合人社ってどう？Ｐａｒｔ４

Xさん

820に書いたように・・・男ってマンション買って生活しているのに
自分が毎月払ってる「修繕積立金」知らない人が当たり前のようです。
私の知り合い数人は、3月4月の総会の時か理事長に質問するって今は張り切ってます。

離婚したたった一人シングルマザーの方だけは、しっかり知ってました。
「仕事が忙しいから、暇な時ちゃんと理事会の女性にお菓子持ってって話聞いたり議事録ももらってるよ。
女が子供抱えて生きていくのにそんなへまはしない。」と言われました(笑)

女の方が強いです！！

マンションは、いろんな方が住んでるからこそ難しいし大変です。

でもきちんとやれば計画的に修繕工事も出来るし、団体での居住なのでモラルや社会性が重視される分が良いところでもあるんですよ。

私が地方に住宅を持っている事は以前書き込んで解ってると思いますが、
戸建の場合、塀を作るとか修理でも隣と境界線でもめるし（この場合近所は無関心です。）
やれ、庭の木の枝が家には入ってきて困るだの。
枯葉がどうした！！てもめ事凄いんです。

山もあるので境界線なんて・・・もめごとの一番の問題境界線なんて測量するだけで凄い金額になってしまう。
狩猟のシーズン（今はイノシシとかは害獣とみなして檻などで捕獲対象です。）は勝手に檻の罠は置くうえつかまっていたら
猟友会の人がその場で散弾銃で射殺・・・そんなあと自分の土地で見て気分良いですか？

でも、我慢しないといけない部分もあるし・・・

家の修理なんてしたいと思ったらそれこそ両隣と話し合わないといけない。
工事車両が入るし、うるさくなるし。
それに「修理することへの妬み」もあるから大変です。

その点、マンションの場合はそんな気苦労は無いですよね。

後凄く良いのは、安全性です。

オートロックで必ず街灯が多いマンションを探せば良いのですが
都会も地方も変わらないのですが、住宅密集しているところは道路が狭い。
で結局街灯は少ない。
その上、今時玄関の電気つけっぱなしにしているうちは少ないので本当に暗いです。

うちの近所もコンビニとマンションのあたりだけ明るくて戸建て近辺はとても暗いので
自転車がライトつけて無かったらぶつかりそうになるくらいですよ。

20年前くらいのマンションだったら作りはバブル時代の設計だからいいものを使い広めの作り。
エントランスなんてこだわって作っている物がほとんどです。
防音や床や壁の厚さもちゃんとしるものをお金をかけて作っているから確かなものだと思いますよ。

住んでる人が、一部大変な人でもそれ以上に常識のある普通の方が住んでれば物事が進んでいくんですから
マンションの方が、良い。て思えるんですが・・・

暴追放が出来る前は、私も勝手に暴力団の方に土地に事務所を建てられて大変でしたが
（あのころ警察は民事不介入指定暴力団でも関係せずでしたから）
相当脅されましたが、裁判で出ていってもらいました。
（しかしプレハブや鉄くずなどの機材は置きっぱなしの状態でしたけどね。）
それに比べたら今は、警察も市民団体も一丸となって追い出すことが可能なのでずっと楽ですよ。

何処に住もうといろんな問題は付いてくるものだと思いますが、
ただ言える事は、「修繕積立金だけは守ってくださいね。」これが無いと結局大変な事になるだけですから

ファイトです。

頑張ってください。

私も理想の最後のすみかを探すために頑張りますから。

合人社へ送ったメールです。
＊＊＊＊
前期の監事です。
総会議事録への監事の報告で御社の本社から電話がありました。文書でのご意見を求めしたが、その後何の接触もありません。フロントを通じて確認では、担当者は退社されたとのこと。その上で、責任者の連絡先を要求していますが、無視されています。

御社のISOでの方針は「顧客満足第一」になっていますが、監事の報告への、御社の正式ご回答をお願いします。
フロントは理事長から正式に回答するように求められた時に、「個人の意見ですから」とつぶやいていましたが、管理組合の監事の役割を御社はどのようにお考えですか?

会社として、管理が上手く行っているのかの社内業務監査はないのですか?

御社へ変更したものとして、住民に済まなく思っています。
「管理人の変更・変更ができなければ管理会社を変えてくれ」との相談があります。
御社の管理の態度は住民の不満の爆発寸前です。

管理員の業務態度の調査もお願いします。
住民への挨拶の仕方の基本から指導願います。

また、清掃状態への住民の不満も非常に高いです。
一度住民のアンケート調査等をお願いします。

マンション管理士会で御社の管理を取り上げて研究課題にしたいと存じます。
営業は素晴らしいが、管理業務は最低ではありませんか?
＊＊＊＊＊
引用終わり
合人社計画研究所へ変更した当事者として、住民にすまない気持ちで一杯です。
役員は毎年交代の輪番制に、私の後の理事長が総会で合人社の指導でさせられ、その後合人社の思うツボです。
私の番に回るまで何もできない状態で、監事としての総会での文書での問題指摘も一切無視です。

入居済み住民さん　

メール出す事勇気がいったと思います。

＞営業は素晴らしいが、管理業務は最低ではありませんか?
これは合人さんだけの問題では無くどの管理会社にも言えることだと思います。

管理会社のフロントマン・管理人のレベルが統一されていなくて
どこでも当り外れがありすぎて・・・

まじめな方は疲れて辞めてしまい。残るのは外れの方が増えてしまうんだと思います。
結局は、経営陣の側の問題で会社運営の問題だと考えます。

他の居住者さんも合人さんに変えた事をおこるよりも
メールにて抗議してくれた方を良く思ってくれていると思いますよ。

合人さんからのメールの返信、詳しい内容でなくとも書ける部分のみで良いので教えていただけると嬉しいです。

このメールの返答次第で、今私が購入検討中の合人さん管理のマンションについて
こちらの支店に問い合わせてみようかな？
など考えています。

入居済み住民さん

私のマンションでも同じ対応です。ただ、ほんの4年位前までは
ここまでの事は、ありませんでした。管理会社の担当者も何とか対応もしていました。
今現在では、全く無視です。（総括・担当者交代後）
あまりにも、修繕工事を短期間で繰り返し行い
他の住民からも「本当に必要な緊急の工事なのか」との疑問や抗議が
あったにもかかわらず、強引に工事を着工しました。
他にも諸問題が、たくさんあるのだからそちらに力を入れるべきだ
と私は、思っております。

＞合人社計画研究所へ変更した当事者として、住民にすまない気持ちで一杯です。
お気持ちは、必ず住民に伝わりますよ。

＞「管理人の変更・変更ができなければ管理会社を変えてくれ」との相談があります。
＞御社の管理の態度は住民の不満の爆発寸前です。

＞管理員の業務態度の調査もお願いします。
＞住民への挨拶の仕方の基本から指導願います。

仰る通りです。うちのマンションも挨拶すらしません。
もちろん、管理会社の担当者は挨拶どころか顔を見るや否や
そそくさと立ち去る状態。こちらが、呼び止めても無視です。

元業界さん
＞まじめな方は疲れて辞めてしまい。残るのは外れの方が増えてしまうんだと思います。
＞結局は、経営陣の側の問題で会社運営の問題だと考えます。
私も、そう思います。以前に投稿しましたが近隣では管理会社の「悪評」が
物凄いんです。中には管理会社を変更したマンションもあるようです。
私も、初めはメールでやんわり送りましたが・・・。結局「なしのつぶて」でした。
メールの返信があれば、（私も元業界さんと同じ）記載できる範囲で教えて頂けると
ありがたいと思います。


また、削除依頼が凄いですね。（数字が飛んでいる）
一生懸命にもみ消したいのでしょう。
しかし、マンションの購入検討者様・入居されている方などは、真剣に悩んで
一人でも多くのいいアドバイスを、待っておられるのです。
現実に体験したこと、このように解決したことなどです。
そういった交流での解決策の一つとして、こちらの掲示板は存在すると私は思います。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/241225.pdf
平成２４年１２月２５日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー
取締役社長 中村 元宣
｢マンションの管理の適正化の推進に関する法律｣に基づく監督処分について
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
平成24 年10 月1 日付で弊社ホームページにてご報告させていただきました、弊社元社員が管理業務
を受託させて頂いている都内の一管理組合様の金銭を着服した不祥事件に関し、所管監督官庁の国土
交通省関東地方整備局より、｢マンションの管理の適正化の推進に関する法律（第81 条第1 号）｣に基づく監
督処分を下記のとおり受けましたので、ご報告申し上げます。
弊社は、今回の監督処分を厳粛に受け止め、深く反省するとともに、お客様には大変なご心配、ご迷
惑をお掛けいたしましたことをあらためてお詫び申し上げます。
既に再発防止に向けた社員教育及び業務フローの見直しを実施しておりますが、今後もより一層コン
プライアンスの強化を図り、お客様の信頼回復に向け全社一丸となって取り組んでまいりますので、引き
続き、ご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
敬具
記
１．処分年月日
平成２４年１２月２１日
２．処分内容
『指示処分』
３．処分理由
管理受託している管理組合の財産を元社員が着服し、本件管理組合の財産に損害を与えたこと。
以上
【本件に関するお問合せ先】
株式会社東急コミュニティー マンションライフ事業部 ０３－５７１７－０４４０
（受付時間10：00～17：00 土・日・祝及び12 月28 日（金）から1 月4 日（金）を除く）

>社員教育及び業務フローの見直しを実施しておりますが、今後もより一層コン
プライアンスの強化を図り、お客様の信頼回復に向け全社一丸となって取り組んでまいりますので、引き
続き、ご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。

と言う感じで合人さんも前回の裁判の時上告せず

これくらいの内容書けませんかねHPに！！

苦情が来てるの無視せず速やかに反省する対応が欲しいですよね。

裁判であがいてお客様からの苦情をを認めない。

お客様からの苦情の内容を良く調べて検査して対応しない
結局最後に大きな問題が起きて言い訳ができなくなるのが、目に見えます。

株式会社東急コミュニティー の様にならないように
今からでも合人さんの経営陣考えを改めませんかね。

罰則がきつくないから、儲けるだけ儲けて会社として破産した方が
経営陣はもうかるのかな？？

どっかのサラ金会社の息子さんのようにお金を海外で持たせて
「過払い金には一切関係ない。」お金に変えるとか。
裏技を考えているんでしょうか？

合人社って行政処分を食らったんでしたっけ?

>>829
＞このメールの返答次第で、今私が購入検討中の合人さん管理のマンションについて

これだけここでも他所の掲示板でも合人社を叩いておいて「購入検討中」？？
ネタを書いてるのか。

834さん

マンションとか買おうと思って物件見に行った事ありますか？

エントランスとか玄関のオートロック・・・
植木の手入れ具合とか・・・

廊下・玄関扉・室内等など・・・そして値段！！

いいな。
どこそこと比べてここは劣るけど値段はその分安いから・・・
この部分凄く良いけどちょっと高いかな？
でも行けるかな？

て凄く捨てがたい物件て悩ましい物件たくさんあるんですが、それに営業マンの言葉を聞けば心揺れるし。

物件それぞれ魅力も違うし完璧に合人さんだから辞める。とか普通考えませんけど
それだったら全ての合人さん管理物件マンション良くないって言ってるようなもんでしょ。

どんな管理会社にも良いフロントマンも管理人もいます！！と以前にも書き込みしましたが
でも悪い人もいるから悩んでるんですが、おかしいですか？

>>839
そこまで理解しているなら悩んでも結論が出る話ではないでしょう。
運を天に任せるか、あなた程の知識経験があるならば購入後は積極的に管理組合運営にタッチすればよろしいのでは？

私も中古物件を探しております。津波や地震等を考慮すると、どうしても高台になります１０００戸位のマンションですが合人社管理です。管理室がどうも閉鎖的で笑顔がなく堅く感じました。競売参加の事前調査もうまくいかなくて落札後の管理会社の協力は得にくい（当然ですが）と判断して参加しませんでした。そのた任意売買の売りについて宅建業者は扱いにくいとぼやいていました。結構いい物件だが売り足が鈍いのがきになりましたので、何かあるのでゃないかと疑いで買わない事にしました。管理を買えとは言っても情報不足では判断できません。マンションだけでも重要事項の説明は宅建主任の資格だけでなくマンションの管理のプロを買主側に付ける様法規制は出来ないのでしょうか。無理でしょうね。宅建主任者はマンションの情報の収集がやりにくくて、また買主のニーズに答える知識は不足しています。

競売物件なんか当てにしてるの？
すごいね。

管理会社：合人社のレスを印刷して新聞にしようと言う案が出ています。
また、他の管理会社のスレッドも同じように。

そして、比べてみるとよくわかります。クレームのレスが多いですが
なぜか、とにかく削除が多いのがわかります。
居住者の意見は「散々なご意見・いちゃもん付けている」等（方言かな）
管理会社の資質が、よくわかります。

画面上ではわかりにくいですが、印刷するとよくわかります。
「規約がどうのこうのって、あんたら規約違反しよるんてね」と
引っ越してきた人にガツンと言われたらしいよ。

これからどうなるんだろう？対応できるのかな？

841さん

＞管理を買えとは言っても情報不足では判断できません。マンションだけでも重要事項の説明は宅建主任の資格だけでなくマンションの管理のプロを買主側に付ける様法規制は出来ないのでしょうか。無理でしょうね。宅建主任者はマンションの情報の収集がやりにくくて、また買主のニーズに答える知識は不足しています。

そういうふうに考えてしまう部分が、凄くあります。

前にも書いたんですが「修繕積立金の現在の残高」さへ言ってもらえないから
悩みますよね。

今日、昼間にちょっと見に行った物件なんですが環境は良いところなんですが駅から凄く遠くて
でも近所にスパーもある。
しかし、100室以上のマンションでエントランスも中庭の雰囲気も申し分なく良かったんですが
今中古売り出し物件2件もあるんです。
室内もとても良くて築10年以上とは思えないほどまあ玄関やキッチン・廊下の壁が合成の大理石なので汚れも落ちやすく良いのだと思うのですが
それ以上にキッチンが凄い設備なんです。
①専用の大きな浄水器がキッチンの水道の流しの下についてる。
②生ゴミを細かく刻んでそのまま流せる機械がついてる。

これが建築の段階で全室についてると言う事なんで
①この浄水器のカートリッジ特殊で大きいですけど替えるのは、いくらかかるんですか？
どれくらいの期間でかえるの？業者とか決まっていて必ず替えないといけないんですか？
②生ゴミ細かくして流してるから排水設備の点検定期的にやらないと普通のマンションより大変だと思うのですが
どれくらいの頻度でやっていくらくらい使ってるんですか？
管理費から出るの？修繕積立金から出るの？個人で出すの？

て聞いてもどれも答えが有りませんでした。
（担当の営業マンに凄く嫌な顔されました。）

どうも、この2点の金額が高いので売りに出す方が多いようで
でもこういう見方って（お金のかかり方）自分が管理会社に勤めるまで知らなかった事なので
答えない時点で、この維持費が以上に高いんだ。て思ってすぐ帰りました。

そう考えると情報って欲しいですよね。

Xさん

＞管理会社：合人社のレスを印刷して新聞にしようと言う案が出ています。
また、他の管理会社のスレッドも同じように。

良い考えだと思いますよ。
それを見て気がつけば賛同する方も増えてくるはずです。

私の知り合いでさえ「絶対に現在の修繕積立金の残高だけは聞く。」と数人今から頑張ってますから
少なすぎたらその時考えて動く！！
て言ってます。

言われないと解らない事はたくさんあるでしょうし
「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」がいくら改正されても
修繕積立金の使い込みが金額がだんだん大きくなって続いてるなんてXさんに他のサイト教えてもらうまで
こんなに酷いのかと改めて私自身驚いたくらいですもの。

マンションの買主側にマンションの管理のプロを付ける法整備が出来るとどうなるでしょうね。買主は安心して購入するでしょうね。売主は大変ですけど。宅建業者もウカウカできなくなり良い意味の緊張関係が構築される。

管理会社もウカウカできなくなる。

>>844
単に不動産屋が横着だったという事でしょう。
管理を買う以前に不動産屋を選びましょう。

修繕積立金の残高を教えてくれない管理会社なんてあるのですか？
地方の某管理会社でフロントやってますが、管理物件全ての理事長に月次収支報告書を毎月必ず提出しています。

理事会が開かれれば他の役員にも書面を配付し質疑応答しますし、役員でない区分所有者からの申し出があれば、速やかに開示できるように常にファイリングしてありますけど。

色んな会社があるもんですね…

元業界さん

ディスポーザーに素人のような反応しているところを見ると、「業界」だったのは相当昔のことですか。

850さん

私は、ハッキリ言って台所の商品は知りません。

今でも食器洗い機（コマーシャルで見ても使い方ですら理解してません。）の洗剤が液体と固体が有って・・・とか
最近ホームセンターに行って食器洗い洗剤を見て不思議に思って手に取り知ったくらいです。

それに私が管理していた物件は、どれもほとんど都心の古いものばかりでしたし。
理事長とお会いしても通常台所には行かないでしょう(笑)

確かに管理物件のデーターではその会社が建てたマンションについてはPDFでパンフレットから何からデーターありましたが、TVつきインターホンとか浴室乾燥機とかの売り込み内容は見ましたが、ディスポーザーがついてるところはありませんでしたね。

ディスポーザーて20年くらい前からアメリカでは凄く前から当たり前のように有ったもののようです（映画でみた事が有るので）が日本ではあんまり流行ってないんではないんでしょうか？

今まで見た物件でついてるところ今回が初めてでしたけど？

それが何か問題でもありますか？

フロントまんさん

＞修繕積立金の残高を教えてくれない管理会社なんてあるのですか？
地方の某管理会社でフロントやってますが、管理物件全ての理事長に月次収支報告書を毎月必ず提出しています。

理事会が開かれれば他の役員にも書面を配付し質疑応答しますし、役員でない区分所有者からの申し出があれば、速やかに開示できるように常にファイリングしてありますけど。

ですよね。私も不思議に感じます。

私もXさんの内容不思議なんです。

何のための 「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」でしょうかね。
23年にも改正されてるのに・・・
言い訳できないほど強引な内容で書き込まないからやらない管理会社が出てくるんでしょうかね？

元業界さん

マンションもいろんな設備が付いて一見便利に思えるのですが
維持費が、かかるということですよね。
最近は、空間を広くとってある間取りが多いです
冷暖房費が、かかるって知人が愚痴ってましたよ。一戸建てはもっとかかるって。

どうしても、見た目を重視しがちですが、やはり長期の経費も考慮するのも
重要ですね。また、不動産屋もしかり管理会社がしっかり説明できる方でないと
どうだかな？という気になりますね。
これからのマンションは、その時代のニーズに応じた対応の管理組合運営が
必要ではないかと思います。

規約の内容もきちんと確認すべきですが、実態とあっていなければ
意味がありません。
素人ながら、勉強させて頂きました。それを考えると知識がある人と
知識のない人とでは、雲泥の差で　確実に知識がある人の方が騙されにくいです。
あと、知恵ですかね。人と関わる仕事をしていると相手の仕草・目の動きなどで
相手のメンタルが解るようになってきますよね～。
元業界さんは、私よりはるかに人との接点が多かったと思います。瞬間の勘って結構当たってますよ。

行動力のある人は、違います。
また、情報がありましたら投稿させて頂きます。

＞元業界さん

委託契約で会計業務を請け負ってる以上、管理者(理事長)に会計報告するのは義務ですよね。

物件によっては毎月の通帳写しの提出を要求してくる組合もあるみたいです。


委託契約内容を確認しなくとも管理会社の業務不履行かと思いますが。

多くのマンションは、総会時にすら収支報告もされてないものなのでしょうか？

元業界さんの知り合いですら修繕積立金の残高を知らない状態である事を考えると、
年1回の総会で、修繕積立金の残高の報告があるだけ、
ウチのマンションの管理はまともなんだな。って思えます。

もっと便利なマンションへ買い直そうかと思ってましたが、マンションは管理を買え！って言葉を考えると、
今のマンションに居る方がリスクが少ないのかな？と思い、買い替えを考え直そうかと思い始めました。

＞元業界さん
＞フロントマンさん

私のマンションは、本当にあってはならないことが事実起きているんです。
だから、会計閲覧訴訟（裁判）までしないと拉致があきませんでした。

電話会議の件　どうも裁判所が了承したようです。
被告：弁護士事務所の事務員の手続きミス？のようで・・・。

ちょっと、お聞きしたいのですが
控訴の内容：答弁書等の内容は、掲示板に公開したら問題があるのでしょうか？

>>851
古い物件ばかり担当する人がいるとは初めて知りました。同じ部署の同僚さんも古い物件ばかり何でしょうね。

>私は、ハッキリ言って台所の商品は知りません
ディスポーザーを設置するためには、専用の浄化槽設備、定期清掃が条例等で義務付けられているのが一般的。
共用部分の設備に関わることです。

そうそう、本題ですが、専用の設備を備えていないにも関わらず設置してしまう方が問題です。もし万一そういう物件を購入したら外してくださいね。

857さん

そうですよね。ほとんど古い物件ばっかり・・・てありえないですよね。

だから前任者逃げ出しちゃったんでしょう。
会社的には、フレックスタイムもあるし残業代もつくのに・・・
でもまわりの他の営業は、古い物件持ってなかったので私の前任者（25歳くらいだった。）
が中途入社する時点で、昔からいる古い方達が「面倒な古い案件」集めて渡したんじゃないですかね？

私が入る時点でも増えたらしいですから(笑)

まあ、私が古い案件の間違いを見つけてトップに報告したからボーナス凄く減ったらしいので
面倒で古いマンションでも自分で後始末しないと損するとは、解ったんじゃないですか？

楽して仕事して給料がもらえた時期は、バブルの時だけです。
人に押し付けても今は「内部統制違反が有るので」本人の見落としを指摘されるだけです。

管理会社のフロントマンも管理人さんも「内部統制違反」を考えて仕事は前向きにしましょう。

Xさん

＞被告：弁護士事務所の事務員の手続きミス？のようで・・・。

でました。究極のいいわけ。事務員の手続きミスですか(笑)
久々に聞きました。

＞控訴の内容：答弁書等の内容は、掲示板に公開したら問題があるのでしょうか？

事件番号・地域・マンション名・個人名（弁護士も含め）が解らない事。
それがわかるような部分は全て伏字にする事。

やり方としては、今はもうお気に入りから削除したんですが
女性の方で大手マンション会社と部屋の騒音（エレベーターか何かの設備が部屋の近くで重低音の騒音問題）
で裁判していた方のHPが有ります。

まだ残ってると思うのでその方のを見て書かれると参考になると思いますよ。
（騒音・マンション裁判とかで探すとたくさん出てきますよ。）

裁判の結果は、確か勝訴でした。

＞元業界さん
ご回答頂きありがとうございます。

そうですね。今回の裁判は今後こちらの掲示板等を見られている方にも
参考として　投稿させて頂こうと思います。

＞事件番号・地域・マンション名・個人名（弁護士も含め）が解らない事。
＞それがわかるような部分は全て伏字にする事。
上記の内容で・・・。

そして、今後マンション購入を検討される方・現在居住されている方などに
管理組合は、管理会社のものではなく　1.管理組合（区分所有者）＞2.理事会＞3.管理会社
無関心でいると、管理会社のいいカモになってしまうこと
マンションの規約がどんなに難しい内容であっても、疑問に感じているところは
納得するまで聞くこと。

こちらの「合人社ってどう？・・・」の掲示板で、誰が悪いとか、理事長が悪いだとか批判もありました。
管理会社は、悪くないとのご意見もありましたが
もう少し、実態を確認され会社として企業としても是正していこうとする姿勢もあれば
企業として成長に結びつくのではないかと思います。

理事長の責任の重さを軽く考えての行動で、管理組合（居住者全員）の運営・資産に
相当な被害をもたらしたことは間違いないです。

>>855さん

通常のマンションでは、ちゃんと収支報告がなされてるはずですよ。
ここで書かれている事は極特殊な状態だと思った方が良いと思います。

総会議事録も、購入前提であれば（時間と場所は指定されるかも知れませんが）お願いすれば不動産屋が手配してくれるのが通常なので、そこでれ立金の状況やマンション内の問題を確認できます。

逆に、見せてくれないマンションは、たとえ管理会社が合人社でなくてもやめておいた方が無難です。

自身にあった良いマンションを見つけられる事をお祈りいたします。

＞861匿名さん
＞総会議事録も、購入前提であれば（時間と場所は指定されるかも知れませんが）
＞お願いすれば不動産屋が手配してくれるのが通常なので、
＞そこでれ立金の状況やマンション内の問題を確認できます。

確かに特殊と言われれば特殊なのでしょうが
ちょっと反論してもよろしいですか？
議事録・収支報告書は、管理会社が作成している場合は
少し疑問があります。どうにでも作成できる可能性があります。
やはり、各銀行の通帳の記帳等がなければ意味ないと思います。
残高証明は、必ず原本　コピーは不可でしょう。

また、不動産屋から聞いたのですが　その資料を段取りするのに
「管理会社　合人社はお金払わないといけない」と聞きました。
そうすると、どうしてもお客さんに請求するようになるって言ってました。
金額も聞きましたが、あえて記載しません。
要求書類が増えるたびに請求されるということではないですか？

もちろん、要求した書類を見せないような管理会社は
誰しも疑義を感じ購入しないでしょ～。


私のマンションでは、本日動きがあったようで
理事長除く他理事メンバーが動き出したみたいです。本当に分裂状態。
理事長（裏で管理会社？）はどうするのか？内容証明で閲覧拒否　裁判で反訴している状態で・・・。
完全に孤立状態でしょうね。

>>862さん。

合人社が管理するマンションの議事録をいくつか手配させていただいたことがありますが、費用を請求された事などありませんでしたよ。
また、管理会社が議事録の作成や管理をしているかのように書かれてますが、通常議事録の作成や保管責任は理事長です。
（標準管理規約・町順管理委託契約書でもそうなっているはずです。）
862で書かれている事も極特殊な状況でしょう。

もちろん、運営支援として管理会社が議事録案を作成する事は多いようですが。

＞863匿名さん

では、支店等により違うのかもしれないですね。
不動産屋が「嘘」言っても何の得にもならないので・・・。
あ！思い出しました。「規約」でした。　（売買・賃貸で必要）

そうしたら、やはりうちのマンションが仰る通り
「でらためだった」っということでしょうね。確かに標準規約には、そのように
記載されています。ちなみに、近隣で合人社が管理しているマンションの
住民に聞いてみます。（各支店等で違うのかもしてないので）

「極特殊だから」　今後他の管理会社でもこのようなことが絶対に無いとは
限りません。
普通あり得ないでしょうということが、実際起こったので
投稿していくつもりです。
もちろん、裁判の件　起訴状・答弁書等ありますので・・・。（記載事項には、注意し）

>理事長除く他理事メンバーが動き出したみたいです。本当に分裂状態。
>理事長（裏で管理会社？）はどうするのか？内容証明で閲覧拒否　裁判で反訴している状態で・・・。
>完全に孤立状態でしょうね。

やはり理事長の暴走でしたか。理事長も管理会社に言われたと逃げるしかないのでしょう。実際管理会社が糸を引いていたかどうかは別としても。

＞865匿名さん

＞やはり理事長の暴走でしたか。理事長も管理会社に言われたと逃げるしかないのでしょう。
＞実際管理会社が糸を引いていたかどうかは別としても。

理事長が暴走？暴走どころか管理会社に従順な○ぬだった。これは、確定しました。
残念ながら

残った（管理会社の裏切り）理事長が、孤立状態ということですよ。
いいお歳の方ですが・・・。
まあ　クレーマーに仕立てたつもりが、今ではご自分がもっと肩身の狭い
状態になられてることでしょう。

それでは、来月ごろから内容証明から投稿はじめることとします。

855です

うちのマンションが正常なのでなく、正常じゃないマンションがいくつかあるって事なのかも知れないですね
結局不動産屋さんに聞いてみない事にははじまらないですね

みなさん参考になる情報ありがとうございました

理事長は身から出た錆よ。憐れむこともあるまーに。
他の役員さん何をやっていたんだろう。

>>869さん

相当な状況に置かれてるんですね。
どの部分があなたが知っている対応と違うのかが書かれていないのでアドバイスができませんが、
早くあなたにとって良い状態になるようがんばって下さい。

正常な組合になるための産みの苦しみだね。

そうですね。
正常化するのも何かが無いとできません。

心臓に毛が生えてないと出来ないかもしれませんね。
管理会社の支店で、やり方が違うのかな？
しかし、最終的には責任の所在は追及しますし
今後もしばらく続くでしょう・・・。

本日、こちらのスレッド「合人社ってどう？Part　4」
以前の、スレッドを見たという人から連絡があり
かなりの時間をかけて見ました。

他の投稿者の方に対しての嫌がらせ？ぽいレスが
この「Part　4」と全く同じようにありました。
話のすり替え・投稿者へ対しての冒涜等・・・。管理会社は「公開されると困るから」
などなど。
見ていて、あまりにもワンパターンで可笑しかったですよ。
また、他の管理会社のスレッドには苦情ばかりということ。
合人社という名前がついたものはいつも嫌がらせの投稿が多いこと。
PCなんか腐るほどあるでしょうからね。（携帯・スマホも）

やはり、誰がどう見てもわかるってマンション居住者が言ってましたよ。
決定的ですね。私も正直気づきませんでした。
今度は、逆に哀れに思えて・・・。よけいに、非難浴びるのにとも

管理会社に関しては、今後しばらくは調査する必要があるでしょうし
特に、会計に関しては今まで利害関係のなかった第3者を入れる事が賢明だと思います。
監事の人数を増やす等・・・。今は、ネットでいろんな情報がわかります。

第2弾の準備もとりかかっています。じわじわ責めてみますよ。