新築分譲マンションの初代理事長に就任 Part2

実際このスレでも現場で起こる実際のトラブルのことを聞いても、
マンション管理士軍団は規約に当てはまるかどうかばかり見てて答えに窮してるし。

実際に知りたいのはトラブルを丸くおさめるコツや、
未然に防ぐコツなんだよな。

知識や法律はググったら誰でもすぐ調べれるから
管理士に聞く必要もないし。

６５に賛成　理事や管理者が取ると良い。

>69
わしも理事長なもんで資格を取ろうと頑張っとるんじゃが、
何回受けても通してくれん。

マンション管理士に聞くのは法律のこと？
マンションの管理に関すること、総体的なことじゃないの？

やる気ないのだ。わたしも管理士だが。まぐれで合格。パズルをとくような試験だね。

適正化法と区分所有法と標準管理規約及び管理委託契約書位に目をとうせばＯＫだね。わたしは管理士ですがせめて２級建築士位はほしいね。やめて専門家の意見を参考にします。それだけの国家資格を持った管理者は頼もしく思います。

別に頼もしくはないですね。
別にマンションの建設をするわけではないですからね。

マンションの管理なんて大したことないので
対人折衝能力が全てです。

＞わしは理事長だけど、若い頃に資格は取った。 宅建主任、1級施工管理技士、公害防止管理者、ボイラー技士、X線作業主任者

気の毒でしたね。学歴がなくマトモに就職出来ないと資格でカバーするしか手段がなかったのね。

それはないと思うよ。あんたのほうが無教養。

バリバリのエンジニアが取る資格じゃなかろうが、ジジイ。

＞今はリタイヤして年金と資産で暮らしでやることないからマンションのためにと理事長してるけど、現役時代は国立大出のバリバリのエンジニアだったが・・・・・

夢、仮想を書いて満足して下さい。

だれでも取れる資格だよ

貧すれば鈍する。

なんか400戸とか700戸とか戸数が多いと理事会も大変そうだな。
口座に修繕積立金が十数億とか入ってて運用なんてどうするんだろうか。
まさか1.000万単位で150本とかの普通預金？

結局はスマイル債とか国債なんだろうけどね。

>>88
なるほど。資金の運用は確かにそれが無難だよな。
そんなマンションに住んだことないから700名とかの総会とか想像出来ないな。
来てる人はかなり少ないのかもだけど。

俺みたいな暇な人はいいけど、
共働き夫婦みたいなのが輪番で理事長回ってきたら気が滅入りそう。

１５００戸のマンション近所にあるけど、そういうところはどこで総会やるの？

>>91
糾弾って凄いな。
うちのマンションはそんなのないけど何か言わなきゃみたいな高齢者が
トンチンカンな質問というか雑談をふっかけてくるのはいるけど
その程度だな。

ちなみに参考までにその糾弾内容をザックリ言える範囲で教えて下さい。

その理事を選んだのは誰？

うちの市では保健所が駆除する。

＞＞９７
弁護士は引き受けないと思うけど。

成功報酬が見込めないわけだが、着手金いくらなら受けるんだろうね？

金への執着か気の毒だね。

変な案件なら弁護士会に懲戒請求する手があるよ。そういうリスクあるから変な案件は普通は受けないんだよ。

掲示板に遺憾の意？

この程度の話で懲戒請求したら笑われるだけ。

民事の損害賠償請求で勝ち負けですか？　　和解すると思いますがね。
管理組合に過失が完全に無いと言い切れますか？
結果、裁判するのでしたら、弁護士に相談したら？

理事長の、権限と義務、読み返したら。

少なくとも過失責任について司法判断が出るだろう。それが判決でも和解でもどちらでもよい。
ただし慰謝料の支払いは管理組合費からの支出になるので総会決議が必要になるだろう。
管理組合に過失がないのに何故組合員の損害を賠償する必要があるのか？だ。
慰謝料の支払いは管理組合の公金からの支出だから。

管理組合の過失は認められると思う。善管注意義務。蜂に刺されたのだから被害者は当然に管理者の共用部分の管理に過失ありとなるでしょう。管理者は思い上がって強権を発動する事は裁判官もみとめない。見舞い等して和解するべし。この管理者は公平性に欠けているのではないか。

あなた法律の事、理解されてませんね、「過失が無い」と、あなたが決めるんですか？
判決まで裁判するのでしたら、裁判官が決めてくれますよ。
弁護士費用、裁判費用は勝ち負け関係無く、個々で負担ですよ。
その旨、管理規約にのってないですか。

そんなバカな事するかね。

釣りだってなんでわからんのか？ほんとにここはahoばかりだ。

みらいだいらでしょ。いまの副理事長はたぶちゃんだよね。、背景にはたぶちゃんへの反感があったんだよ。たぶん。

過失、有りますね。　素人判断はまずい。

駆除は専門業者に頼むべきだったのでしょう。
殺虫剤もハチ用とかあるとおもうし。
背景にはたぶちゃんへの反感があるとおもう。

ハエ、ゴキブリ用の殺虫剤を使っていたら過失があり、下記の殺虫剤なら過失はないかもしれない。

スズメバチに一番効く殺虫剤は？

http://www.sc-engei.co.jp/guide/syo00535.html
「●ハチに特異的に作用する殺虫成分プラレトリンを使用しております」
○実際に各種ピレスロイドをハチに対して実験し、「プラレトリン」が最もハチの駆除に適していることを確認している。
○多くのピレスロイドは「ノック剤」（ノックダウン効果）と「キル剤」（死亡させる効果）に大別されるが、この「プラレトリン」はその両方を兼ね備えている数少ないピレスロイドで、ハチのような「早く、確実に駆除する」ことが求められる対象害虫に適している。
○フタルスリンやレスメトリンは、ノックダウン効果が主体である。
○「ハチや薬剤の特異的な作用メカニズム」の詳細はわかっていない。
○これらの結果から、プラレトリンがスズメバチに「最も効果的」という判断をした。

へー。つかったのかな？使ってなかったら明らかに過失かも。

顔合わせたくないのが普通だと思うが。。。それに弁護士立てないと言い方次第で恐喝になりかねない。

スズメバチ退治を　理事長　副理事長　菅理員　とでしたらしいが、普通は管理会社を通して専門の駆除業者にさせるが、スズメバチは危険ですが業者がくるまで刺激しなければ人に危害を与えることは稀ですよ。

もっと安全に駆除出来たと推測できます、先に市や駆除業者等、専門家に依頼できたはず。
裁判しても、過失無いとは？
弁護士に依頼しているのなら、当然本人ではなく、その弁護士と話し合うのが常識ですよ。

心配ないですよ、弁護士がちゃんとリードしますよ。
損害賠償請求の裁判なんか、法曹人の間での書類での議論のみ、当人同士も裁判所行かなくてＯＫ。
管理組合は弁護士費用、裁判費用は判決に関係無く必要ですよ。（数十万円）

過失を認めない限り慰謝料の支払い義務はないと思う。
その過失を司法判断で最低するのが裁判だと思う。

過失はありそうだよね。

状況から判断すると初期対応に問題があります。１３７で説明した通りです。鉢を刺激した可能性が高いです。私は１人で何回も対応してきました。相手が赤ちゃんです。管理者の対応は不適切です。場所も場所です。蜂を刺激しています。

ハチが赤ちゃんを刺すとどうなるの？死なないでしょ。後遺症あるのか？免疫機能が強化されて病気になりにくくなるかも。余談だが、福島の放射能はラジウム温泉と同じ効能がある。

だから不法行為責任は訴える側に立証義務があるんだから、過失を立証しないと。

素人が、能書きいらないですよ、弁護士に任せましょうね。
３～６ヶ月で、結果でますよ。

管理組合が業務上の過失がないと思うなら、相手が弁護士だろうがはっきりと
「管理組合として業務上の過失はありません。
　蜂に刺されたことはお見舞い申し上げます。
　たまたま運がわるかったのですね。」
と言っておしまいだと思う。
それであせるのは相手の弁護士だ。これでは金取れないと。
そこで弁護士は次の一手を打ってくる。それを待てばいい。
その一手が提訴なら、管理組合として初めて弁護士を立てればいい。

管理組合がこの時点で弁護士を立てると、弁護士同志の話し合いになる。
そうなると弁護士同士が妥協して手打ちする可能性がなきにしもあらず。
それはとりもなおさず「金銭的解決」である。
そうなると「管理組合に過失がないのになぜ管理組合費から示談金を払ったのか？」
と組合員から管理組合に対して損害賠償請求をされる恐れがある。
要するに公金の無駄使いである。管理組合費は誰の金か？

素人さん、裁判になるって言ってるでしょ、管理組合関係無いの。
裁判所で判決もらうんでしょ、素人は口だせないのよ。

弁護士を依頼すると言う事は、裁判も当然考えての事でしょうね。

>>150
区分所有法見てみなよ、善意の第三者扱いだから、心配無いよ。
裁判は、きっと組合の負け、費用掛ける前に和解するのが、かしこい。

裁判でも管理組合は負けないと思うよ。
原告が管理組合の業務上過失を立証できないから。
前のレス見ると、管理組合は注意喚起等必要な措置をとってから緊急駆除してる。
例えば、前から蜂の巣があったのにほっといたとかじゃない。
突然蜂の巣が出来たって書いてある。しかも住民からの通報に即座に対応している。

１５１は素人。

みらいだいらではないのか？

裁判にならんだろう。だから弁護士立てて慰謝料早く取ってしまえの考えだろう。
むしろ弁護士立てた相手方があせってるはずだ。長引けば慰謝料とれなくなる。

ハイハイ、素人さん、解説はいいですから、結果出てからね。

ということで、相手の弁護士は無視でＯＫ？
「金ほしかったらさっさと訴えろ！」だろう。

Ｑ:
蜂に刺された！
この場合は損害賠償とか払わなくてはいけないのでしょうか？
例えば、家の玄関近くに蜂の巣があり、たまたま人がきて刺されてしまった場合
医療費や慰謝料など払わなくてはいけないのでしょうか？

Ａ：
来客が刺される可能性を把握していながら作為的に放置した場合、賠償請求の対象となる可能性はあります。
ただし、巣のことを全く知らなかった場合や、「客を玄関に近づけず迂回させる」など具体的な対策を施していて、客自身の不注意で刺された場合にはその限りではありません。

理事長　副理事長　菅理員が駆除したと言っているでしょう。スズメバチは危険だからプロが対応することは当たり前。素人が刺激するとところ構わず襲ってくる。管理に携わる管理者が駆除方法の常識を知らないのは善管注意義務違反になる。３人で対応しただけ蜂に刺激を与えることになる。私は１人で静かに見守りながら監視しながら刺激しないでプロの到着をまつ。３人は多過ぎる。管理の実務になる。

管理者は裁判になると知らなければ（知識）いけない地位にある事を認識してください。スズメバチの駆除方法について。

蜂と書いてあるだけで、スズメ蜂とは書いてない。
スズメ蜂だと素人では駆除は危ない。当然専門業者に任せるしかない。
蜜蜂だったのかも。

前のレス読むと管理組合の2人は出入りの多いところに歩哨として立ってたと書いてあった。

１２６の写真をみればはっきりしている。スズメバチの巣。素人でもわかる。

たぶん無過失責任を突いてくるだろう

蜂の巣は建物の付属物といえる