変動金利は怖くない？？　その４８

今では偉そうに変動有識者気取っても、
実行当時は金利上昇に怯えて3%のフラットを
組もうか悩むぐらいのギリ変だったってことでしょ。

六年前なら殆どの人は完済してると思うが

勝利宣言は完済してからとは言わないが、せめて残債が年収以下くらいになってからしてくれよ。

>936

いいえ、単に知識不足だっただけです。
漠然と固定安心変動危険と思ってました。色々仕組みや金利の上がる要因などここで勉強して変動は安全との結論に至った訳です。そしてその選択は今のところ正しかった訳です。

ろくに調べもせずに漠然と固定安心と考えて借りちゃう人って結構多そうですがどうでしょう？

>>937
>>938

おまえら見苦しい。ひがみ根性丸出し。
フラット3%で借りちゃったトホホな人？

おいおい俺は変動だよ。完済はしていないがローン開始7年目で貯蓄が残債超えたから勝利宣言してもいいだろ？
住宅ローン減税を10年分受け取ったら全額返済するけどね。

6年ぶりに来たとかなんかの割にはいつもの
人と言い回しが同じなのはさておき、
あの時は確かに庶民の事実上の選択肢が変動しか
なかったのはそうだろうな。

だけど不思議なのは「あの時にフラット組んだ人は」
とか、「固定の人はろくに調べもせず」とか、
異様に人のことが気になり続けるのは変動実行者
特有の症状なのかな。

>942

変動が気になってわざわざ変動スレに来るおまえに言う資格なし。

2007年当時のPart1なら、面白そうだとちょっと覗いてみたら、案の定面白いのが転がってた。
せっかくだからと貼り付けてみたんだけど？

他にもいっぱいあるだろうな。
固定さんの死屍累々（笑）

>>942
＞6年ぶりに来たとかなんかの割には
＞いつもの人と言い回しが同じなのはさておき

いつもの人と言い回しが同じ？
あんた自分で常駐組ってのを認めてどうするのさ。
固定の常駐がもっとも惨めなんだけど・・・

>>944

金利も上がりそうに無いしネタも尽きたから固定さんの死屍累々もっと探す？

固定はポジショントークが酷すぎるんだよ
現実性の無いことばっかり言うから叩かれる
固定の頭の中だけバブルのままで時が止まってるとしか思えん

ちょっと覗いてみらじゃなくて毎日過去レス
眺めてるくせに。

でも面白そうなのがあったらドンドン張ってくれよ。

固定さんにとってデフレは、すでに過去のことらしい。

なんか鼻息荒いな。フラットで変動より低金利で借りてる人もいるんだな。

裸の王様を見ているようで、なんだかなー、なんて眺めてたりする今日この頃。

変動より低金利？

手数料と団信がボッタクリのフラットsはいい加減賞味期限切れだろ。

それぞれの人の考え方があるからいいんじゃないですか？３０年間に景気がどうなるかとか、どんな経済評論家も当たりませんし、不安な人は固定でいいと思うし、いくら景気が良くなったとしても、もうバブルはないだろうと思う人は変動でいいと思います。どっちがいいかはわかりません。

変動の場合はバブルだけじゃなくて、
悪い金利上昇もネガティブ要因だな。

固定でも悪い金利上昇じゃネガティブ要因だな。

どーでもいーけど早く景気良くなってくれ。

>>948
過去スレのパート2を開いてみたら、今よりずっと突っ込んだ話をしていて、暫く読んでしまった。
その後の世界の動きを知っている分、読んでいて面白かった。

何だか変動さんは露骨に固定へ対抗意識をむき出しにして興奮してるけど、
もっとおおらかに行こうよョ。

結果的に金利は上がらなかったけど、
上がるかもと極度の緊張状態にさらされた変動さんの
相当程度のメンタル負担を考えた場合、
素直に安かったと片付けていいものかどうか判断をしかねるとか何とか。

固定と変動どっちがよかったかなんてもっと未来になって歴史を紐解かないとわかんないよ
今はそれぞれどっちがいいか判断するとき
どうせ責任は自分がとるのさ

変動さん、いつでも金利気にしてくれ。

つかれた。変動ギャンブルずきか、はたまた自分でリスクを吸収できるか。

ローンと同額の貯金があれば、変動でいいでない。

不景気な金利上昇、国の信用低下か。変動さんの低金利は、国民が国債の所有比率が高くてこそ成り立つ？

変動さんて、何を勉強しているの？金融関係？どっかっと先物いこうよ！スプレッドかけて。

あたま悪い僕は、フラット35Sでいいや。とりあえず10年は１．３％だし。

>上がるかもと極度の緊張状態にさらされた変動さん

もうあれだな、固定さん的に変動金利が上がる要素がほとんど無く、危険要因を示せないから
「変動は金利が上がるかもしれないっていうストレスが有るから怖い」
くらいしかなくなっちゃったんだな。
だいたい、上がる要因がほとんどないのにどうやってストレスを感じるんだろう？政府も日銀も経済情勢も景気見通しも全部低金利の長期化を示してるし、固定さん唯一の主張の悪い金利上昇も欧州見れば逆に下がっちゃってるし。インフレ率も欧米は高いにも関わらず景気への配慮でやはり低金利だし。

君らの「金利が上がってくれ」って念じ続けて全く金利が上がらず、変動スレで必死になってるストレスは相当なもんなんだな。
しつこいようだが金利を固定して安心を得たのならばいい加減変動スレに張り付くのやめたら？

固定さんは何を求めて変動スレに来るのだろう？永遠の謎だ。

>>961
実際、いつもは変動常連さんの営業時間は早朝から深夜1時まで
と相場は決まっている感じだが、寝る前にちょっとネガティブ要因発言が
固定さんからあると、営業時間を大幅に延長して深夜3時とか4時とかまで頑張ることも。

寝られないぐらいカチンとくるのはストレスフルだと疑うに十分だと考えるのも自然。

>不景気な金利上昇、国の信用低下か。変動さんの低金利は、国民が国債の所有比率が高くてこそ成り立つ？

確か日本は信用低下で長期金利が上昇するとなぜか政策金利も上がるんだっけ？
相変わらず政策金利と長期金利の区別がつかない人がいるんですね。

>あたま悪い僕は、フラット35Sでいいや。とりあえず10年は１．３％だし

どこの銀行で何月実行？
また教えてくれないの？

その激務を毎日欠かさず飽きずに6年以上も続けている常連さんに乾杯。
(今ワインを飲んでいるので)

>>962

ハイハイ。変動は深夜に書き込むからストレスで危険ですって言いたいのね。
なら君はなんなのさ？

>>964

固定さんが変動スレ見ながらワイン飲むとか虚しくないの？

乞食さん、ただいまこちらを徘徊中。

他に楽しみもないんでしょうよ。

6年常駐するなんて体壊しますよ。そもそもギリギリで変動ローンを組むべきでなかったですね。ここに常駐するより頑張って収入を上げる事が大事。テンプレ通りに繰り上げ返済し残債を圧縮していけば精神も安定しここを卒業出来るはずです。頑張って!

6年前のレスをした者です。

いつの間にか私が6年間スレに居続けている事になってますね。今年買い換えしたのでたまたま見ていたら2006年の金利動向の質問が出たのでそれに答えただけなのに何が気に食わなかったのでしょう？

以前は変動固定で悩んでいる人たちのとても参考になるスレだったと記憶してますがいつの間にか誹謗中傷ばかりになってしまって残念です。

>>969
その固定さんが、実はずっと常駐してるってことが昨日のレスで判明してます。
たまたまの書き込みを装ってるわりに
スレ流れや個人個人のレスの癖なんかに言及してるところ、異常に詳しいのね。笑

「精神の安定を求めている」と変動に言いながら
自身は気になって気になって変動スレを覗き
レスしなければ落ち着かないであろうその心理。哀愁漂いすぎてます。
あなた自身は必死すぎて、それどころではないのでしょうが・・・

>>970
過去スレは見てないけど少なくとも私がローン検討し出した
2010年ごろは常連の固定叩きが全盛期だった気がする。
つまりその時には既に悩んでいる人に参考になるスレって感じではなかったな。
悩んでるって当時丁重に質問したら上から目線でクソミソに常連から叩かれたものだ。

最近は事情も変わってさすがの低金利もあり旧Sの低金利実行組は認めるとか
常連も少し路線を切り替えてきたが、
数年前はフラットを検討するのすら許されないって雰囲気が漂ってたなな。

言い方の問題もあるだろうけど
今のところ当時の変動の意見は正解だからねぇ。

逆に言えば、固定の意見で当たってるの見たことない。

>973
そう？
良識的な変動さんは、固定選択もひとつの手段、
って論調だったような

あ～疲れた。part１を読みまくったら、適当なレスがようやく見つかった。
以下は、2007年8月に書き込まれているレス。この時期の予測がこんな風に的中しているのを見ると、
なんかぞくぞくするんだよね。

731：匿名さん
[2007-08-20 23:10:00][×]
でもサブプラがもっと顕著化して来る可能性は否定出来ませんよね。
FRBだって口先では終焉みたいな事言ってるけど実際は破綻寸前の
金融機関がまだごっそり隠れている可能性も有りますよ？日本の
住専がそうだったように。米公定歩合引き下げと今日のアジア、ユーロ圏
の株式反発で楽観論が出ているから調整が終わって今が押し目のチャンス
とか言ってるけどそんな事は誰にも解りません。
事実今日のNYダウはいったんマイテンしました。
これから朝に掛けてどう動くか・・・または今週末までに再び
大暴落が来る可能性もあります。するとFRBはFF引き下げに動くかも
しれません。米消費が冷え込み、年末に掛けて米がさらに利下げに動く
ような事があれば日経は下手したら10000円割れが来年には見れるかも
しれません。ITバブル崩壊時のようにね。

そうすれば日銀も利下げに動くでしょう。下手したらゼロ金利復活
かもしれません。もちろん、そうならない事を願っていますし、
各国中銀も懸命に手を打ってくるでしょう。しかし、少なくとも
去年より今年のほうが、確実に景気減速のリスクは増しております。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/93/

↑当たりの記事読むととても今は株など怖くて手が出せません。
もちろんハイリスクを承知ならばこういう乱高下の相場は
大きく儲けるチャンスでも有りますが。

>>976

テンプレも返済額を確定して安心を求めるなら固定をと否定してないし。

>>977

丁度リーマンの1年前の予測ですね。

>978

え？この予測を書き込んだのはあなたですか？

予測じゃなくてリスク想定じゃん

どう違うの。

TBS newsより
> 安倍総裁「インフレターゲット年率3％設定、達成する迄は無制限で金融緩和」日銀法の改正を明言

自民・安倍総裁　日銀に“プレッシャー”

自民党の安倍総裁は講演で、次の総選挙で政権を取った場合、
日銀に対し物価上昇率の目標である「インフレターゲット」を年率３％に設定させ、
達成するまでは無制限に金融緩和を行うよう求める考えを示しました。

「（物価上昇率）３％達成するまでは、基本的に無制限で金融緩和していく
という発表をしていただく必要がある」（自民党・安倍晋三総裁）

また、安倍総裁は、日銀の政策目標に「物価安定」だけでなく、
アメリカの中央銀行にならって「雇用の最大化」も加える日銀法の改正を明言しました。

これって自民党が時期与党になることが確実な現状を考えると、今から住宅ローン借りる人は変動金利が上がることは間違いないってことでよろしい？10年固定とかにしておいたほうがいいでしょうか。
　ちなみに、自分は専門職なので、インフレと給料のアップダウンの影響は少ないと思われます。

問題はその目標が　※いつ　達成されるか、ということ。

＞達成する迄は無制限で金融緩和

それまでゼロ金利を続け
かつインフレターゲット年率３％を維持しなければならない。
という解釈にもとれる。

仮に3%のインフレが10年続けばお金の価値は約35%下がります。あなたの給料がその間、上昇しないのならば実質35%給料が下がった事になります。

因みに雇用の最大化の義務が有り、無制限の金融緩和を既に行っているアメリカはインフレ率2%なのにも関わらず、ゼロ金利を2015年まで続けるとアナウンスしています。

そして
「物価安定」・「雇用の最大化」というキーワードから

変動金利が上がる場合には
日本の景気が回復（または上昇）した場合。
という条件がつくことになります。

>>982
＞今から住宅ローン借りる人は変動金利が上がることは間違いないってことでよろしい？

いつかは上がる。という意味では間違いない。
しかしここの変動組の大方は過去バブル並の金利上昇の可能性は極限りなく低い。と思っている。

＞10年固定とかにしておいたほうがいいでしょうか。

しておいたほうがいいんじゃない？それがあなたの結論であれば。
それを決めるのはあなた。

（変動金利が上がることは間違いないってことでよろしい？）
という意見なのに、１０年後の固定金利が終わる頃の金利は考慮しないの？
ともすれば、借り換えのタイミングで地獄を見るよ？

日本の大復活と大いなる発展を願いつつ、
全期間固定で借りておくというのが大人の選択です。

>>982

私もあなたには全期間固定をお勧めします。

ちなみに、質問内容がもう少し違っていたら変動をお勧めしました。

結論として、自分以外の人間が高い金利で借りてくれることには
誰も文句は言わないと思う。景気の面でもその方がいいからね。

どうしても今のフラットは旧Sと比べてしまうのでちょっと...10年固定にするぐらいなら消去法で変動金利が良いかも知れませんね。

固定金利のほうが変動金利より高い理由はなぜですか？どなたか教えてください

変動金利は金利上昇リスクをエンドユーザーに丸かぶりさせる商品です。
一回まとめて貸した後で返済額が変わるなんて理屈的にはおかしく感じるかも
しれませんが、金利設定は低めにされていることが多いので、
支払額を抑えたい人や上昇に耐えられる人、返済期間が短い人に人気です。

10年で完済出来るのならいいんじゃないですか？

じゃあ固定金利の場合誰がリスクを負うのでしょうか？
変動金利が上がった場合低い金利で貸し出すのでは損してしまうと思うのですが。

「経常収支こうみる：赤字に驚き、持続なら円安への歴史的転換点に」
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK054874720121108

円安・インフレ・高金利？

>>994

だから金融機関はリスクを負わないよう、固定金利を
高くしてるわけです。

例えば安倍さんが強力に緩和をするとアナウンスが有って本当にインフレ好景気になりそうだと市場が判断すれば長期金利が上がりだします。

前回の日銀の金融緩和時、市場が無反応だったのは期待感が低いからでしょう。

これだけ10年固定の金利が下がって来ているって事はそれだけ日本経済の先行きに期待を持っていない人が多いって事です。

>>995

慢性的な経常赤字でドル安の米国はゼロ金利ですが？

だいたいインタゲ3%とか言うのは勝手だが、そもそもそれが実現出来ないからこうなってる訳で...
無制限に金融緩和してるだけで、物価上昇率3%に出来るのかが疑問
金融緩和することは必要だと思うが、物価上昇率3%なんて夢みたいなことが可能か？
アメリカを見てると、実現にはプラスαが必要ではないのかと思う
仮に次期選挙で自民が政権を奪回して安部総理のもとで数年政策が行われても、デフレ続行してる気がする
きっと２年後くらいにボコボコに叩かれている気がしてならない
予想が当たらないことを祈るばかりだ

>>996

金利が急激に上昇して変動金利＞固定金利となったら
変動金利で資金調達している金融機関は逆ザヤとなり損をしてしまいますがその場合のリスクヘッジは
どのようになっているのでしょうか？

理論上変動金利は上限がないので固定金利を高くしても限界がありますよね。それに今は固定金利でも２％を切るので３５年間という長期間においては固定より変動が高くならないとも言い切れないと思うのです。

よくわかってなくてすみません

被害妄想的な説明はよくないですね。
固定金利の場合、銀行はリスクヘッジのため金利スワップをします。
すると一定の利ざや（スプレッド）が稼げます。
固定金利の方が変動金利より高いのは固定金利は金利変動リスクがあるからです。市場金利が高くなってるのに低い金利で貸付るリスクですよ。
特に昨今の超低金利では、今以上に下がると予想する人は少ないですから、余計に高くなってると思います。

金利スワップとはなんですか？金利の交換？？？

>>999
＞理論上変動金利は上限がない

いえ、理論上というか法律上では変動金利の上限は１５％までです。

3.000万を0.775％だと月々81.576円です。
3.000万を15％だと月々377.044円です。

ここ、まだやってるのかいｗ

>>999
ローンの完済年数が、どの人もだいたい２０～２５年で終わるので
変動開始後、当初５年間が金利１％切っていれば
残りの２０年間平均３％になっても
（政策金利が２．４７５　→　４．４７５％　２％の上昇ってよっぽどだけど）
固定２％を２５年の場合と比較しても、支払いがだいたいトントンになります。

>>1003

そんな単純すぎる計算出されてもねぇ。

前提の話になるんだけど
変動金利が１５％超えてるような状況だと
あわせて物価も恐ろしいくらい高騰してるから。

>>999
政策金利に上限は無いとはいえ、政策金利があまりに高すぎると
企業や金融機関は全部潰れハイパーインフレ状態になっていると思われるからでは。
そんな環境下では金利など何％でも無意味なことです。1億円が今の1円ぐらいの価値になってそう。

＞１００４
＞ここ、まだやってるのかいｗ
はい、やってますよ。
いつでも、何年でも、平日昼間からやってます。
何たってココに居る連中は仕事してませんから。
腐れ人間の集まりです。

>>995
そうなったら、仕込んであるドルを円に変えて繰り上げちゃうよー。

銀行の一番のリスクは貸し倒れリスク。
よく、変動は借り手がリスクを負って貸し手はリスクを負わないとの意見が有りますが金利が急騰して返済出来ない人が増えて一番困るのは銀行です。

保証協会は？

保証会社は銀行の子会社なので積み立てられた保証金の範囲を越えれば当然損失。

アジア通貨危機の時の韓国のように、仮に日本がハイパーインフレ状態になった場合（有り得ないと思うけど）、
IMFの指導で利息制限法が撤廃されて住宅ローン金利が際限なく上がることってあります？

韓国は日本が資金を出して救済したからあの程度で収まったけど、日本の経済規模でそのような事が起こった場合、どこも救済してくれはしないでしょう。

よって、住宅ローンどころの騒ぎではなくなるでしょう。住宅ローン金利以前に銀行は皆潰れて外資（主に中国？）に買い漁られるんじゃないでしょうか？

おっしゃる通り有りえないでしょうけど。

IMFに金出してる日本と、ただただ指導を受け入れるしかなかった韓国を一緒にしてる時点でどうかと思う

ちなみに日本は今年IMFに4兆円出してますよ・・・

パナ、シャープがこの有り様でどうやってデフレ脱却→インフレ目標達成→ゼロ金利解除するのか教えてくれ。

理論上変動金利＝政策金利は無制限で上がる可能性があるけど
あくまで理論上というだけで、政策金利はちょっと上げるだけでも
景気に対する冷却効果が物凄いので、よほどの好景気にならない限りは金利急騰は無理。

逆にいわゆる悪い金利上昇の場合、日銀が政策金利が制御出来ない状態自体が
ハイパーインフレを既に意味しているので、こちらもほぼ有り得ない。
日本が破綻するのを信じている人は日本が破綻した時にどれだけの影響を
世界経済に与えるのかを考えてみたらいい。ギリシャ程度でもあんな大混乱に陥るのに。

そう思いたいんですね

固定さんは理論上有りえない金利上昇を願ってやまないんですね

なんで私が固定だと思い込んでるんですか？

インフレターゲット3％にしても、達成できない限りゼロ金利と量的緩和を続けるんでしょ。つまり変動金利は上がらない。実際、インフレ3％なんて人口減少国の日本で達成できるかな。いくら金をジャブジャブにしても、みんなが金を使わなければインフレにならないでしょ。銀行を含めて、投資や消費をしないと。国債ばっかり買ってたら、いつまでたっても3％になんかならないじゃん。日本は内需国なんだから、内需拡大しないとインフレにならないのでは。。。人口減って、将来悲観の国ではまず持続的なインフレにならないだろう。

ということで、今後10年間はほぼゼロ金利と予測します。

輸出ばかりに頼らないで、

これから内需拡大を希望。

日本は、高度成長期にかなりのインフラを整備したが、それらのものが壊れはじめてきている。

見てくれは、大丈夫だがコンクリートとかやばいよ。首都高速とかどうするの？

箱もの建築はいらないが、流通や人の命を守るインフラは、お金をかけていくべきではないか？

まあ政治は、年金、介護にむいていれば、未来の子供達は大変だよ。

そんな、１００年も生きようと考えなくてもよいんじゃない。

あと、生活保護受給者はまとめて、専用の古い団地でも入れてください。食費支給。光熱費支給。雑品支給。娯楽最低限。
教育は、その地区の公立。
そのほか現金３万円/月にわたせば、十分でしょう。

そのぐらいで、集団生活して、団地内農園とかですこしは、働いたらどう？

生活保護に頼らなくても自ら職について自立しやすい社会にしないとね。
何も望んで自ら生活保護を選んだ人は少ないはず。

インフラ整備もいいけど一部の人にしか富が回らないような今のシステムは見直さないといくら景気が良くなって大企業が最高益を上げても金利は上がらないだろう。2006年でそれは証明された。

2006年、一部の企業はバブル景気を上回る史上最高益を出していた。だが景気は決して良くなかった。

>何も望んで自ら生活保護を選んだ人は少ないはず。


世の中偽装離婚という方法があってですね…、


結構多くの方がご利用になっておりますよ。

仮にそういう人が中にいたとしてもそういう人たちも生まれた時から生活保護を求めていた訳ではない。

全ては政治の停滞、失政が原因。

自民・安倍総裁「インフレ目標３％。達成できなければ日銀法改正」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121108-OYT1T00529.htm?from=ylist

やる気のようです。

ちっとも円安になりませーん

誰も大して期待してないって事かな。

日銀法改正するだけでデフレ脱却出来れば世話無い。

安倍さんはインタゲと金融緩和発言もいいけど同時に具体的な経済政策を示さないと。

＞１０２３
＞輸出ばかりに頼らないで、これから内需拡大を希望。
そもそも日本は輸出依存度が低い。元々日本は輸出に頼ってはいない。

>1024
>生活保護に頼らなくても自ら職について自立しやすい社会にしないとね。
同感です。
生活保護受給者が毎月１０万円以上ももらえるなら誰も働こうとしません、自立なんてありえませんよね。
生活保護は施設に入れて食料は現物支給、そうすると受給者は一気に減ります、自立します。

>何も望んで自ら生活保護を選んだ人は少ないはず。
半分くらいですか？

>インフラ整備もいいけど一部の人にしか富が回らないような今のシステムは見直さないといくら景気が良くなって大企業が
>最高益を上げても金利は上がらないだろう。2006年でそれは証明された。
企業は４０％以上もの世界最高の法人税を納めているから企業が儲かるのはとても良いことでね。
しかし、法人税が高いのも理由で企業は海外に工場を移し、結果日本の労働者の給料が下がる。
法人税を下げることが富の分配に繋がるのです。その財源の一つが消費税ですね。

今回の消費税引き上げによる年収500万の家庭の負担増は年間16万だそうな。

確実にデフレの長期化になるよ。

>>1030
そうです、輸出には頼ってません。
赤字国債に頼っているのです。

>>1032
日本の富裕層の所得税を2%弱上げれば、消費税は必要なくなるのです。

因みに生活保護が急増したのは小泉の規制緩和で格差が広がったから。当時100万人程度だったのが倍以上、200万人を超え、戦後の混乱期を上回り過去最高を記録。