東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/
[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25
東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/
[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25
>>347
駆体に鉄骨を求めてHMならパナホームの重量鉄骨の家をお勧めします。
また、工務店発注での重量鉄骨の家も容易に可能ですし、無駄が省けてHMより安く建てれます。
差額は贅沢なカリンの床にしてもよし◎
ヘリンボーン貼りにしてもよし◎
内装仕上げ材とかキッチンなどの設備に投入します♪
賢い選択ですね。
>350
ツーバイの間仕切りにコンパネ使ったりするんですかね?
構造用合板ならわかるけど。。
構造用合板を使う場合は防火対策で上に石膏ボードを貼るのでコストが掛かります。
ツーバイフォーの場合は石膏ボードだけでも準耐力壁になりますし。
>もし、2インチの釘を何事もなく無事に壁下地の横桟に打ち込めたならば...あなたは神です。
ハイムで建ててないけどメーカーがスタッドセンサーくれました。
密度センサーと針でスタッドを見つけるやつ。
それを使えば神になれますね。
>350
壁に物を掛けるときに普通に釘打っていますけどね。横桟に。
重量のあるものをかけるときは桟に打てと言われましたがね。
目的がそういうことなので釘をすべて打ちこむことはしていませんが。
その釘を打ち込むという行為はどんな意味があるの? そうすれば壁が壊れるって。理解不能です。
>押せば隣の部屋の壁が膨らみます。
ついでに君に聞くけどこれは?もう少しまともな回答をしてくださいね。
352
構造用合板とは針葉樹のコンパネの事ですか?
本職はそれらを総称してコンパネと呼びます。
OSBはさすがにコンパネとは呼びませんが(笑
スタッド(間柱)があるポイントは枠を木レンガを介してビス止めしてあるので大丈夫かもしれませんね。
但しスタッドの真上に限ります。
他の場所だと枠がバラバラになるか、PBを止めているビスの前後動に依ってパテを押して、クロスにニキビが生えるから注意してくださいね。
>>353
ハイムのシングル壁の厚みは68㍉
たった幅44㍉の骨材の壁を押せば撓む事は素人でも判るだろ?
押した入力側のたわみは反対側の部屋でもたわみとして確認できるという事だ。
あんた何処の営業マンだよ?
近々ハイムの恥部写真と、ここで問題視されてる床下地のパーティクルボード周りの写真もUPしてやるよ。
>354
>構造用合板とは針葉樹のコンパネの事ですか?
本職はそれらを総称してコンパネと呼びます。
OSBはさすがにコンパネとは呼びませんが・・・
本職って意味知ってんの?
コンパネ=コンクリート型枠用合板のことで、強度は構造用合板には及ばないよ!
知ったかぶりしないように!
素人はコンパネも構造用合板も全てベニヤと呼ぶ。
アンチハイムはN=1で全てを論じようとする文系バカだからどうしようもない。
ハイムユーザは大手HMの中では信者色がいちばん強い。
ハイムは営業でも設計できるから安心だね。
ハイムは消費税増税の追い風を全く受けていないのは、そういうことがあるからでしょうか。
トヨタは、新潟や北海道は展開していないので、寒さや雪は想定しきれていないのでは?と、個人的には思います。ダイワなら、トヨタでいいような気がするのですが、どうでしょうか。
パナも一度行ってみます。積水は高いイメージが先行して、ちょっと怖いですが、一度門をたたいてみようかな。
トヨタもパナも住宅の事を全く知らない天下りが居そうで怖い。
トヨタホームは天下りさんは、きっと営業でなく本部にいそうですね。
営業さんは若い方ばかりでした。
ハイムは若手でなく新人さん担当です。新人さんは嘘がなくていいです。時間はかかりますが、店長がサポートしてくれているので、安心しています。
営業ではハイム。一生懸命です。
トヨタの私の担当の人は口先だけで物を言うことが何度かあるので、まだ信頼はできません。
372さんへ。
ありがとうございます。そうですよね。そうなんですよね・・・・。
372さんなら、トヨタとハイムで値段が同じであれば、どちらにしますか?見える範囲の住設などは同じとして。
トヨタは布基礎、ハイムはベタ基礎でハイムが優勢。
でも勢い(これからの会社存続)や信頼は愛知県なのでトヨタ。
>373
トヨタですかね~
鉄骨系のメーカーはハイム以外は布基礎じゃないですか。
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm
べた基礎で、立ち上がり高さを高くとれば最強なんですね。(ベタ基礎の高基礎)
鉄骨ハイムの基礎はウォームファクトリー用の基礎ですな。
なんか強度に問題がありそう。
それが東京マガ住宅の崩壊原因か?
立ち下がりってこと?
>355
あんた何処の営業マンだよ?
いいえただの素人住民です。
ハイムのシングル壁の厚みは68㍉
たった幅44㍉の骨材の壁を押せば撓む事は素人でも判るだろ?
君は実物を見たことがあるの?私は実物を見た上で物事を判断します。ただの素人なので。
結論から言うと残念ながらゆがみません。
「素人でもわかるだろ?」素人という言葉を持ち出していかにもと見せかけて
君が実物を見ていないということがよくわかる。
一度お近くの住宅展示場に行って実物を見て押してみることをお勧めします。
でも変な奴と思われちゃうかもね。(笑)
ウソつきは訴えられちゃうよ。(笑)
近々ハイムの恥部写真と、ここで問題視されてる床下地のパーティクルボード周りの写真もUPしてやるよ。
論破されたからってキレるなよ。期待しないで待っているよ。捏造写真を。
ついてに押すとゆがむ壁の写真もアップしてみなよ。絶対ありえない写真を。
おっと、一つ忠告しておきますが、他人の家の写真を勝手にアップすると訴えられるかもよ。
そのあたりはご注意を。(笑)
もう少しまともな回答を期待していましたが、やっぱりこの程度か。レベル低!
68mmの壁だと部屋が少し広くなって良いんじゃないの?
グランツーユーの300mmの壁よりはマシだと思うけど。
それから、石膏ボードに12mmってあったけ? 12.5mmでしょ。
グランツーユーは壁厚が厚いので、
家の広さにある程度余裕があると重厚感がでるね。
グランツーユーは部屋単位でユニットが構成されるわけではないので、部屋の途中で継ぎ目がくることは普通ですよ。別にそれで何も問題ないですが。
震災で基礎と建物本体がずれた家を直接見たからなあ・・・。
ハイムは論外って思ったわ。
>>380
ハイマーさんへ
現実は現実として潔く受け止めましょう。
http://g.jgup.jp/vYlqEtdRsA
http://g.jgup.jp/mCB6kp07be
>>381
PBの縁は紙が被ってるから12.6かなw
12ミリとレスしたのはあくまでも呼び寸だから理解して欲しいね
>>383
>部屋の途中で継ぎ目のある残念な住宅を見たことがある。
ウチはリビング(12帖)とダイニング(12帖)の境界にユニットの継ぎ目がきてるけど、
メリハリ効いて丁度いい感じになってます。
それにしてもいまだに、ハイムのユニット倉庫を住宅と勘違いして建てて喜んでいる人たちがいるんだねぇ・・・(驚)
>390
ユニット倉庫じゃないぞ。
昔のハイムはユニット住宅そのものだったが今のハイムは豪華になりすぎていてユニットにするメリットが無い。
ユニット住宅なんてものは高品質で安く早くが最大のメリットなのに方向性を誤っている。
豪華というほどではないと思いますが。(笑)
まあ個人の主観ですから。手軽で早くてそこそこ高品質でリーズナブルだと思いますけどね。
>387
現実は現実として潔く受け止めましょう。
写真見ましたが、どこのHMなのか全くわかりません。
苦し紛れに勝手に引用した写真ですか?
残念ながら説得力に欠けますね。それ位わかんないのかな。
本当にレベル低いね。
あと、君の自論は壁を押すと反対側がゆがむんでしょ。
その写真を見せてごらんよ。話をすり替えんなよ。
そろそろ「あの話はウソでした」と認めて
君こそ 「現実は現実として潔く受け止めましょう。」(笑)
室伏くらいなヤツが押せば歪みそうだけどね。
電気の線を1本通す為に外壁に穴を開けただけですべての外壁の保証が効かなくなると、言われました。
これじゃ、何も出来ませんね。
大手HM特有の建ててしまったら、壊すまで抜け出せない高額な保証の蟻地獄。
ビジネススタイルとしてはさすがですが、個人的にHMが好きになれない
一つの要因です。