で採決を取ることになり、
そして可決され上程されることとなってしまった。

以前からAのその提案を薄々知ってはいたが、特に根回しもしていなかった。
そこでBは後の総会においてどのようなスタンスでこの議案を処理するのが
妥当か。以下に記述せよ。

まず２３０の回答は如何に。

出題者さん

模範回答を示して頂けるですよね。当然。

理事長検定試験管
>>229
正直で良いと思います。当たらず触らずは問題の先送りにすぎませんし、
毎度もたつく対応に住民の信頼がいつか失墜するでしょう。「10点」

>>230
管理員の職務権限を超えたことを、自分が悪役になりたくないがために
押し付ける、極めて悪質と言えます。ただ管理員にやらせようとしてる
とはいえ、問題解決の意欲はほのかに感じます。「3点」

回答が少ないってことはこの質問って難しいんだろうね。

>>235
模範回答を出すと確約しないからスルーされているだけだろう。

神のみぞ知る。

模範回答待ちとはお主答を持っておらぬな。

回答待ちじゃないよ。回答確約待ちだよ。違いが分かるかい？

しまった。
模範解答待ちじゃないよ、模範解答を出すことを確約することをまっているんだよ。
だね。

>>234
100点満点の模範解答を〇月〇日〇時頃投稿するので解答の募集は同日〇時で締め切りしますと告知してください。

理事長検定とか勝手に作って出題してんだから、解答は無い、とか言わせないよ

皆さん試験管に突っ込まれるのを恐れてるんだろうね。
あれこれイチャモン付けつつ、でも答えないとこをみると。

模範解答を出さないのなら単なる釣りだよなあ。そうだろ。

答えは一つじゃないし、そもそも見ている人たちが判断することでは？
まずは答えやすい一問でも答えてみたら？

↑　出題者が言うな

答えが複数あるなら満点解答２つ出してもいいよ。

結局こういう実務的なよくありがちな事案でも、
いつもここにいらっしゃって知識こそ大事だと
スレ主をなじるマンション管理士さんでも
やっぱりなかなか答えが出てこないっていうのが現状なんですよね。

生徒じゃないから、答える必要無い

ちょっと皆さんには難しすぎたかもね。

>>231
問題３を解答します。

問題文に｢完全に反対｣とあります。反対の意思は相当強いと思われます。そこで、直ちに理事長職を辞任し、総会の議長運営並びに理事長宛ての委任状を副理事長が行うことがよいと思います。

試験官殿
採点の際は、模範解答をいつ投稿するか明示願います。模範解答を楽しみにしております。

>>231
問題３の解答します。

この問題の主旨は、理事長のB案を如何にして総会に上程するか？　ですよね。
理事長は、A案とB案を調査し、それぞれのメリットとデメリットを表にまとめ上げ再度、理事会を開き、そこでプレゼンを行う。　A案には、デメリット＝瑕疵　があったことを説明し、上程を覆す。　物事には必ずデメリットがあります。

これはマンション管理に限らず、会社の企画会議などで自分の主張を通す戦術の一つです。

理事長検定試験官
>>251
一見筋が通ってますが、対人折衝能力的にも現実的な対応としても最悪と言えます。
理事長が辞任すれば住民の信頼は失墜し、定数があれば補充するために臨時総会も
開く必要があり大変面倒臭いですね。突如選ばれる新理事にも相当の負担です。
むしろ辞めた方が議案が通ってしまう可能性が高まりますね。「5点」

そもそも参加意識が低い住民は欠席議長委任状パターンなので、実は自分が既に
過半数以上の反対票を持っていることも珍しくないです。その上で、総会議案書
には賛否両論であったことを記載し、住民に警戒感を与えておきます。そして
トラブルを避けるため、他理事にも自分は住民に聞かれたら反対の立場を伝える
ことを宣言しておき、総会までにマンション内をうろつき根回しをします。

総会時にはまずは理事会としては上程したが、自分は反対の立場だと明確にした
上で、提案した理事に議案の説明をさせます。その後マイクを受け取った理事長は
あらためてデメリットを念押しして採決に突入します。

>>252
なかなか良いと思いますが、総会までいってしまったことを前提にしてる問でした。

>>253

252です。　実際には理事長は、総会招集通知を出す前に理事を説得する為の行動に移さなければ、対人折衝能力が優れているとは思えませんが、いかがでしょうか。
それともこの理事長検定は、スレの対人折衝能力とは関係の無い試験問題だったのですか？

>>253

251です。

>そもそも参加意識が低い住民は欠席議長委任状パターンなので、

以下続く文章が100点満点の模範解答ということでしょうか。

それにしても皆さん大苦戦ですね。

理事会での対人折衝能力が低い理事長を試験問題に登場させること自体、問題の誤りです。　試験問題が５点

スレ主＝出題者＝試験官

ですか。

この問題は、試験官の組合の場合のようだ。

＞そもそも参加意識が低い住民は欠席議長委任状パターン・・・

参加意識の低い住民の意識を高めるのが理事長の対人折衝能力で差が付く。
この解答の内容は、理事長が参加意識の低い住民を利用したに過ぎない。

パターンとか言ってないで、模範解答を出しなさい。

本当にこれは、参加意識の低い住民が多いマンションの場合の解答ですね。
マン管受験の問題にもこのように住民の意識が低いと決めつけるような解答は、ありえません。

さらに欠席者の議決権行使も反対が多いとは限らない、よってこれは模範解答ではありません。

そこで最終的に導き出された答えが、
辞任して政権を放り投げるという作戦なわけですね。

問題は全部、スレ主さんが思いつきでテキトウに出題されたのか。
真面目に答えを考えた人は、バカをみたね。

実際、この解答のとおり理事長が実行したら、理事達からは猛反発がきて、間違いなく総会は荒れますね。
理事長はその責任を取って辞任、それだけじゃ済まない、精神的に追い詰められてマンションから退去せざるを得ないでしょう。

新築時、入居時にマンションに面している住民に挨拶に来ること。
よろしくお願いしますも言えないような人間はダメ。
建設時に揉めた所は大体逃げ隠れして、挨拶に来ない。

264

新築の入居者１００名が、マンション前のアパートの住民の部屋に挨拶しに来いってか
そんなことしたら、アパートの住民に１１０番通報されるよ

試しに一問解答してみたが模範解答を出すつもりがないようなので降ります。

>>264

デベは、近隣説明会も開いて既に挨拶してるしね！　
建設反対してもお金貰えなかったから、不満なの？

>>266
ご苦労さん。
でも散々だったね。
次は頑張ってね。

模範解答を出したら、きっと3点ぐらいしか認めないと思う。

>>269
遠慮せずにどうぞ。
by 匿名さん　2012-10-25 09:55:42


理事長検定
問1(難易度☆☆☆)
住民A(以下A)は理事長であるあなたB(以下B)に対し、ベランダで幼児が
ビニール製のプールで昼間ために遊んでいるようなのでなんとかして
ほしいとの苦情を申し入れしてきた。

事情を詳しく聞くと、特に大きな声ではしゃいでいるわけではなさそうだが、
Aはベランダでプールをするのは漠然と常識はずれだと考えているようだ。

そこでBは知識と対人折衝能力を活かして、どのように行動すべきか記述せよ。
尚、規約の使用細則にはプールについて特段の記載はないものとし、
ベランダの手摺・戸境もコンクリート性のガッチリした構造で排水は
独立排水であることとする。
No.228

by 匿名さん　2012-10-25 10:07:07


理事長検定
問2(難易度☆☆☆☆)
ある日管理員からゴミ置き場に不当に椅子が捨てられてるを発見したと
連絡があった。理事長であるあなたA(以下A)は、早速複数の防犯カメラ
に中層階区分所有者住民B(以下B)が廃棄している姿がハッキリ写っている
のを確認した。ビデオでは周囲をさかんに気にしており、多少なりとも
罪の意識はあるかのように見て取れる。

そこでAはどのような手続きでどのようにこの問題を処理するのが妥当か。
以下に記述せよ。

問2って捨てた犯人が分かっているんだ。そいつにちゃんと廃品回収費用を負担させるだけ。そんな当たり前がなんで問題になるんだ。

大体、複数のモニター再生して見るのに何時間かかると思ってんだ。
そんな暇な理事長は、試験官だけだよ。　

再三にわたり生ごみの不法投棄を繰り返すマンションの自冶会長に手をやいている管理員の報告に理事長が臨時理事会を開き自冶会長を呼び出して誓約書を提出させた。後に自冶会長がシンパを連れて総会に乗り出しヤジを飛ばし理事長を辞任に追い込み自ら理事に立候補して理事長になり管理員の雇用先に圧力を掛けて解雇させた。現在進行中である。

管理会社はどこですか。出来れば教えて下さい。

問題２　解答します。

どこのマンションでも防犯カメラの録画の閲覧に関しては、管理規約または使用細則がある。
閲覧は、犯罪に当たる行為が行われた場合で、警察や消防に提出する目的に使用する、と書いてある。
その場合にも他の理事の同意を得てから、閲覧を行わなくてはならず、理事長が理事の同意を得ずに安易に閲覧を行ったことで、責任を問われる。

ゴミの不法投棄は、犯罪なので録画の画像を警察に提出し、警察に対応してもらう。
理事長は、犯罪に関与してはならない。

>>273
ここ数ヶ月、色々な理由で雇用先に理事長から圧力かけられて解雇されちゃっている管理人のレスがあちこちにいっぱいあります。一体どれだけやらかしてるんです～～かぁ

理事長検定試験官
>>275
住民であることがわかってるのにいきなり警察へ通報するんですかね。
目的は処罰ではなく、より良い円滑なコミュニティの形成とした場合、
まずは自主を促して、注意し再犯を防止する方法はありませんでしょうかね。

そもそもですね、マンションのゴミステーションは私設のゴミステーション
ですから、警察も行政も動いてくれませんね。「20点」

>>275
ゴミの集積所がマンション敷地内でルールを守らず投棄したのがマンション住民ならマンション内でなんとかせよって言われないか？

277

そもそも警察に提出しないなら、防犯カメラの録画を使用しては、規約違反です。
理事長が違反していて、対応も何もないでしょう。

理事長検定試験官
>>279
標準管理規約では、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
録画した映像は、次の各号のいずれかに該当する場合に
閲覧することができるものとする。
　一．犯罪行為、汚損・毀損行為が発生した場合
　二．前号の行為の予防保全措置を講じる必要が極めて高いと認められる場合
　三．警察等の捜査機関からの要請若しくは法令の定めによる要請の場合
　四．理事会が必要と認めた場合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
となってますね。
理事長は理事会の決議を経て、必要があると判断したら複数の理事立会いの元
映像を閲覧することが出来ます。

と言うかマンション管理士の試験じゃないんですよ。
現実的に実用性のある理事長の「対人折衝能力」を問われているのです。

>マンション管理士の試験じゃないんですよ

だったら標準管理規約を持ち出すな
標準管理規約施行以前のマンションの規約は異なるよ

理事会が必要と判断しても見れないって
そもそもそのマンションの使用細則がダメでしょ。

問題２は、複数の録画再生して何時間も見る暇な理事長は誰もいない、ありえないことを問題にしてるから、この試験問題が、５点

悔し紛れに試験官に八つ当たり。
大変お見苦しゅうございますね。

284

最初から模範解答出す気も無いくせに
バカバカしい

ここのスレ、くだらないと言われてたから、
スレ主は、試験問題まで作って必死だな

この場合のタイ人折衝能力を発揮する相手は誰か？

>>287

相手はインド人

そいつは難問だね。

試験官殿

問２の下記文中の『この問題』は何を指すのでしょうか。

>そこでAはどのような手続きでどのようにこの問題を処理するのが妥当か。
>以下に記述せよ。

・不適切なゴミの処理
・不適切なゴミ出しがでないようにする対策
・ビデオの閲覧
・犯人の処分

理事長検定試験官
>>290
どう捉えるかは各自の自由度にまかせるためあえてボカしています。
最終的な解決方法や方向性も決まりはありません。
自分が理事長なったつもりで捉えて下さい。

とりあえず今までの回答者は理事長やったことなさそうでしたが。

>>292

>とりあえず今までの回答者は理事長やったことなさそうでしたが。

理事長だけど、くだらなくて、まともに答えてられないから、警察沙汰にしてやったんだよ（笑）

理事長検定試験官
>>293
あれ「警察を呼ぶ」って回答を誘う引っ掛け問題だったんですよ。
そういう意味ではど真ん中の回答をどうも。

随分細かく言及されてたビデオ閲覧のくだりも良かったですよ。
でも「俺は知ってるぜ」って言いたいだけっぽい感じであれいらなかったですね。
結局、標準管理規約とも随分違いましたし。

模範解答も無いから、何でもありだ

問２を解答します。

廃品を捨てた部屋の前に置いておく。
以上。

オーブントースターが捨ててあった。さて、どうする。

理事長検定試験官
>>296
乱暴な答えですが好きですね。こういうの。
ただ現実的に考えれば、勝手に置くとなると共用廊下に無造作に
放置することになるかと。放置されたゴミを見た周辺住戸が仮に
管理会社にでも通報を出したら、置いたのは理事長ということが
防犯カメラの画像から発覚し・・・

しかも少しお返しとしては陰湿ですから、どう見ても対人折衝能力は
ないと言わざるを得ません。
そこまでする勇気があるなら直接呼び出して注意した方が楽そうですね。
「2点」

模範回答がないのに点数をつけるって何よ？
ビニールプールの件は他の板で延々とあーでもないこーでもないとやってるし。

答えは一つじゃないのに、
模範回答にすがるってのは
出来ない理事長の典型でしょ。

恋人の作り方とかも模範回答をテキストで
勉強しちゃうタイプ？

>>300
皮肉のつもりか？
残念ながら論点がずれてるわ。
点数をつけると言うことは模範回答がなければ出来ないでしょって話。
２点とつけているが、なら当然満点の答えが分かっていないと採点のしようがないだろ？

記述式でしょ？
小論文の試験って模範回答見ながら採点してるの？

これだから知識詰め込み型理事長は回答も
冴えないんだろうね。
クリエイティブな発想ってないの？

やっぱり暗記でしか対応出来ないの？

記述式にも模範回答はあるよ。○×試験以外受けたことありませんか？

回答者の回答を見て思うのは
やっぱり「理事長は知識より対人折衝能力が大事だ！」みたいだね。

>>302クリエイティブ関係なし。
ポイントが押さえてなければ意味ない。
そもそも小論文ではないし。

そもそも自分で理事長検定試験官って何様？
採点されるって見下されてんだけど！

それはさておき回答者の回答レベルが低すぎてドン引きだったね。
当然のように低い採点に一々激怒して大騒ぎするのも輪をかけて酷い。

307

全員満点でレベル高かったですね
何点満点か知っているのは、あなただけ
さすがここに理事長検定試験官が出てくると、スレが荒れるからね
住まいに詳しい人で登場ですか

理事長検定
問4(難易度☆)
管理員から電話があり、管理組合のポストに理事長宛の手紙が入っていた
と連絡があった。匿名のそれは特定の住民のマンション内マナーについての
不満やクレームであり、理事会で何とか解決して欲しいとのことであった。

さて、あなたはこれをその後これをどう処理するのが妥当か。

↑　いつまでも１人でやってろよ

やっぱり、模範解答を出さない
それで投稿者は、レベルが低い、と見下されて
ふざけるな　　謝罪しろ

難易度1でも回答が無いってことは
結構難しいんだろうな。

結局、模範解答出さないまま、問４に進んでいきますか！！
やり方は、対人折衝能力０点のようですね～
人に問題出すより、まず反省してみてはどうですか！？

>309

匿名の手紙をどう扱うか、管理組合のルールに従って対応する。

ルールが無ければ、匿名の手紙には対応できないことを掲示板で広報する。
合わせて今後のルールを作ることも広報し、ルール作りに着手。

そして今回の匿名の手紙に記載されていたマナーの問題は、一般的な注意喚起の文書として広報する。
（手紙でマナー違反を名指しされた住民が特定されないように配慮する）

うちも匿名の苦情には一切対応しません。

理事会検定試験官
>>314
まずはルールに則ってやるというのはその通りです。
そして相手方が住民であるかも不明、内容についてヒアリングしようにも
解決策を模索しようにも相手がわからない匿名の苦情にも対応出来ないのも
その通りです。

そして、その旨を広報で伝えるのも今後の匿名投書の未然防止も含め
大変親切で有効な対応です。

その上で今回は一般的な注意喚起文の掲示をするという点も、
匿名者の振り上げた拳の下ろさせ所にも配慮が感じられる行動です。
「100点」

あれ？いつも2点とか5点の常連さんは今回は回答しなかったんだね。

試験官が解答すると、１００点なんだね

藤原さんかぁ？

スレ主さんと同級生ですか

いつもの常連さんは「匿名の手紙をそのまま掲示板に貼る」
とかの答えだったのかな。

誰からも無視されてる理事長には、同情しますよ

>>321

スレ主さん、とうとう誰もレスに来てくれなくなって、お誘いですか
常連に嫌われたら、スレもお終いです

どうなんでしょうね。
常連ったってひたすら煽るだけのよくわかってない人ばっかりだったし、
むしろあれならいない方がいいのでは？

タイトル自体ご可笑しいもん。しょうがないでしょう。タイトルを変更して出直したらどうですか。スレ主は妄想的。

試験問題出したりして、試験官気分を味わいたかったんだろうね

そうかもね。
でも回答者が最後の人除いて、
全員何も知らないただの素人だったのが誤算だったのかも。

まあ、管理板でもここでもいつも煽ってるようないつもの常連は
実務レベルでの経験値はその辺の賃貸入居者とどっこいどっこいだからね。

だからその通り回答もひどい有様だったでしょ。

彼らも試験官にガツンと正論を言われて
身の程を知ったってところなんじゃないかな

>329
解説者気取りだね。
ところであんたは実務レベルの経験値は相当高いんでしょうね。
あんたは100点だったんだろうね。
感心感心

こんなくだらないスレで、空論を戦わせる奴が、みじめだなぁ
実務レベルの経験値？　そんな偏差値ないし、自己評価だよ

まあ、記述の論文形式なのに
しつこくしつこく模範回答なんか出題者に求めてるのは
一人でしょ。

そもそも最後の管理侍は別だけど、
その他は模範回答云々言うレベルじゃないじゃん。
それでもしつこく求めるのはググってもわからなかったんでしょ？

だから知識だけでは乗り切れない壁があるってことなんだよ。
気付いて良かったじゃないか。

仮に模範回答があったとしてもそれぞれのマンションでそっくり適用出来るとは限らないし。
匿名苦情に100点出しているが、それとてマンションによっては匿名苦情も対応しているケースもあるだろう。
要するに出題者の個人的な考えに過ぎない。

>334

仰る通りです。

「マンションの状況により対応方法は異なる」というのが模範解答でしょうね。

>要するに出題者の個人的な考えに過ぎない
この出題者ならどう回答すれば高得点を出すのか、そう考えれば面白いと思いますよ。
意外に「対人折衝能力」が試されるかも。

まぁ>309の問4の私の回答はそんなこと一切考えず、暇つぶしに一般的なことを言ったに過ぎませんけど。
難易度の低い問題でしたから。

>>335
難易度は☆一つでしたね。
答えは一つじゃないからこそ対人折衝能力を試されるってことは
あると思いますね。企業の入社面接と同じ感覚ですかね。

スレの投稿者を採点するなんて普通の感覚なら、おこがましくて出来ないけどな。

模範解答を示すだけの性根は据わっていないことはよくわかりました。
模範解答を出せといった言いだしっぺだが、他に賛同者はいるよ。

出題者、採点した最低限の責任を果たすべく、配点を示してください。
そのぐらいしなきゃあね。

スレ主はコテハン組にはごますりするんだね。

理事長検定試験管
「配点明細書」
>>275
知識力5点(20点)
洞察力5点(20点)
判断力5点(満点20点)
決断力5点(満点20点)
クリエイティビティ0点(満点20点)

総合的対人折衝能力「20点」

理事長検定試験管
「配点明細書」
>>251
知識力2点(満点20点)
洞察力0点(満点20点)
判断力0点(満点20点)
決断力3点(満点20点)
クリエイティビティ0点(満点20点)

総合的対人折衝能力「5点」

いくつかの解答について、採点をやり直す。

①「理事長検定試験管」の設定の継続事項
・知識力、洞察力、判断力、決断力、クリエイティビリティの各項目20点の100点満点
・問題文に記載していないことについての補足設定、解釈等は自由(>>292）

②追加した採点基準
・原則、各項目持点10点として解答内容により加減する。
　（理事長の対人折衝能力の採点になぜ、クリエイティビリティ（創造力。想像力ではない）が必要なのか理解に苦しむ。苦肉の策だが、問題文にない点をどのように補ったかで加減することとする。但し、問題文によっては設定を補うことなしに解答できないものがある。その場合は持点0から加点方式とした。）
・理事長は、輪番制度の抽選で理事長になったものとし、報酬は無報酬である。
・総合評点の目安として、30点以下は資質の低い理事長、31-69点は及第点、70点以上は優秀な理事長とする。なお、31点まで及第としたのは輪番、抽選、無報酬のため多くを期待し得ないためである。

では次から採点しなおし。

>>314
問４　匿名苦情への対処

①「配点明細書」
知識力15点（まずルール+5）
洞察力10点（加減なし）
判断力17点（掲示版による広報＋2、特定されない配慮+5）
決断力15点（駄文なく結論を導いている+5）
クリエイティビティ5点（本問は持点0からスタート。対応が必要な苦情なのかに触れていないため5点止まり）

総合的対人折衝能力「62点」

②講評
問題文には、今回の苦情が管理組合が対応すべき苦情に該当するか否かの判断要素が全くない。マナーについて寄せられる苦情については、対応不要なもの、見解が分かれるものが少なくないのが現実である。従って、設定を補う必要あり。
なお、今回の苦情が居住者全般に注意を促す必要があるものとの仮定であれば、70点以上を上げてもおかしくはない解答内容ではあった。

管理侍さん62点だそうです。
343さん他の人の回答は酷すぎて
採点するまでもないと思いますが、
一応ご見解あればお願いします。

>>275
問２　ゴミの不法投棄

①「配点明細書」
知識力5点（ビデオ閲覧に関するルールについてコメント＋5点、マンション内のゴミ不法投棄が犯罪-10点）
洞察力10点（加減なし）
判断力0点（マンション内で解決すべき事項で警察を呼ぶ-10点）
決断力10点（加減なし）
クリエイティビティ0点（本問は、犯人の行動を含め相応に問題文に設定があるため持点10点でスタート。他の理事の同意を得ない閲覧などわざわざ点を落とす設定を追加-10点）

総合的対人折衝能力「25点」

②講評
>>293
>くだらなくて、まともに答えてられないから、警察沙汰にしてやったんだよ（笑）
については同情余地はあるものの、あくまで解答のみを採点した。
管理規約・細則について知識などから推察するに、まじめに答えれば、50点越えをする資質は持っているものと思われる。

なお、同じ問２について、>>296の１行解答があるが、>>275と異なり外部の人（警察）に迷惑をかけることがない分、十分及第点に収まる。従って、理事長検定試験管の採点275氏（20点）＞296氏（2点）の上下関係は失当である。

>>340->>343
なぜハンネが異なっている？
特定の人間が回答した時だけやけにレスポンス早いし。
某コテハンのマッチポンプか？

それは回答者が違うからでは？
理事長検定試験官の書いた明細書をベースに、
上席なんとかさんが勝手に論評し直してる
だけでしょ。

>343
なるほどね。
考え方としては一理ある。

教師きどりがいる嫌なスレだな

↑スレ主だろう。

スレ主は私だが文句なんか一切言ってないぞ。
対人折衝能力上昇のためになるならどうあれ
全てスレ趣旨に沿ってるしな。

お陰で当初からスレに常駐してた知識知識と連呼
して煽るだけの口だけ番長は絶滅したみたいだし。

試験官も上席試験官もスレ主だろう
自作自演だけは評価しよう

スレ主だが、
「自作自演を疑うのは自分が自作自演してるから」
「自演だと煽るのは相手を相当脅威に感じるから」

これはよく出るので公式として覚えておきましょう。

>>353

通りががって、スレ主さんから言いがかりつけられるとは、驚きました。
さぞ、教師きどりで気分がよろしいことでしょう。

スレ主は何を言いたいの？
共有財産の管理団体だぜ。規約、法律に従うまでで人間なんか関係ないぜ！
負担に耐えない奴は裁判で放り出すのが管理組合なんで、互助会ではないのだよ。

でも回答があれじゃ理事長出来ないよ。
特に意識が高いハイクラスマンションでは。

安いマンションだったら
住民が無関心だからあれでもいけるかもだけど。

355さん、同感です。
規約はマンションによって異なるので、スレ主は間違ってる
問題解決するのは、規約、法律だよ

本当に正しい理事長が存在するなら今頃、理事長資格検定があるはずだ
スレ主が、自分が全て正しいとして人を採点する行為は、人を馬鹿にしているとしか思えない

>これはよく出るので公式として覚えておきましょう。

はぁ？　俺の教師じゃないなら、立場を弁えて目上の人に対する言動に気をつけなさい
スレ主は、人間性に問題があるから、一戸建に住んだほうがいいだろう
これは、親切なアドバイスだから悪しからず

>>357と>>355は文章の特徴的な癖や句読点の打ち方が同じなのでさておき、
話を本題に戻してみなさんが理事会や組合でどう上手くコミュニケーション力
を発揮してるか教えて下さい！

はて？
『理事長は知識より対人折衝能力が大事だ！』なのに、
対人折衝能力の一項目（20/100点）として知識力が配点されているんだろう？

>>358

>みなさんが理事会や組合でどう上手くコミュニケーション力を発揮してるか教えて下さい！

スマイルですよ。

>>359

それはスレ主が、テキトウ人間だという証拠だよ　

スレ主は、３０代で不動産の不労所得で生活しているようなキリギリスなんでね
若ぞうだから、教師きどりしてみたかったんだろう
残念ながら、誰からも共感も得られないし、信頼も得られない
仕方が無いよ！　キリギリスだからね

>>362
人生とは不公平なものですね。

>>363

キリギリスは、罰が当たるんだから公平だよ。
小学生でも教訓は知ってるよ。　
スレ主は知らないようだな。

大臣が大学の新設認可を突如打ち切ってあれまた
国会で散々やるんだろうけど、根回しも調整もなにも
なしでやると現場は大混乱だな。

理事長の対人折衝能力ってのはそういう面でも
大事だということだろうな。

そういや根回しも調整も全く不要とか言ってた人も
このスレにはいたな。

理事長は、組合員なら誰でも出来ます。
輪番制で回ってくるから、やるのです。
どんな人が住んでいるか知りません。
益して信頼出来る人など特にないです。

暴力団関係者がいないとも限らず、
前科のある人もいるかもしれません。
でも立候補したら必ず承認されます。
その人の考えている私利私欲など
分かるわけもありません。

理事長は、マン管士のように依頼して
外部から来てもらうことは出来ません。
であれば、理事長について漠然と理想を
語ることは無意味です。
統計によると理事長は、６０代以上の暇
な定年退職者が大半です。

団塊の世代は、どこにでもいますから
そんな暇な人、若しくはボランティアが
趣味の人がやるのが理事長です。

だから住民層を勘案して
「マンションは高級物件を買え」って
言われてるんですよ。

>366
団塊の世代の者が理事長になったら何か不都合があるの？
年齢は関係ないんではないの？
輪番制であれば、会社をリタイアした者が、ボランティアとして
やってくれた方がいいけどね。

だからこのスレが無意味だと言ってるんだよ

そうですよね！
理事長はこうあるべきだと議論したところで
役に立ちませんよね。

「このスレのあらすじ」
現役時代にうだつが上がらなかったある人が、
定年後に時間をもて余してたところに輪番で
理事長就任。

規約も暗記してちょっと偉くなった気がして
少し勘違い。調子に乗ってたところこのスレで
スレ主や有識者から正論を叩きつけられる。

ただ年を重ねすぎて素直に頷くことが出来ず、
モヤモヤした気持ちをスレ主に徹底的に八つ当たり。
いい年してネットで荒らしをしてしまう自分に
涙が溢れる。

そんなはかなくて切ない老年群像劇です。

スレ主は、スレタイ変えて出直すべきだな。
無意味なものは、誰の為にもならないんでね。

>371
定年をした者が、全て素直さ謙虚さがないと
いわれてもねえ。
偏ったものの見方をしているあなたの方が
頑固で融通性がないのでは。
人それぞれですよ。

輪番制で理事長やってるよ
文句を言うなら代わりに理事長やってくれ
そう発言すると、みんな黙りこむ（笑）

爺さんが理事長やると全然話が先に進まない。30～40歳代の人が理事長やると懸案事項をテキパキ片付ける。
うちのマンションの場合だけどね。

まとめ
無報酬の理事長に対人折衝能力を求めてはいけません。
誰が理事長になっても文句を言わないようにしましょう。

最近のレスを飛ばし飛ばしに読んだだけだが、なぜスレ主が批判されてるのか理解できない。
スレタイと本文を読んでも当然のことを言ってる気がするが。

問題への回答に対する得点が低かったから批判してるの？
そんなの「このスレ主にとってはこういう評価なんだ」と思えばいいのでは？
スレ主の出した点数に不満なら、根拠を提示して反論すればよいでしょう。

そんなやり取りの中で「ああなるほど」と思えたらそれはそれで良いことだし、
「スレ主の意見とは全く相入れない」ということなら、自身の見解を主張すればよい。
あとは読んだ方々が判断すること。

一つ言えるのは、何問か出されてたような実践的問題を作り、評価できるスレ主は大したものですよ。
その評価が全て正しいかどうかは別にして。

途中からしか読んでないので、的外れなレスになっていたらご容赦ください。

また出没！！

スレ主＝管理侍

管理規約全面改正に成功したｗ

>>377
全部読んでからコメントしたら？
『途中からしか読んでない』
別にそれは免罪符にならんよ。

>378

あなたですか。スレ主を批判してるのは。

で、私がなりすましていると？
可哀想な方ですね。

>380

「仰る通り」と言いかけたがやめた。

根拠なく人を「なりすまし」呼ばわりする輩相手に時間を掛けるのは無駄。

「途中から読んで私はそう感じた」
これで十分。

傲慢ですなあ。

>383

相手に合わせてるんですよ。

管理侍はまだいきていたのか。

エレベータ保守契約は独立系に変更する。

輪番理事だけでやってきたが、こんど手当出して理事を公募するつもりである。輪番のひとは無給。

手当出してる立候補理事には、平日の業者の作業の立会いをお願いするつもりである。
なので、定年退職したひとが望ましい。

修繕積立金の不足は借金で賄う。低金利なので借りたほうが得だ。

マンカン理事長さん

お陰様でまだ頑張ってますよ。

最近レスすることがめっきり減りました。
ここは暇つぶしに最近覗いてましたが、他スレは見てもないですね。

390

おそらく他スレを見ないで、この一番くだらなくて無意味なスレを見るのは、
あなただけでしょう。

こんなところで頑張るって、無駄じゃない？
まぁ、二ートだからここで頑張るしかないか！！

>>377

>最近のレスを飛ばし飛ばしに読んだだけだが、なぜスレ主が批判されてるのか理解できない。

スレ主が煽るような発言（例>>55）を繰り返しているのに反発している一派があろう。
まあ、スレ主を煽っているのもいるから、どっこいどっこいだけど。


>スレタイと本文を読んでも当然のことを言ってる気がするが。

間違っちゃいないが、対人折衝能力が高いことを理由に理事長の選出が選ばれるシーンがあるのか？という疑問はある。

対人折衝能力ではスマイルが重要だよ。

>>387

理事を公募というのは、立候補する理事と別に公募するのでしょうか？
立候補した理事は無報酬ですよね。

いずれにしてもいつも煽ってる人もスマイル派さんも
言うことが支離滅裂だし、話しも全然面白くない。

うちの理事長じゃないことを祈る。

>392
スマイル派さん

最初から>55までを読みましたが、スレ主さんは煽るような発言などされてないと思いますけど。
むしろ因縁つけて絡んでくる輩に冷静に対処している印象。

>2や>4なんて議論に入る前からいきなら絡んでるし、>5と>6は的外れ。
>8なんていきなり失礼過ぎるでしょう。
>20も的外れなこと言ってるし。
>22も相当失礼だね。
>25でもスレ主がまともなこと言ってるのに、>26はキレてる。

まともなスレ主に因縁つけて絡んでる構図にしか見えない。

>対人折衝能力が高いことを理由に理事長の選出が選ばれるシーンがあるのか？という疑問はある
そんなシーンがあるかないかの問題ではないと思いますよ。
スレ主が言いたいのは、対人折衝能力が大切だからその力を身につけましょう、ということかと。

まとめ
無報酬の理事長に対人折衝能力を求めてはいけません。
誰が理事長になっても文句を言わないようにしましょう。

おはようございます。スレ主です。
>>396
見ていたらわかると思いますが、
基本的にここでスレタイを変えろだのスマイルだの
仰ってる方とは基本的な会話すら成立していませんね。
つまり理路整然と説明するだけ無駄かと。

むしろそういう壊れた方と冷静に適切にどう対峙するか、
つまり我々の対人折衝能力の勉強だと思うことが得策かと。

相手が大人だと思うとストレスになるかもしれません。
ただ、生意気な子供と会話してると思うと不思議と微笑ましいものです。
人生とは全て「気の持ちよう」とも言えます。

スレ主さん、あなたは一番若いんだよ
目上の人達を生意気な子供と思う・・
と書くのは、いくらなんでも失礼だろ
まずは自分を変えるところからだよ
いつまでもキリギリスは良くないよ

スレ主です。
>>399
お言葉ですが年下の立てたスレなら荒らそうがなにしようが
許されると仰りたいのでしょうか？

そもそも年上なら年上らしく尊敬されるべき言動を取るのが
常識的かと思いますが、実際やってるのはヤジや煽りですよね。

「自分は何も悪くない」「悪いのは全てお前だ」
こういう一貫した責任転嫁型スタイルで生きてきた結果、
スレで暴れて憂さ晴らしという孫もビックリな悲惨な現状を
招いていると推察いたします。