一条工務店 i-smart PART5

全くワクワクしないのですが・・・

シューズボックスに取っ手は必要でしょ

私も付ける予定です

えっ！？　プッシュ式のが付いてるんでしょ？
さらに取っ手付けるの？？？
一条オーナー・・・恐るべし

プッシュの金具を取ってしまうんじゃないの？

毎日開け閉めする扉がプッシュ式では
すぐに汚れてしまいますよ

白じゃなきゃ良いのに

金具取ったら、穴が残るでしょ？

どっちだっていいんじゃないの？

平和だなぁ

この時期は屋内がかなり暑くなるんですが、皆さんは常時エアコン稼働でしょうか？
昔はまだエアコン使わずに耐えられたと思うのですが、やはり高高住宅のデメリットとして諦めなくてはならないのでしょうか？

>>212
高高住宅勘違いしてる
日射の取り入れ条件が同じなら、高高住宅の方が外気温の影響を受けにくい
デメリットどころかメリット

いや、なんだかんだでエアコン付けないとクソ暑いよ。
それか何かエアコンのかわりに冷やせる方法あるんか？

>212
むしろ除湿が効率よくできることをメリットと考えたほうが良いのでは？

確かに暑い
春は外が暑く中は軽くヒンヤリでしたがこの時期はダメです
西側の寝室で朝日は当たらないハズですが暑。い
工務店で建てた20年前の実家のが涼しいよな
ただ標準のエアコン一台で１７畳(八畳の吹き抜けあり)と7畳の和室を適度に冷やせるのでまあまあかなと

へ～～。うちは結構涼しいですよ。
エアコンはもちろん要らないし、除湿も必要ないです。
東ひな壇の南向きで、西日は入らないです。
日当たりはかなり良く日が沈むまでライトつけなくて住むけど、南向きで直射日光が斜めにはいらないからかな？

あ、割とハニカムシェードはおろしてます。
結構、これが重要かも。

家に帰ると、中がひんやりしてて、とっても良い感じです。
暑い暑いって聞いてたから覚悟してたけど、そんなことなかったです。

219さんは延べ床は何坪ですか？

i-smartですか？

218です
エアコンの性能の問題でしたか？
となると夏は普通の家と変わらないですね
皆さん言うような涼しい感覚は無いですね

219です。

アイスマートで、4ＬＤＫ、床面積３５坪です。

夏は日射が大切なんですね

夏場は日差しのカットが重要だからな、二階の西は窓を作らず収納にして一部屋分日差しのカット部屋を作ると、寝室も涼しくなる。

総二階で軒がつくれないと夏場に室温が上がりすぎるから、トヨタのエアリーガード的な窓の「外」で遮熱ができる商品が開発されると、一条も夏場も過ごしやすい家になるだろな

現時点では夏場は一条よりもトヨタのほうが過ごしやすい家を作れてる

鉄骨の熱橋無視して本気でっか

エアリーガード　ってどんなものかと思って調べたら・・。

雨降ってる時も大丈夫なのかな？
あと、道路沿いや工場が近いなどで窓開けたくない家は無理だね。

一条は100万前後で全館床暖、トヨタも100万前後で全館空調。冬は一条、夏場はトヨタで冷房がいい。
冬場はハニカムシェードで一条のほうが光熱費がかからない、夏場はエアリーガードと全館空調でトヨタのほうが涼しく光熱費もかからない

ロスガードに冷房付ければ良いのに

床冷房＆デシカントがあるでしょ

床冷房

床下結露

身体に悪い

結露防止のためのデシカントでしょ

床暖房は暖気が下から上に行くから分かるが
床冷房だと冷気が循環し難くないか？
冷気なら素直に上から下に行くようにしたほうが
良いと思うがな
だから、エコガードに冷房機能早くつけろ
いや、つけてください・・・

エコガードってなんだ・・・
ロスガードだな・・・

》236

勉強してから出直して来い。
もしくは二度と来なくて良いよ。

どう考えても床冷房は、体にも建物にも悪いシステム

半年間
契約取れないと
新入りの営業マンは
どうなっちゃうの？？

そういえば、この会社っていつも営業マンを募集しているよね？
売れない人はすぐに首切られちゃうのかしら？
社員を大事にできないような会社には頼みたくないですね。

展示場増やしてるから社員募集みたいよ。
求人見ると。

そんなことないよ、実際に辞めちゃった人に聞いたんだから。

242は、どこまで洗脳されてるんだ？

白蟻対策ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたみたいだな。

どんなふうにパワーアップしたのかな

最近、担当営業がクビになりましたよ。期待通り契約取れないとそうなるみたいです。営業マン向けの一条ルール。

営業マンの資質は最低だよね？

営業マンは、契約取ると態度が急変する。営業マン個人に対してむかっとしますが、ホントの問題は、一条工務店の営業マンの扱いに問題があるような気がしてます。

アイスマートの話ではない、営業さんのことは、総合スレでしてみたらどうでしょうか？

新人営業マンの教育体制も全く整っていないみたいですよ。
新卒にしろ、中途採用にしろ、すぐに展示場にぶっ込んで、あとは店長任せみたいですね。

>249さん

確かにそうですね。

色々建築業者まわったけどローコスト系営業マンと同等。

大手HMとはなんか違うのが一条の営業。

セールスマンだよね？

キャンペーンが今月いっぱいとか、坪単価が来月から上がるとか、嘘はやめて欲しい。営業マンいわく、本社からホントに連絡があるらしい。それが事実なら、会社ぐるみでモラルが低い。

みなさん、本当に運が悪かったのですね・・・
私は当たりを引かせていただきました。
（疑われると嫌なので、先に言っておきますが、一条の営業マンではございません。）
とても勉強熱心な方で、設計士さんとも協力して、最新の情報で提案してくれました。
競合させていただいたメーカーの店長さんとは違うスタンスでがんばってくれ、その誠意に惚れました。

その情報源はこの掲示板やブログ（さすけさん、ＩＱさんなど）もそのひとつとしていたようです。
場合によっては営業さんよりもこのネットの情報が早かったりしたそうです。

タイルの件はこの掲示板の情報を利用させていただき、営業さんを通じて、本社から確約をいただきことができました。
しかし残念ながら、唯一デシカントだけは情報を得ることができませんでした。

キャンペーンについては、どこのメーカーさんもやっていますよね。
（っていうか、携帯やインターネットの割引キャンペーンだって同じだと思いませんか。）

この掲示板を見ている方の中で、i-smartを建設中、もしくは建設した方がいたら教えてください。
外壁のチェックを行いましたか。
私の家では、ビスの打ち漏れがひどくて、監督に何回チェックお願いしても、私が見ると打ち漏れが発覚します。
ビスの打ち漏れを防ぐために、どのような管理をしているのでしょうか。
もう１点、外壁タイルの品質がかなり悪いのです。部分的な表面の剥離というか割れというか肝心なハイドロテクトがかけているタイルがものすごい量なのです。
みなさんはどのような対応をして頂いたのでしょうか。

i-smart
失敗したよ。外壁ひどいよ。

＞２５７確かタイルは社長の通達で直さないと発表されたはず。
あなただけ特別な扱いを受ける何かがあるのですか？

施工体制は一括発注だから、担当した工務店の技量で相当の施工精度の差が出ますよね。
管理体制にしても、施工管理技士の資格を持った監督さんが少なく無免許の監督さんが大部分だと聞いてます。

IHの仕様変更について情報求む！

型番など分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

外壁タイル、うちはとことんなおさせましたよ。
当たり前のことなので、妥協する必要は一切なし。
対応されなければ、行政の相談窓口へ。

↑
直させたことをご自慢なさってもあまり意味がない様な気がしますが・・・

＞２６４さんに同意。
最初から綺麗な施工をして頂きたいですね。

263に対して、264とか265の的外れなレスって
相当読解力がないか、他社営業視点か、のどっちなんだ？

仕様書と違うんだから、直させるのは当たり前の権利で、
妥協する必要は無いってことが言いたいだけだろ

263氏だって、できれば最初からきれいな施工してもらいたかっただろうよ

267さん。
ていねいに施工すれば補修すら発生しません。いい加減な施工するから無駄が生じるのです。この分が時間的にも経済的にも精神的にも「もったいない」です。

266

仕様書と違うことがなぜ起こる。
信頼できないHMなんじゃないのか？

>>262
パナソニックのRシリーズ
2012/5月に発売した製品
三口IHのやつで天板プレート小さいのが
オプション75000円で出来る(i-smart )

＞266
直させるのは当たり前くらいのことは誰だって解ってるよ。
その前の話をしているんだよ。　ちゃんとした施工が出来てないＨＭの検査体制はどうなってんだ？とね。
施主に指摘される前に直しておくべきだろ？　このどういう会社だ？

施工業者、大量募集みたいな広告を以前みました。施工業者にも当たりハズレがあるんですかね。

何だか全てに当たりハズレがありますね……賭け？みたいな。

残念ながら、この会社の施工業者さんには当りはないかも。。。

網戸について

網戸やはり皆さんつけますか？オプションで全窓つけた方が安いと聞きましたが、皆さんはどうしますか。

一条に頼むとオプション扱いになり経費率が高くなるのでと言われ高額になるので、ホームセンターに頼んだ方が安いのでは？

i-smartで上棟後2週間が経ったところです。

外壁タイルの件に関してはさまざまなところで悪評が高かったので不安でしたが、思っていたよりはまともでした。

タイルのずれのチェックも自分でしましたが、補修して欲しいと思ったのは数カ所程度です。明らかに目地に対して斜めに貼られているタイルが数枚ありましたね。


私の場合ですが、一条の設計も現場管理も大して期待してません。
もちろん個人差はあると思いますが、その辺のクオリティーは決して高くないです。

建築中のある程度の監理も完成後の家の管理も施主が頑張らないといけないメーカーなのは間違いないですね。

>>270
ワオ!嬉しい変更
着手前なら間に合いますかね

普通の住宅ではタイルのズレなんてあまり考えられないけどねぇ・・

標準のIHがグレードアップしたって聞きました。
どなたか知りません？

（差額を払えば上位機種に入れ替えられるのは知っています）

＞279
ググればすぐにわかるよ

網戸は全窓つけました。
風の通りを考えてつけたので窓を開けると風が通り気持ちが良いです。
今日ほど暑いと出来ませんがちょっと前なら一階は全窓開けて昼寝が気持ち良かったです。
ただリビング階段なのでシーリングファンは動かしていました。
ちなみに中部地方に住んでいます。

IHグレードアップの話しは来てないそうですよ。
現行品が引き続き標準です。

それにしても、網戸がオプションだなんて変な会社ですね？

網戸を無くしてエアコンを使って、
つまり、自然に逆らうことで夏涼しく、冬暖かい家だと謳っているだけ。
つまらんね。

>>283
網戸が標準ならそれは坪単価に含まれてるだけ
標準装備=タダとか思ってるんですか？

>>284
花粉症、車の排ガスなんかで
窓を極力開けたくない人もいるわけ
だから網戸は要りませんって選択肢が
あった方が良いと思いませんか？

>>279
標準のグレードアップではなく上位機種が新製品のRシリーズになった
ただ一条側から提案されるオプション品にはオールメタル仕様で
トッププレートが広いタイプしか無いんで自分で型番指定すれば
好きなの選択できる。
ちなみに三口IH、プレート幅60cmのKZ-R363Sは
差額75000円

>285
網戸が標準でついていても、網戸を外す選択肢が無くなるわけじゃない。
その分値引きされる。
一条の見積のしくみがおかしいから変な話になるだけ。

確かにおかしいな。

>>287
オプションでつけるのと何も変わらないじゃん
見積りがしにくいって話なら何が標準で
どれがオプションがなのかを確認するるんだから
どこのメーカーで建てるときでも同じだろ

>289
いや、何がいくらかはっきりしない一条の見積もりじゃ商談しにくい。

後から見積もりが膨らんで行くより
よっぽど分かりやすい

>292
なんのこだわりもない人はそれでいいんじゃないですか。
きっと、話し合いもとんとん進むでしょう。

しかし、マックのメニューじゃあるまいし、
一生に一度の買い物と思って家を建てるわけですから、
一条が示す仕様のものだけでなく、いろいろと選択肢を広げて
施主側が欲しいものを入れていくのが家づくりの醍醐味です。
それで分かりやすいからいいというのは、自分はもったいないなと思います。

もともと網戸一つの問題でしたが、考えてみれば、
いろんな部材に関係する大問題だと思います。

なんのこだわりもないんじゃなくて
こだわる所が違うだけですよ


たとえば冬にエアコンで暖房をとるより
全館床暖房の快適性を重視するとか

一条の施主だって
一条オリジナルしか選択肢がない事を不満に思う人も多数でしょうし

見積にしろ
こだわりの分だけ見積が膨らんで不明確な割引をされるより
一条工務店の方が誰にも平等で理解しやすい設定だと思います


一条を選択肢に入れる人は
家について良く調べている方だと思います
自分なりに勉強して
その分こだわりもある方が多いと思います

分かりやすいからいいというのは「逃げている」とも言える。
分かりにくくてもしっかり判断するのが本当の家づくり。

総合展示場に出店しているようなメーカーは、
８０点主義であり、大きな間違いはないだろうが、
まだ勉強不足の人が選ぶ傾向が多い。

あと、一条は建てた後がどうなのか・・・
それも研究された方が。

＞２９３ 一条の施主で家を買うのに一生に一度と思っている人は少ないと思います。
確かに大きな買い物には違いありませんが。

で？

チキンナゲットももらおうかなぁ・・・

オイルガードが標準になりましたが、
昨年に着手承諾しているので、現在電気図面打ち合わせ中ですが無料にならないと言われました。
せっかく標準になったのになんか納得いかないです

>>301
着手承諾して電気図面の打ち合わせ？
有り得ないよね？
一条は着手承諾したら何も変更できないって言われたでしょ？
出来なくも無いけど修正一箇所につき1万だが余計に払うはず

着手承諾→契約の間違いだと思うが
i-smartは初期に比べて仕様がコロコロ変わってるから
契約取り消すぞぐらいに交渉すれば対応するかもよ

事情があって去年の暮れに一旦打ち合わせ中断して先月からまた再開したのですが…
中断してる間に色々標準品の変更あったのですね。

>出来なくも無いけど修正一箇所につき1万だが余計に払うはず

せこいルールだな、おい。

そのルールに納得出来ないなら他で建てろよｗ

納得できるのが不思議だろ。おい。

>305
着手承諾しているのだから、やはりお金がかかるのでしょう。
仕方ないと思うんですが、他のＨＭさんでは無料でどんな変更もＯＫなんですか？

電気の工事って１回来てもらうことでいくらという世界だから、
来てもらう回数が増えない限り、追加は出ませんよ。

図面確定した後でも、いくらでも無料で変更可能なHMなんてないだろ。

1万って何の値段？業者手間？一条手間？寄付金への寄付？

>310
309の意味が分からないの？

私も年末に契約し、現在打ち合わせ中で、オイルガードが有料から無料となりました。
地域によって違うのでしょう。

その代わりと言っては何ですが、1枚無料で付くはずの造成棚が有料になります。
年末から変更になった点は、窓や扉の種類など金額に関わらない点でもいくつかあります。
ですから、過去に確認した内容も着手承諾の前には再確認が必要です。

着手承諾は図面の最終決定で、フィリピン工場での家作りがスタートします。
簡単には変更できません。
が、建築中に行う工事に関しては現場で指摘すれば大工さんが対応してくれます。（無料）
なので、着手承諾後も全くいじれないわけではない。

トイレは皆さん何にしましたか。やっぱりタンクレス？

勿論タンクレスのフルオート開閉式です。

契約前にではなく契約に。だろ

そんな事もわからんやつがここに来んなよ…

納得して契約したんだからいいじゃん

結局解約しないならあとから払うわけだし、いくら払おうが問題ないでしょ?

タンクレストイレは災害時に断水したら自力で流せなくなるから不便だよ。
たしかに格好は良いけどね。
てか何も便所なんか高い金出して着飾ってもしょうがなくない？

それは価値観の問題だから口出ししないでいいところ

一条が気に入ったかどうかは別として、
321さんや322さんの発言は、施主の立場としてはおかしい。
HMの立場で発言されても困る。

100万の後悔でなく、これからは、このHMで建てた後悔が・・・

揉めるって？
うちは特に揉めることはなく、現在着工中ですが、百万円支払う時に営業さんからきちんと説明を受けましたよ。
何かあった場合は、百万円から印紙代の２００円を差し引いた額をお返しするということでしたよ。
（そしてその２００円分はケーキか何かでお返ししますと言われました。実際振り込み手数料は一条負担だったので、こちらは９９９１６０円振り込みました。）

他にも土地を探すのに、５万円支払うメーカーもあるじゃないですか。
それだけ支払ってもお願いするという施主の本気度をメーカーも知りたいのだと思います。

1000万円以上の買い物には、印紙代が15000円かかるはずだが、なぜ200円なの？

今、ここでの話は契約金でしょ？１００万に対しての印紙代なら２００円でしょ。
１千万だの脱税だの…。
阿呆ですか？

一条に無縁な人がなぜここの掲示板に書き込みするの？

ただの荒らし？

まぁ不毛の論議はこれくらいにして
もっと有意義な情報交換しましょ。

一条は基本的に振込みだから、領収書に200円の収入印紙は発生しません。
現金のやり取りは禁止されている。と聞きました。

何度も言われていますが、100万円支払う時点で契約となります。
そして契約書が発行されます。
1000万～5000万の契約書であれば、2万円の印紙が必要となります。
これは着手承諾とは全く関係ない話です。
打ち合わせをスタートさせるために必要な契約です。

土地が無い場合、土地が見つからない可能性もあるので仮契約という形。
と聞いたことがあります。真相は知りません。

打ち合わせする前から一条で建てるつもりがないと、なかなか難しいと思います。
だから異常だということなんです。
ただ、それで納得して契約している人も居るんだから、不毛な争いはやめたらどうでしょうか。

339です
印紙は軽減措置があるようで15000円でした。

解約率ナンバーワンなら、実際いくら戻ってきたのか知りたい。
全額戻ってきた人もいれば、30万とられた人もいるそうだから。
直営と地方で違うのか？

ひとりくらい居ないの？

契約すると、契約書が作られて、専用口座も開設されます。
だから、100万と言わず、1000万でも3000万でも、払えるうちに預けちゃえばいいよ。
解約すれば、印紙などのかかった経費のみ差し引かれて戻ってきますから。
家を建てようって人間がフルローンしか組めず100万すら支払えないのなら、難しい話ですけど。

＞336のＨＭは契約後～着手承諾前の間に解約しても、1円も発生しないのですか？

i-smartで建築予定の人は、何坪くらいの予定ですか？
坪単価を計算するときの面積を教えてください。

私は38坪程度を目標にしているのですが、スリットスライダーを採用して理想的な間取りを作るとどうしても40坪行ってしまいます。
6畳くらいバルコニーで消費して、吹き抜けも4畳くらい作って節約しましたが・・・
でもスリットスライダーは妥協できないんですよね。

私もスリットスライダーのために坪数が増えてます。
でも本当に住んでみたら使い勝手はどうなんだろうと不安。
子どももいるし。やっぱり見栄えだけだった…となるかな～。

皆様スリットスライダーつけてますか？

350さん。
i-cubeもi-smartも必ずしも総２階にする必要はありません。ただ、施工面積の考え方からと太陽光発電などを考えると総２階が有利です。
i-smartの場合は、１階より45cm外へはみ出すオーバーハングというのも出来ます。
平屋にも出来るし、傾斜屋根を組み合わせて切り妻屋根も出来ます。

↑よく意味がわかりませんが・・・

うちはスリッドスライダーはつけませんでした。
小さめの家だと設置場所が難しいですよね。

灯り取りの為に付けようとはしましたが、設置場所の制約があったので諦めました。

大きな窓もツーバイが故に付けようとすると坪数が大きくなっちゃいますよね

>334
今、ここでの話は契約金でしょ？１００万に対しての印紙代なら２００円でしょ。
１千万だの脱税だの…。
阿呆ですか？

私は実際に仮契約までしてから、解除してます。
その時の返金は985000円でした。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

なぜ建てない方がよいの？100万は高いから？
理由は？

これから建てる人の情報交換掲示板かと思ってましたが、やたら、解約しました…いくら返金がありました…
解約についての情報ばかりで気になってます。

色々情報収集して、そうそう簡単に契約しなきゃいいのにな～と思いました。

パノラマウインドウには9尺と12尺のタイプがありますが、皆さんはどちらを採用しましたか？
我が家は9尺を計画していたのですが、家具などの搬入の際の利便性や開放感を優先して、セゾン等で使われている大開口のサッシに決定しました。

建てないほうが良い理由。
まず、第一に選択肢が少ないことですね。
固定の坪単価でもって見積のわかりやすさをアピールしていますが、

本当に社外品を導入しなくても大丈夫ですかね。
もし、一条が示す標準仕様、オプション仕様の物だけで家を建てたなら、
非常に勿体無いと思います。
集合住宅じゃなく建売住宅でもなく、注文住宅をつくりたいのに
そんなので、胸を張ってマイホームですと言えません。
ここは注文住宅の掲示板ですよね・・・

それで、入れたいものをいれていくと結局割高だし、
あんまり一条以外のものを入れると職人さんも慣れてないので、
うまく対応できるのか心配に思います。

だから、固定の坪単価制は、メーカー側の
できるだけ社外品を入れないようにという思惑でしかないように思います。
その方がメーカー側も利益が出るのでしょうね。
一見、分かりやすいようで裏腹な部分がありますね。

第二に、
一条のようにあまりに独自性が強いと、
あとあとメンテが必要なときに、住設など、
また一条のものしか入れ替えれなかったりして
割高になるように思います。
もっと汎用性の高いものを利用していくべきかなと。

それに会社自体がメンテにこまめに動いているような
イメージがありません。
一条のことを扱う他のスレに、欠陥住宅のケースがアップされていますが、
全然親身になってくれていないように感じます。
「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう」が社訓であるはずなのに
やっぱり全国展開しているメーカーじゃ小回りきかないですね。

大手だって失敗するし、欠陥住宅じゃなくても、
長持ちする家は、メンテをこまめにしてこそ長持ちするのであって、
それを怠ってはいけません。

自分が契約したのは何年も前ですが、
当時は一条のユニットバスは、
周り一面に排水口がめぐらされた
非常に掃除のしにくい代物でした。

当時も、選択肢として選べるお風呂が少なくて
妥協してそれにしてしまった人もいるでしょうが、
やっぱり選択肢の少なさは不幸を生むなと思います。

工法もどうなんかな・・・
もともと合板を壁に巡らせて、
屋根の下地材さえも合板を巡らせていたけれど、
そんなんで耐久性が良いのかどうか。
最近は、２×のように壁工法のものも出ているけど、
なおさら、雨の日に施工になってしまったりしないのかなと心配です。

一条の断熱材はEPSで、他メーカーのようにグラスウールだと
年月が過ぎるうち、垂れ下がるため否定する人がいますが、
それ以前に、壁や屋根下に使われている合板がちゃんと持つのかな・・・
という不安の方が大きいです。

目先の気密性はとれるのかもしれませんが、
雨対策、ひいては年月の経過に応じたメンテのことを考えてるのかなと思います。

あの…
＞361 ＞362 ＞363 ＞364　の人…
家を建てるときにちょっと勉強しただけでは書けないような内容になってますヨ。
一条を批判するなら、もうちょっと素人っぽさを出さなきゃネ。
私は一条で建てて10年以上経ちますが、何ら不具合も不満もありません。

i-cube,i-smartを選ぶ人は、後からでも変えられる住設の選択肢の広さよりも、高気密高断熱・全館床暖房・耐震性・ACQ加圧注入(・全面タイル)を高コスパで欲しいと思う人なんだと思う。
俺は住林で山武の全館空調か、三菱エアロテックが良いかなって思った時期もあったけど、全館床暖房を体験してからは全館空調では満足できなくなってしまった。
逆に、上であげた4～5つより選択肢が広い方が良いって人には一条は向かないと思う。

あと、震災以降は「こだわりはそんなに無いけど建売じゃ性能的に心配だから」注入住宅って層が増えて、一条が受注増やしてるんじゃないかな

やっぱり風呂は妥協でしかないですよね。いくら性能はよい家でも、１日の最後にため息の出るお風呂…想像しただけで泣けます。

せめて風呂、選択肢広がればいいのに。全然スマートじゃないし。

オプションでよいので、トイレみたいに選択したいです。

私はどうしても大きなパノラマウインドウが付けたかったので、かなり頑張って採用しましたよ。
おかげで、当初予定していた38坪が40坪オーバーになりました 笑
パノラマウインドウだけのせいでは無いんですけどね 笑

社内で懇談会やってんのとちゃうの？

みなさんの坪数は述べ床面積と施工面積どっちですか？一条だから施工面積と解釈していいのかな

372さんに同感です

347です。
施工面積です。
と言っても、一条独自の算出方法になるんでしょうか。
バルコニーや吹き抜けは1/2で計算ってやつ。

うちも9尺のパノラマやめて、普通の4枚窓にしようかな。

パノラマがいれれない家とかってあるんですか？パノラマが吊れない高さの高い土地とか？!

361～364で書き込んだ者です。
指摘を受けましたが、もちろん素人です・・・
間違っても他社営業なんかじゃないです・・・

高気密高断熱は、自分は必要ないと思っています。
ある程度はと思い、我が家でもそれなりの性能はもたせました。

過ごしやすさを求めるなら、夏を基準に風通しの良い家を作り、
家にいる間は、極力窓を開けて自然の風を取り込みながら
過ごしています。夏本番を迎えて、２日ほど冷房を使ってしまいましたが、
今年、冷房をつけたのはまだ２日だけです。

なんのために高高にするのか・・・ですが、電気代のためですか？
本来は、過ごしやすさのためですよね。
いずれにしても、はじめに工法ありきじゃなく、
過ごしやすくするために本当に必要なのかを考えたらいいですね。

全館床暖房はあったらいいかもしれないですね。過ごしやすいでしょうから・・・
ちょっと羨ましくも思います。
ただ、無垢の床材も捨てがたい。３シーズンは肌触りがよく快適で、
冬場もそんなにヒヤッとしません。うちは、後者にしました。
どちらかというと寒冷地と言える場所なので、高高も床暖も魅力はありますが、
その代わりに得られるものを得られたのかなと思っています。

耐震性については、一条は評価されていますから良いのではないかと思います。
特に意見はないです。

ACQ加圧注入の柱は、本当に必要なんですかね？
野ざらしの公園によくACQ入りの木製遊具が使われていますが、
3～5年で撤去なんてざらにありますし、耐久性は期待できないのかなと。
シロアリ問題も、うちの場合は砂地で吸水性が高い水たまりもできないような
乾燥しやすい土地なので、あんまり心配していません。

そういえば、一条は、うちで建てる場合でもベタ基礎ですということでしたが、
環境に合わせて基礎の種類を使い分けることはしないのかなと思います。

全面タイルについては、何が良いのか分かりません。
タイルにすれば、ノーメンテで済むと思っているのかな・・・
どんな物で作っても、家を長持ちさせるのはメンテの力だと思います。
タイルがデザインで気に入ったなら、内装も選択肢を増やして考えるべきだし、
理解しにくいなぁと思います。

これだけ否定していながら、自分はなぜか元「一条契約者」です。
きっと家づくりの初めの頃は、洗脳されていたのですね。
総合展示場から行き始めましたが、地域の建設会社をまわって、
そのうちに良い設計士さんに出会えました。
ある程度、小規模の会社であれば、多少勉強して臨むことで、
営業を挟まず、直に設計士さんと相談して家づくりを進められるので
とてもお得のように思います。

「洗脳」という言葉はやめろ
単にお前が一条で家を建てなかったというだけで、一条が悪徳会社なわけではない
自分の判断が絶対と思わないように

>378
あなたの言っている意味が良く分からないのですが？
i-smartで打ち合わせすれば、理解できますよ。

i-smartの情報交換の場じゃないの？

i-smartと全く同じスペックの家を建てた場合、いくらになるか試算しましたか？
オーバースペックだと言う人は、違うＨＭで建てればいいだけ。
2位じゃだめなんですか？という人の感覚と同じですね。

>>377
4枚窓オススメですよ
我が家はウッドデッキへのアクセスがこれですが、かなり開放感があって、リビングがひろ～く感じます♪

最近一条工務店受注数を伸ばしてるみたいですね。
営業さんの話では契約数の5割から7割弱がi-cubeとi-smartだとか。
中には初めて一条の展示場に来た時からもうi-smartでと決めている
「濃い」お客さんもいるそうです。

打ち合わせで住宅展示場に行った際、いろいろなHMも外から見て回りますが、
確かにお客さんの靴の数は一条工務店が一番多いです。

洗脳と言ったのは取り消しますね。

ところで、
風や季節を感じたい季節が一年を通して僅かしかない。
そうでしょうか？あとは、閉めっぱなしですか？

Q値などについては、数字で表されることで科学的に示されるわけですが、
果たして体感できるほどの差でしょうか。
例えば、無垢の床材は、肌で触れたり香りを鼻で感じたり
目で見ても楽しむことができます。体感できますよ。

数値のためにいろいろ妥協しなければならないとしたら、
家づくりの楽しさは半減しませんか？

風や季節を感じるのってQ値とC値が低い家じゃないとできないことですか？
Q値が高い家は閉め切ってないといけないですか？
真夏や真冬に閉め切って温度の管理をしやすいという意味で優位性があると思いますが・・・。

私はi-smartで建築中ですが、風通し等もいろいろ考えて間取りを考えましたよ。

ちなみに当方の居住地域は雪国で盆地なので夏はとても暑く冬は結構寒いです。
地域によっては高気密高断熱の恩恵は少ないでしょうけど、私は重きを置いています。

高高だろうとそうじゃなかろうと窓を開ければ風は入ってくるしそこは変わらないでしょ。
問題は窓を締めた時の住宅性能。逆に聞くけど真冬でも暖房付けずに窓はあけっぱなしですか？

体感するのは無垢材だけじゃないでしょうに・・・まあ、そこにこだわる>>392の価値観は
否定しませんが、そんなに無垢の木がいいなら夢の家仕様で床暖房入れずに無垢の木の
床材つければよかったのにね。

Q値の違いは、はっきり体感出来る。Q値が良くて初めて躯体に温・冷いずれも蓄熱が可能になる。その結果、外気温の影響を受けにくく、屋内は安定した温度環境になる。僅かなエネルギーで維持出来る。全面床暖房は直接接触の採暖機器ではない。躯体全体を一定温度にするための設備だ。Q値は、無垢材などと同列に論じるレベルの問題ではない。レベルが低すぎてこのスレに合わないな。

無垢かどうかはともかくとして、普通はプリント合板は嫌じゃないか？プリントの木目の床だぜ？？

３色くらいしか無かったよね・・・

安っぽく見えるのはちょっとね・・・昔の建売住宅のキッチンの床みたいな。