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第3弾です!
引き続き有意義な場にしましょう。
<前スレ>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75818/
[スレ作成日時]2012-07-06 09:43:56
第3弾です!
引き続き有意義な場にしましょう。
<前スレ>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75818/
[スレ作成日時]2012-07-06 09:43:56
むかしのはなしされてもねぇ。。。
確かに。賢い人はオプション会なんか行かないで、自分ですべてそろえようとするよね。
品質も思ったほどじゃなくてがっかりだね。割高だし。
オプションの意味がわかっている人は、とりあえずはカタログに目を通せばいいだけだと思います。オプション会に行けば、個別にショールームを訪れるよりは効率的でカタログ集めも一度に済みます。引っ越しと同時に古い家財を処分した人は、入居してしばらく、寝袋で寝て、床暖のフロアに直に座って食事をするか、入居と同時に快適な生活を送るかどうかってことでしょう。
まあ学生さんならば、お値段相当の品質のニトリで一つずつ家具を買い足すって手もありますがね。
その通りで、オプション会に行ってしまうと、どうしても何か買わざるを得ない雰囲気だし、みんなすごく割高だから大散財ですよね。
あとで後悔する人が多いそうです。
オプションを自分で選択・決断・購入して
>あとで後悔する人
は、マンションを購入しても、何をしても後悔する人だと思う。
その通りで、気の弱い人がオプション会に行くと、いらないものや高価なものを山ほど買わされてしまうので、すごく後悔します。
よほど自信がある人以外はやめた方がいいでしょう。
量販店で店員の勧めるものを全部買う奴はおらんだろう。
その通りで、気の弱い人がオプション会に行くと、担当者の怖い人が付きまとって離れないので、いらないものや高価なものを山ほど買わされてしまってすごく後悔します。
気の弱い人はどこでも同じ。量販店と違って、オプション会はいいものが多いから、余裕があれば買えば良いと思う。後悔することはあまりないと思うよ。
その通りで、オプション会には、行かないのが正解ですね!
オプション会、行ってみるのが正解だと思う。
高いものをたくさん買わされるから、全然ダメ。
シンクの水切りプレートを買いました。
8000円ぐらいだったか市販品より高いけど、ぴったり合うのでかいいかな、思いました。
しかし金属性のためか、あんなことやこんなことが起こります。
ちょっと、後悔しています。
というより、後悔しない日はありません。
>>3389 匿名さん
オプション会であろうがなかろうが、新築マンション入居の際には欲しいものはたくさんあるからね。
マンション用品はオプション会でいいものをゆっくり選ぶ方が、慌ただしく無関係なものもたくさん販売している量販店をまわるよりも、じっくりと必要なものだけを選べて良いように思う。
要は、ご本人の問題だと思う。
高いカーテン買ったら安物で損した。
オプション会じゃなくて、自分でじっくり選べばよかった。
オプション会では、馬鹿高いだけの粗悪品をいっぱい買わされてしまうね。
高い授業料と思えば、いいんじゃないのかな(笑)
>>3395 匿名さん
社会経験のない人だとそう言うこともある。そう言う人は、マルチに勧誘されたり、ビットコイン詐欺に遭いやすい人だから、マンションを買うのも、何を買うのも、後見人に任せた方が無難だと思う。
[No.3397~本レまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
賢い人はオプション会なんかには行かないで、自分の頭でかんがえて、自分ですべてそろえようとするよね。
>>3401 匿名さん
賢い人は、ネットの削除されるような嫌がらせ投稿に影響されずに、自分の目で見て、自分の頭で考えてから判断すると思うよ。入居前に必要なものはオプションで、急がないものは量販店で、量販店に行く時間が惜しい人はネットで買えば良いと思うよ。どこで買っても、自分で全て揃えることに変わりはないからね。
経済学的に言えばトレードオフの関係かな。富裕層にとっては価格より利便の効用が大の場合が大きい。時給千円クラスの人が大手デベロッパーの新築マンションを買うことはないだろうが、新宿あたりの量販店まで電車で行き、何店かを巡り見積もりを取り、納品日に自宅で立ち会えば、結構な時間=機会費用を費やす。それでも平気な人は、そうすれば良い。あるいは安物家具屋で5年しかもたないベトナム製家具を買えば良い。
どこでどのように何を買おうが自由だよ。価値観次第。
2万円が高いと思う人と2万円かけても惜しくないと思う人、色々いるからね。私は2万円の表札がそれほど高いと思わないけれど、そもそも表札は今どきだすべきものでないことくらい知っていたからね。賢い人はあまり失敗しないのかも。
https://plate.hankoya.com/
賢い人は、オプション会も利用して、最適なものを購入するように思います。知りもしないで、最初から拒否するのは賢明でないですからね。
早期購入者で何十万円のクレジットをもらえたので、その範囲で工事中オプションに使いました。
[No.3404~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
魚焼きグリル、デフォルト片面を両面焼きに変えたけど、数回使っただけで、もう焼き魚なんて焼かない。
>>3417 匿名さん
すげえ細かいオプションのあるマンションだなあ。
>数回使っただけで、もう焼き魚なんて焼かない。
これまでも魚を焼いたことなんかないのかな?
ガスよりは、電気ロースターの方が臭気もせずにうまく焼けるよ。
ブリカマとか、サーモンとか、鶏肉とか、結構うまく焼けて重宝するよ。
普通は標準で両面でしょうね。そんなの取り替える手間を考えたら、オプションにしないでしょうね。
世の中には、すべての情報がサイトに転がっていると思ってるあたまの弱い人がいますね。
http://gasconro.info/blog-entry-9.html
ホンマや、色々あるようね。
でも、けむらん亭がええと思う。
https://panasonic.jp/roaster/products/NF-RT1000.html
同感。オプション会はたいていぼったくり。だから行かない方がイイよね。
拙宅は富裕層だからウォシュレットを付けたよ。
最近流行ってるんだって!
洗浄便座もピンキリですからね。拙宅はタンクレスの蓋の自動開閉、自動で水を流すのが標準装備でしたよ。
テルマエ・ロマエで阿部寛が驚いたシーンがありましたが、海外からのお客様は驚かれます。
日本の洗浄便座は、一々説明しないでも有名で空港で使って来られるので大丈夫なようですが、流石に蓋の自動開閉には目を丸くするようですよ。
別宅はパナのアラウーノを入れましたが、こちらも便器の自動洗浄機能付きですが、中性洗剤を入れておくタイプで、掃除の頻度が少なくてすみ、大変便利です。
たかが洗浄便座ですが、色々種類があって面白いですよね。
>>3420 匿名さん
両面は若干高いようですが、両面だと、水を入れないタイプなので、掃除が面倒ですよね。
拙宅では、掃除がまだ楽な電気ロースター、けむらん亭、を使っていますが、サンマやブリを焼くと結構油が落ちて、アルミホイールを引いても、毎回食洗機で網の部分と受け皿、ガラスを洗っています。食洗機がなければ、結構面倒でしょうね。
近くのスーパーで焼いた魚が売られているので、ついそちらに行っちゃうかな。焼きたてが美味しいのは間違いないけど、掃除が面倒で。
>>3429 匿名さん
人それぞれですね。
美味しいものを食べるのにはそれなりの手間暇がかかりますよね。スーパーのお惣菜は確かにそれなりに便利で利用していますが、焼き魚は、売れ残ったもので作っているようなスーパーもあるので要注意です。
電気ロースターで焼くと、ものすごくうまく焼けてい美味しいですよ。実はこの掲示板の住民板で知りました。お勧めです。
もちろん、マンションにオプションではないのでスレ趣旨逸脱ですが。
>>3429 匿名さん
食洗機とディスポーザーがあれば、焼き魚もそれほど面倒ではないですよ。
魚焼き器の網や受け皿、食器は食洗機で、食べ残しはディスポーザーに放り込むだけですから、5分で終わりますよ。
ディスポーザーは掃除が大変だし、あまり使われない。だから、最近の新築マンションでは敬遠されているそうです。日本人の生活にはあわないですね。まぁ、オプションじゃないから、そういうマンションは誰も選ばない、そういう話ですね。
>>3432 匿名さん
ディスポーザースレを見ればわかりますが、ディスポーザーの掃除は週一度氷と中性洗剤を流すだけで簡単そうですよ。今時の内廊下タワーマンションはほぼ100%ディスポーザー付きですよ。今時タワーマンションで生ゴミを住民がエレベーターで運ぶなんて言うのはないですから。
ちょうどいい間取りだったけど和室がいらなかったので、洋室に変えてLDKとつなげてリビングを広くしました。
これ、オプションだけど無料なので、多くの人が選んでいるようです。
毎日掃除しないとすぐにカビが生えるから、最近人気がないようですね。
強制的に設置されてしまって廃棄もできないから、厄介ですね。
欲しい家具をある程度揃えてから、実はマンションオプション経由での購入の方が安かった可能性が判明しました…。(家具店等で購入)
電気配線関連工事やエコカラットのような、何らかの工事が入るようなものは高額でしたが、照明やダイキンのエアコンなんかも安かったようだし、オプション(選択肢)として、うまく使えばいいだけですよね。
まだ購入していないものも取扱メーカーとして記載あるので問い合わせてみます。
>>3438 匿名さん
私も、インテリアは直接ショールームで購入するより値引きがあって、お得でした。おまけに入居と同時に配達もありました。一点、表面に細かい傷があったのは、メーカーの配達の方が見つけて、交換してくれました。HUKLAです。
必ずしも高いとは思いません。マンション購入者はそれなりの年収がありますから、オプションにより、無駄な時間を使わずに、入居前に必要なものが揃う経済効果は大きいですね。
エコカラットは、オプションにすると数倍の値段になります。カーテンもやめた方がいいでしょう。
オプションは文字通り、選択ですので、高いと思えば選択しなければ良いだけです。高いと思えば、ニトリやイケアで買えば良いだけですね。
私の場合は、カーテンはカーテンファクトリーで買いました。入居後数日カーテンなしでしたが、高層階なので問題ありませんでした。
家具は殆んどオプションですね。幕張の家具屋主催の展示会でも購入しましたが、海外ブランドものはオプション会の方が良かったですね。
その昔はO家具とかもオプション会経由で割引価格で買えたらしいですが、社長が娘さんに変わったので、品揃えがチープになり、オプション会での斡旋はありませんでした。
IKEAはインテリアに関しては全然だめですが、なかなか面白く収納用品を色々揃えましたよ。
書斎机や椅子などはオプション会ではなく、品川駅前のコクヨのショールームとか東急ハンズを利用しました。
レカロのレザーの24時間チェアを買いましたが、値引きなしでした。オプション会ならば値引きがあるのに残念でした。
今から思うとインテリアコーディネーターにお願いすれば、そういうのも取り寄せが可能だったかも知れないと思います。
なにせ財閥系ですから、総合商社もバックにいるはずですから。
利用できるものは利用した方が賢明ですね。
その通りで、オプション会には行かないのが吉ですね。
表札がいい。
オプション会、滅多に行かない山王溜池であって、面白かった。あの周辺のマンションもゴージャス。雰囲気にのまれて、良いものを奮発して購入した。マンションを買うって、一生に数あることではないので、後悔していない。DWのタワーマンションにはドイツ家具が良く似合う。
にぎやかでたのしいですよね。
場内は撮影禁止。結構高い物件を購入した芸能人も来るので、会場も洗練された場所が確保されているそうだとか。
5年前に購入したときに、ちょっとだけ壁掛けテレビを考えたけど、やめて正解だった。
こんなに、あっという間にテレビを観なくなる時代がくるとは思ってなかった。
最近は、Android TVが出て来ましたね。確かにテレビ番組がつまらないですが、映画やスマホ画面は大画面でまだまだ見ています。オプションじゃなくて量販店で買いました。
オプションも時代と共に変わらないとね。浴室テレビなんてまだあるのでしょうか?
数年で陳腐化するものを壁に埋め込むこと自体がもうだめなんじゃないかな。
確かにそう思いますが、実際はどうなんでしょうか。
テレビが、ここ数年で陳腐化しだしたのは結果論のような気もします。ここまでテレビ業界が凋落するとは予想外です。スマホで何でもでき、面白いコンテンツが選べるようになったからでしょうか。
仰せの通り、後継のモデルがなくて、浴室のテレビが地デジ非対応のままとかだと悲惨ですね。
私は浴室テレビのオプションではなく、東芝の持ち運びができる充電式防水テレビを買いました。ワンセグ、フルセグの地デジに加え、無線LAN経由でハードディスクレコーダーやテレビのタイムシフト番組(6チャンネルとか同時録画)や録画番組まで再生でき、まだ現役で使えますが、浴室で使うことはなく、正解でした。でも、後継機種はなさそうです。
それと、マンション全戸にリモートプラスと言う東京ガスのインターネットを利用したエアコンやガスを制御できるシステムが入居時には入っていましたが、10年をまたずにサービス停止になりました。結構便利だったのですが、給湯器の故障信号が頻繁に出るようになったからでしょうか、中止されました。
住宅は15年程度で大規模修繕やリフォーム時期になりますから、15年後を見据えて設備を設置することが必要でしょうね。
マンションのオプション、オプション会はどんなものが新しい住宅に必要か、世間で使われているか、などを知る良い機会になりました。もちろん価格比較サイトで価格比較もしました。家電関係は、予め購入リストを作り、量販店3店でから見積もりを取り、最安値のところから購入しましたが、結構安くなりました。家具はオプション会が殆んどで一般の展示会で羽毛布団や枕を買いました。選択の余地うぃ広くしておくのが良いと個人的には思います。
テレビ類は、もう、いらないですね。
昔、知人が買ったマンションで、強制的にNHKと契約させられるところがあったけど、いまでもそんなことあるのかな?
>強制的にNHKと契約させられるところがあった
分譲でも賃貸でもそんなマンションはないでしょう。契約の自由が裁判沙汰になっていましたが、少なくとも、マンションの管理会社が強制できるものではないですし、NHKだって受像機がなければ強制できません。
それと、私の知る限り、マンションを購入するような家庭は、まだまだ皆さんテレビを持っていますよ。スマホでオリンピック見ても訳がわかりませんから。
仕事を失くしてネットカフェで寝泊まりする人や、学生さんとかは、テレビ離れが激しいようですが。
ケーブルテレビが共用施設として導入されていた時代に、NHKが団体一括支払いとかいう割引制度ではいりこんでいたらしいです。
40代以上の人はまだテレビを見ているようですが、それ以下とかデジタルネイティヴ世代は、もうまったくですね。
なるほど。ケーブルテレビか。そういうマンションもあるのですね。ケーブルテレビ自体は個別にキャンセルできませんからね。
でも、拙宅は、LDに2ヶ所、各洋室に1ヶ所共聴の出力がついています。でOCNのケーブルテレビ経由で、地デジBS/CS共に普通のテレビ信号として共聴機器経由で各部屋に配信されているようです。インターネット料金として管理費に含まれているだけで、NHKとの契約は個別です。
同じような仕組みであれば、NHKとの個人との個別契約なので、部屋に受信機がなければ契約する義務はないはずですね。
スレ違いですみません。
いずれにしろ、テレビの購入自体減っており、日本のメーカはほとんど外資に買収されていますので、浴室用のオプションでもない限り、オプションで販売されたり、購入することは少なさそうですね。
テレビ好きなのは高齢者だけと聞きますよ。
どうなんでしょうか?
確かに若者の貧困化が進んでおり、車が買えない、テレビが買えない、仕事がないというような方が増えているようですね。
建築土木関係もオリンピックまでは良かったのですが、仕事にあぶれて、職安でプロジェクトマネジメントの講習を受けたりしておられる方もおられるようですが、喫煙癖が祟って、講義が頭に入らずに、コース名自体も覚えられないとかで、ネットカフェで寝泊まりして早朝からタチンボして手配師に声をかけてもらうしかない方も増えておられて、当然テレビを買えないというような話は聞きます。
一方富裕層のテレビ需要は80インチなど大型化している一方50インチ以下の小さなテレビの生産から日本のメーカは撤退しているとか聞きます。
貧困の差が拡大しているということのように思います。
富裕層の場合は、超大型テレビであれば新築時にオプションで壁に埋め込みとかの需要があると思います。
違うな。
テレビはオワコン化して、つまらないから若者は見ないんだよ。
実際に住んでみると、後悔する事が多いかも。
>>3461 匿名さん
と言うか、広告が少なく時間にとらわれないネット配信を見るようになったからでしょう。あと、YouTubeとかTikなんとかとかのくだらない動画。一般に日本人の若者が幼児化しており、長い番組は理解できないんじゃないでしょうか。
ただこういう統計データも無視できないですね。
【Inter BEE CURATION:奥律哉氏特別寄稿】“テレビ”とは何を指すのか?① ~テレビ普及率が示す“若年層のテレビ受像機ばなれ”~
https://www.inter-bee.com/ja/magazine/special/detail/?id=44687
内閣府が発表する「消費動向調査」(*1)の中に、主要耐久消費財等の普及・保有状況(令和3年3月末現在)という統計データがある。
そこに掲載されている2020年の総世帯ベースでのカラーテレビ普及率は93.4%、100世帯あたり保有数量は181.5台である。しかし、これを世帯主の性別・世帯主の年齢階級別_男性29歳以下(単身世帯)で確認すると、普及率は74.4%、100世帯あたり保有数量は76.9台となる。全体に占める属性構成比は非常に少ないものの、”若年層のテレビ受像機離れ“を表わす具体的データとしてとらえる事ができる。
視聴されているかどうかは別に、まだまだテレビは保有されているようです。
>>3459 匿名さん
確かに最近の子供は、パソコンでもタブレット端末でも自由自在に駆使して、好きな情報をいつでも取り出せるから、番組表で決まった通りの時間にしか視聴できないテレビなんて、もはや視野に入っていないんでしょうね。
観ているのは老人だけだから、これからどんどんテレビの所有率は減っていきますね。
当然減るでしょう。特に建設関係者は、オリンピック特需が消えて、ホームレス同然になっている人が多いと聞きます。テレビみたりインターネットで遊んでいる場合ではないでしょう。プロジェクト管理の知識とかをしっかり身につけて、元の仕事に戻れるように努力された方が良さそうですね。
もはや、オプションと関係なくなってる。
確かに。テレビを持ち出した時点で終わっていますね。オプションとしてはマイナー過ぎますよね。オプションで浴室用テレビがあるのは知っていましたが、付ける人はまずいないと思っていました。
ランドリー吊り戸棚って必要ですか?
リネン庫は別にあります。
そこまでの収納は必要ないのでは?
何を入れるのですか?
ストック買いの消耗品入れにしてもいいのでは
最近のリネン庫は結構収容力があるので、下の棚に洗剤とか洗浄剤の類は入れらている。うちは必要性を感じなかったかな。
デザイン良く、外国製ドラム式洗濯乾燥機のOEM版が設置されていたものの、後継機種がなく天板をカット、おかげでリネン棚のバランスが悪くなりました。備え付けにする場合、将来のことを良く考えた方が良さそうです。
オプションでリネン庫の上半分の扉を外しました。というより、オプションで下半分に扉をつけた、といった方が正確かも。
タオルを出すのにいちいち扉を開け閉めするのが面倒だったので。
標準仕様が貧困だと、色々大変ですね。
と言うか、オプションが豊富だと悩んで大変ってことじゃないの?
どのオプションにするのか悩むのもまた楽しい。
エコカラットは相当悩んだ末、決めて、ちょっと後悔している。
床の色とか、吊戸棚の仕様とかも、ね。