通勤１時間同士　２３区内vs千葉埼玉郊外マイホーム？

通勤時間は同じでも一つの電車に40分も立ちっぱなしの郊外はしんどいですね、都内は乗っても20分、疲れが違うと思います。

職場が郊外、家も郊外、車で10分が最強。

どうでもいいよ、
何このスレ

ドアTOドアで一時間以内だと、実質の電車内は３０分程度でないかな？

僕は自宅から駅まで徒歩１２分～、駅から会社まで徒歩１０分程度
ちなみに駅は改札の辺りでの時間です。
一回乗り換えるから、実際の乗車時間は併せて２５分くらいなのかと思う。

今住んでいるのは路線が新しく、駅が遠くないだけで結構不便な地域
都心通勤での仕事と日常の車生活の両立は欠かせない。

そもそもお金が沢山あるなら、都心で農家だって可能なのだから
住環境をどう選ぶかで人それぞれでしょう。

僕は５坪でいいから畑が欲しかった。　
だから今の場所に住んでいます。

吉祥寺なんかもなんだかんだで通勤は1時間だから千葉埼玉と変わらないな。値段は半額以下だから千葉埼玉がよいんじゃない。でも田舎から出てきた人は東京へ住みたいだろうから二倍の出費も仕方がないんじゃない。

千葉だって埼玉だって都県境なら通勤30分だよ。豊洲なんかより便がいい。で安い！さらに大手スーパーなどもたくさん、賢明な人は郊外かもね。

40分くらい電車に乗るのは重要だよ。小説読んだりスマホでくだらない記事をみたり、通勤時間がないとそんな余裕ないからね。通勤が2時間だったらもっと自分の時間が取れるという考えもあるね。

変な都内よりは、千葉埼玉の便利なとこというのは賢い。

郊外とか無理。

地方政令都市の駅近財閥系90平米3500万。
勤務地には自転車10分で駐車場も1万くらい。

都内だと当たり前なんだろうけどあの地獄のような
満員電車に40分も50分も乗ってて調子悪くなんない
のが凄い。

往復2時間の通勤時間なら週10時間の機会損失と
捉えると通勤時間も安くはないと思うのだが。

12さんの感覚だと吉祥寺や高円寺、二子玉川、田園調布もNGってことですね。名前はかっこいいけど千葉埼玉と通勤時間は変わらないからね。

いや、千葉、埼玉、江東区、北区、足立区、江戸川区、葛飾区とかは無理すぎる。

>>13
特殊な仕事やクリエイティブな仕事じゃなければ都内とか都心にこだわらなくても
仕事はどこでもあるからなあ。

東京はそもぞも収入もいいけど輪をかけて支出も高いでしょ。
小売で言えば売価も高いけど仕入れも高くてギリギリ商売してるようなもん。

年収が800万ぐらいで良ければ地方で広めのマンション買って外車乗ってても
妻は普通に主婦出来るよ。公立優位で小学・中学受験もほぼ無いし。

2.000万、3.000万稼げる能力の高い人は都内かその周辺にいないと
話になんないだろうけど。

>14
理由も教えて。下町なんかはイメージや環境が悪そうだものね。出身地なんかも書いてくれると参考になるかも。

16

千葉、埼玉は地価と共に、街のレベルも転落の一途。
東京が栄えているから。
23区の上げた地域は基本的に地盤が弱く、液状化のリスクが全体的に高い。
治安もちょっと。

埼玉生まれなので、なおさらそう考えます。
今はそれなりのお金を出して、そのようなリスクの少ない場所に住んでます。

我が家は千葉だけど銀座まで1時間あればつくかな、海までは自転車の距離、電車もJR、私鉄に徒歩数分、2キロ歩けば京葉線の駅もある。近所にカブトムシもヘビもいる田舎で子供たちは雑木林に基地を作ったり東京湾ですが釣りをしたり（カレイなども釣れますよ）子育ての環境はまーまーですね。学校も自転車で行けるところに偏差値３０～東大年数十人の名門校までたくさんあるし、巨大なショッピングセンターも方々にあります。成田空港に近いという事でハワイにも近いかな。一家で満足していますよ。

都内のがいいに決まってる

わたしは都内には決して住みたいとは思わないですね。郊外といっても1時間ですからね。都内に住んでもあまり変わりません。よい言い方をすると都内は仕事と飲みに、時々おしゃれして家族で買い物食事に行くところって感じで、悪い言い方だと都内は汚れているって感じを持っていて、普段は都内を汚して地元はフレッシュにキープという感じでしょうか。

都心はいく所であって決して住むところじゃないね。でも江東区や台東区、足立区など大田区その他など下町は魅力あるね。主に城東城南は江戸時代からの町だから懐が深くいろんな文化が楽しめる。田舎の方に人気の西の杉並区や渋谷区なんかは歴史が浅いからまー薄ペラい感じがして魅力を感じないな。

都内だろうが都外だろうが、地盤も見るべきだな


都内下町の方は地盤弱いし、地面0m以下だよ 地震きたら確実に液状化するね

1時間くらいなら23区よりも都下のほうが総合的に勝。田舎出身者は23区を選ぶと思うけど。

23区内でも海だった場所は論外だな。
それなら埼玉のほうがマシ。

どうせ、江東区辺りの人でしょ？
最も住みたくないね。
まだ、18の千葉の方が魅力的。
私は都心派だけどね。
江東区や北区、足立区、江戸川区とかは行くこともない。
何の興味も魅力もない。

江東区ならまだいいよ。問題は、埋めたての品川区港区のエリア。本人達はいますごろガクブル

かと言って埼玉千葉あり得ないけどね。

26

いや、明らかに江東区の方が嫌だろ。
まあ、どっちも勘弁だが。

小金井市にマイホーム建てました。
通勤ドアドア一時間。環境も良く、子育てでも公立のレベルが高いし満足してます。

通勤時間は変わらないのだから23区内の15坪より、千葉埼玉の50坪の方が良いだろう。

嫌だね。
千葉埼玉なんかつまらない。
福利厚生もなってない。
雰囲気も嫌だ

通勤に１時間もかかったら区内に住む意味なんかないと思います。
大抵の人は、通勤時間がもったいないと思うから区内に住むんじゃないでしょうか？
お金より時間が大切だと思うから。

勤務先が北よりか東よりなら、素直に千葉か埼玉に住めばいいんじゃないでしょうか？
ちなみに私は通勤時間３０分位、都下在住です。勤務先は都心よりやや西側です。

>32
吉祥寺、井の頭沿線など、通勤時間は1時間だよ。

＞33
駅距離と勤務地によって違うでしょう。
私の場合勤務地は区内、自宅は都下ですがドアtoドアで３３分です。
勤務地の場所によって、ベストな沿線や地域は異なると思いますよ。

＞35
33分は一時間だよ。私の千葉の行徳だったら丸の内ドアドア20分だし

＞34
住みたい場所も通勤時間も両方大事だよ。
時間は命と一緒。
通勤に時間をかけるのは命を捨てているに等しい。

>37
近ければよいというわけではないぞ。電車の中は読みたい本も読めるし、自分にとっては大事な自分の勉強時間になっている。

通勤時間よりも恒常的な労働時間、拘束時間の方が大きいんじゃない？

１２時間以上の労働が約束されてると、通勤の往復１時間増減は
結構大きなものになるよ。

通勤時間ぐらい有効利用しようよ。
それができない時点で何やっても同じ。

有効利用には賛成だが、短いのが一番だよ。

37

当たり前だよ。
その中で、予算やら好きな場所やらの選択だと言ってるんだよ。

40

利用するのは当然。
ただ、通勤時間が短くなった分を無駄にするわけではない。

>36

ドアtoドアとは「家のドアから会社のドアまで」という意味です。
電車の乗車口のドアから降車口のドアという意味ではありませんよ。

>43
でしょ。
要は通勤時間の差は片道30分くらいなら、あまり大したことはないと言いたかったんですよ。

いや、違う。
心理的な負担が違う。

>46
ガラスのハートですな。

区内通勤１時間、というのはどうかと思います。
わざわざ勤務地から遠くにしてるか、駅から遠いか、のどちらかでは？

そうかな。乗り換えとかあれば、それほど不思議ではないが。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy03.pdf
世帯の居住状況

自宅・住み込み　１．２％　　　１５分未満　２３．３％　　　１５～３０分　２９．１％
１時間以上(＊＊＊)　１６．２％　　　　

通勤時間の中位数(平成２０年)　２７．８分　　　通勤時間の中位数(平成１０年)　３３.７分

人口減少のこれから、更に通勤時間は短くなるから、１時間なんて完全に＊＊＊。

>15

都内の話をしているところに全国平均の数字を出してきて意味あると思ってるの？

田舎の話なんか無意味。

私自身は都区内マンションから都心の職場まで３０分圏内、電車は１１分乗車だけど、
東京出身で中学から修士まで１２年間通学で４，５０分所要、ラッシュの電車は経験済み。
１時間よりは短かったが、結構疲れるのは知ってて、３０分を選択した。

１時間は許容範囲オーバー、借家では当然３０分。幸い同じ街に分譲が買えた。
大人になってみて、都区内は行政サービスが手厚くラッキーだった。

確かに全国データだが、都区内で同じ生活ができている。

区内に家があって１時間というのは不思議だな。
郊外にゆったり家を建てて１時間なら納得です。

・郊外にゆったりととした一軒家
・電車の始発駅付近で乗車時は常に座れる状態
・駅から徒歩１０分圏内
・ドアtoドア１時間程度
が良いかな。

都内在住ですが、なんだかんだ職場まで1時間かかりますよ。
杉並区の自宅から港区の職場まで。

駅から10分歩いて駅。
駅入ってホームまで行って電車乗るまで5分。
電車は1度乗り換え込みで35分。
駅から職場のビルまで徒歩5分。
エレベーター待って30階まで登ってセキュリティカード打つまで5分。

結構つらい…

今度転職して新宿の職場になるので、30分で着くようになるから嬉しいです。

うちは埼玉だけど
池袋まで30分(内電車10分)
新宿まで40分(内電車20分)

ただ、いまの勤務地は江東区で電車降りてから会社まで徒歩15分なので
通勤時間がドアドアで1時間半かかってる。

東京も端(練馬区)から端(江東区)まで電車に乗ると乗り継ぎによっては1時間近くかかる。

次は勤務地が新宿辺りになれば楽なんだけどねぇ。

都心に住んで郊外の職場に通うと電車が空いてていいですよ。

郊外ってどの辺？

普通に通えるこのスレで定義する公害は埼玉県なら和光市、戸田市、川口市、さいたま市、草加市、越谷市あたりかな？

ドアドアで通勤時間３０分です。都下から区内に通勤しています。
もし同じ１時間なら、千葉・埼玉の方がいいでしょう。
区内物件でローン額を上げて通勤時間も短くない、ではどこにもメリットがないと思います。

ダサいタマなんていやです

じゃあ千葉で

>60

蕨、鳩ヶ谷も入れてやって。

住み心地より、やっぱり東京に住んでるってステータスですよ。
年賀状受け取ったら、相手の住所が「東京都～」だったらすごいなぁって思いますもん。
千葉県浦安市より、どんなに端っこでも辺鄙なトコでも東京。

>年賀状受け取ったら、相手の住所が「東京都～」だったらすごいなぁって思いますもん。

首都圏在住でない方の場合はそのように感じるかもしれないけど、首都圏在住の場合あまりそのような感想は持たない気がします。

東京都でも「西武～線」や「東武東上線」の地域にステータスは無いですけどね。

東京都あきる野市や東京都西多摩郡奥多摩町でも東京都だから、地方の人はこれらの町の方がさいたま市よりもすごいと思うのかな？

ところで、職場から自宅は歩ける距離ですか？

震災の時は歩いて帰ったが。

「東京都」は確かにスゴイ。私は埼玉人ですが、年賀状もらう時でなく
書く時にスゴイと威圧されます。普通住める場所ではないんで。

私は東京都でなくていいから、「ふじみ野市」とか「富士見市」
「鶴ヶ島市」なんて差出人住所に書いてみたいです。
もう田舎で契約してしまったんですが、契約時の読み合わせで
地名見た時、がっかりしました。その落胆はかなり尾を引いてます。

同じ１時間なら千葉埼玉がいい。
安くて広い家に住めるから。
東京のメリットの１つは通勤時間の短さだと思うので、千葉埼玉と同じ通勤時間だとしたら魅力半減です。

>東京都でなくていいから、「ふじみ野市」「富士見市」「鶴ヶ島市」
それはまたずいぶん飛ぶね。

ところで朝のラッシュ時に比較的すいてる電車はどこでしょう？
以前、小田急線で通勤していたけどすごく混んでた。

比企郡ですがなにか？

東京都立川市と埼玉県さいたま市浦和区だったら地方の人ならどっちを選ぶだろう。。。

>>73
そうですか？私にとっては鶴ヶ島市なんて、ほぼ東京ですよ。
だって隣は川越ですよ！？
憧れるわぁ……。

電車は、東武東上線でしたら終日、比較的すいています。
日に日に、乗客が減ってる感じです。

チバラギとダサイタマだったら立川のほうがまだいいかなあ？
神奈川は横須賀は兵隊、墜落、婦女暴行、
湘南は暴走族やクスリのイメージかなあ。

テキトウな伝聞やイメージなのでご容赦を

東武東上線は確かにガラガラで通勤楽だし、川越なんて商業も大きく伝統的観光地もあっていいと思うけどね。

川越は駅の周りは雰囲気があるけど、川越線エリアやバス利用エリアだと考えちゃいます

東京出身者にとって、都心から西に向かう私鉄は北より南のほうが評価が高い。
○武線はどちらも乗り入れが始まってから少し変わったようだが、
以前の新興住宅地の客層イメージが強く人気は低い。
23区内なら東横、田園都市、小田急、井の頭の各線が人気。

>81
誰の評価だよ。
おまえの主観だろ。

これだから年寄りは困る

＞誰の評価だよ。
＞おまえの主観だろ。

23区内なら東横、田園都市、小田急、井の頭の各線が人気。
沿線住宅地の地価をみればわかる。

練馬(光が丘)とか23区の脇役と、千葉の市川や船橋なら、後者の方が便利な気がするんですが、どうですかね。

どちらも行った事なから分からないですが
路線図だけ見ると練馬の方が便利だと思います

光が丘は始発だから座って通勤。
市川は満員の総武快速に乗らないといけない。
どっちがいいかは明白。

どちらも行ったことあるけど、船橋と市川のが交通の便は練馬よりいいよ。行政サービスは知らないけど、千葉なら公立高校もまだ元気だし、不人気な23区や都下よりはいいのかなとも思う。
立川市と浦和区の比較なら浦和区でしょ。
田舎から来て、23区に住みついただけなのに、ダサい玉とかチバラギとか足立区はやだとか言うのを聞くと面白いなあと思う。特に関西の芸人とか。奈良とか和歌山とかのが明らかに田舎なのに、笑える

城西区内の戸建て出身なので、東京西部や城南の住宅地が土地勘もあり住みやすい。
一時城北のマンションに住んだが、環境が城東のよう(東京の人にはわかるでしょう)で、長くは住めなかった。
23区なら西部や南部がいい。

さいたま市浦和区岸町、常盤なんか子育てには最高。
高崎線・宇都宮線の東京駅乗り入れももうすぐ。

↑わざわざ郊外までいかなくても。23区内に環境のいい住宅地はある。
地域を絞って土地の取得に時間をかければ、それなりの物件がみつかる。

さいたま市西区プラザは東急が分譲したおしゃれな街、地価も浦和区の四分の一以下でお買い得

>わざわざ郊外までいかなくても

君の都心至上主義は分からんでもないが、そんなことに拘らない人（いやむしろ都心は嫌いという人）もいることは自覚しておいた方がいい。

>君の都心至上主義は分からんでもないが、そんなことに拘らない人（いやむしろ都心は嫌いという人）もいることは自覚しておいた方がいい。

誤解している人が多いが、都心は普通 千代田、港、中央の3区。
そんな地域に住みたいのは限られた人だけ。
私も都心は嫌いだが、都心以外の周辺区の古くからある住宅地は住環境も利便性もいい。
実際住んでます。

＞都心以外の周辺区の古くからある住宅地って、区画整理されてなさそうで嫌だな。

逆です。
西部の周辺区などは、昭和30年代に当時畑や雑木林だった土地に造成された住宅地なので、
駅徒歩10分以内でも一区画40から50坪の整形地が多い。
一低住で建蔽率/容積率は50/100程度。
高層マンションも建たないし、近年は分筆規制があってミニ戸も建たない。
価格は少し高いが環境はいい。

西部の周辺区ってどのあたりのことを言っているの？

新宿も入れてあげてよ　中野は除外決定だけど