一条工務店 i-smart PART5

全くワクワクしないのですが・・・

シューズボックスに取っ手は必要でしょ

私も付ける予定です

えっ！？　プッシュ式のが付いてるんでしょ？
さらに取っ手付けるの？？？
一条オーナー・・・恐るべし

プッシュの金具を取ってしまうんじゃないの？

毎日開け閉めする扉がプッシュ式では
すぐに汚れてしまいますよ

白じゃなきゃ良いのに

金具取ったら、穴が残るでしょ？

どっちだっていいんじゃないの？

平和だなぁ

この時期は屋内がかなり暑くなるんですが、皆さんは常時エアコン稼働でしょうか？
昔はまだエアコン使わずに耐えられたと思うのですが、やはり高高住宅のデメリットとして諦めなくてはならないのでしょうか？

>>212
高高住宅勘違いしてる
日射の取り入れ条件が同じなら、高高住宅の方が外気温の影響を受けにくい
デメリットどころかメリット

いや、なんだかんだでエアコン付けないとクソ暑いよ。
それか何かエアコンのかわりに冷やせる方法あるんか？

>212
むしろ除湿が効率よくできることをメリットと考えたほうが良いのでは？

確かに暑い
春は外が暑く中は軽くヒンヤリでしたがこの時期はダメです
西側の寝室で朝日は当たらないハズですが暑。い
工務店で建てた20年前の実家のが涼しいよな
ただ標準のエアコン一台で１７畳(八畳の吹き抜けあり)と7畳の和室を適度に冷やせるのでまあまあかなと

へ～～。うちは結構涼しいですよ。
エアコンはもちろん要らないし、除湿も必要ないです。
東ひな壇の南向きで、西日は入らないです。
日当たりはかなり良く日が沈むまでライトつけなくて住むけど、南向きで直射日光が斜めにはいらないからかな？

あ、割とハニカムシェードはおろしてます。
結構、これが重要かも。

家に帰ると、中がひんやりしてて、とっても良い感じです。
暑い暑いって聞いてたから覚悟してたけど、そんなことなかったです。

219さんは延べ床は何坪ですか？

i-smartですか？

218です
エアコンの性能の問題でしたか？
となると夏は普通の家と変わらないですね
皆さん言うような涼しい感覚は無いですね

219です。

アイスマートで、4ＬＤＫ、床面積３５坪です。

夏は日射が大切なんですね

夏場は日差しのカットが重要だからな、二階の西は窓を作らず収納にして一部屋分日差しのカット部屋を作ると、寝室も涼しくなる。

総二階で軒がつくれないと夏場に室温が上がりすぎるから、トヨタのエアリーガード的な窓の「外」で遮熱ができる商品が開発されると、一条も夏場も過ごしやすい家になるだろな

現時点では夏場は一条よりもトヨタのほうが過ごしやすい家を作れてる

鉄骨の熱橋無視して本気でっか

エアリーガード　ってどんなものかと思って調べたら・・。

雨降ってる時も大丈夫なのかな？
あと、道路沿いや工場が近いなどで窓開けたくない家は無理だね。

一条は100万前後で全館床暖、トヨタも100万前後で全館空調。冬は一条、夏場はトヨタで冷房がいい。
冬場はハニカムシェードで一条のほうが光熱費がかからない、夏場はエアリーガードと全館空調でトヨタのほうが涼しく光熱費もかからない

ロスガードに冷房付ければ良いのに

床冷房＆デシカントがあるでしょ

床冷房

床下結露

身体に悪い

結露防止のためのデシカントでしょ

床暖房は暖気が下から上に行くから分かるが
床冷房だと冷気が循環し難くないか？
冷気なら素直に上から下に行くようにしたほうが
良いと思うがな
だから、エコガードに冷房機能早くつけろ
いや、つけてください・・・

エコガードってなんだ・・・
ロスガードだな・・・

》236

勉強してから出直して来い。
もしくは二度と来なくて良いよ。

どう考えても床冷房は、体にも建物にも悪いシステム

半年間
契約取れないと
新入りの営業マンは
どうなっちゃうの？？

そういえば、この会社っていつも営業マンを募集しているよね？
売れない人はすぐに首切られちゃうのかしら？
社員を大事にできないような会社には頼みたくないですね。

展示場増やしてるから社員募集みたいよ。
求人見ると。

そんなことないよ、実際に辞めちゃった人に聞いたんだから。

242は、どこまで洗脳されてるんだ？

白蟻対策ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたみたいだな。

どんなふうにパワーアップしたのかな

最近、担当営業がクビになりましたよ。期待通り契約取れないとそうなるみたいです。営業マン向けの一条ルール。

営業マンの資質は最低だよね？

営業マンは、契約取ると態度が急変する。営業マン個人に対してむかっとしますが、ホントの問題は、一条工務店の営業マンの扱いに問題があるような気がしてます。

アイスマートの話ではない、営業さんのことは、総合スレでしてみたらどうでしょうか？

新人営業マンの教育体制も全く整っていないみたいですよ。
新卒にしろ、中途採用にしろ、すぐに展示場にぶっ込んで、あとは店長任せみたいですね。

>249さん

確かにそうですね。

色々建築業者まわったけどローコスト系営業マンと同等。

大手HMとはなんか違うのが一条の営業。

セールスマンだよね？

キャンペーンが今月いっぱいとか、坪単価が来月から上がるとか、嘘はやめて欲しい。営業マンいわく、本社からホントに連絡があるらしい。それが事実なら、会社ぐるみでモラルが低い。

みなさん、本当に運が悪かったのですね・・・
私は当たりを引かせていただきました。
（疑われると嫌なので、先に言っておきますが、一条の営業マンではございません。）
とても勉強熱心な方で、設計士さんとも協力して、最新の情報で提案してくれました。
競合させていただいたメーカーの店長さんとは違うスタンスでがんばってくれ、その誠意に惚れました。

その情報源はこの掲示板やブログ（さすけさん、ＩＱさんなど）もそのひとつとしていたようです。
場合によっては営業さんよりもこのネットの情報が早かったりしたそうです。

タイルの件はこの掲示板の情報を利用させていただき、営業さんを通じて、本社から確約をいただきことができました。
しかし残念ながら、唯一デシカントだけは情報を得ることができませんでした。

キャンペーンについては、どこのメーカーさんもやっていますよね。
（っていうか、携帯やインターネットの割引キャンペーンだって同じだと思いませんか。）

この掲示板を見ている方の中で、i-smartを建設中、もしくは建設した方がいたら教えてください。
外壁のチェックを行いましたか。
私の家では、ビスの打ち漏れがひどくて、監督に何回チェックお願いしても、私が見ると打ち漏れが発覚します。
ビスの打ち漏れを防ぐために、どのような管理をしているのでしょうか。
もう１点、外壁タイルの品質がかなり悪いのです。部分的な表面の剥離というか割れというか肝心なハイドロテクトがかけているタイルがものすごい量なのです。
みなさんはどのような対応をして頂いたのでしょうか。

i-smart
失敗したよ。外壁ひどいよ。

＞２５７確かタイルは社長の通達で直さないと発表されたはず。
あなただけ特別な扱いを受ける何かがあるのですか？

施工体制は一括発注だから、担当した工務店の技量で相当の施工精度の差が出ますよね。
管理体制にしても、施工管理技士の資格を持った監督さんが少なく無免許の監督さんが大部分だと聞いてます。

IHの仕様変更について情報求む！

型番など分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

外壁タイル、うちはとことんなおさせましたよ。
当たり前のことなので、妥協する必要は一切なし。
対応されなければ、行政の相談窓口へ。

↑
直させたことをご自慢なさってもあまり意味がない様な気がしますが・・・

＞２６４さんに同意。
最初から綺麗な施工をして頂きたいですね。

263に対して、264とか265の的外れなレスって
相当読解力がないか、他社営業視点か、のどっちなんだ？

仕様書と違うんだから、直させるのは当たり前の権利で、
妥協する必要は無いってことが言いたいだけだろ

263氏だって、できれば最初からきれいな施工してもらいたかっただろうよ

267さん。
ていねいに施工すれば補修すら発生しません。いい加減な施工するから無駄が生じるのです。この分が時間的にも経済的にも精神的にも「もったいない」です。

266

仕様書と違うことがなぜ起こる。
信頼できないHMなんじゃないのか？

>>262
パナソニックのRシリーズ
2012/5月に発売した製品
三口IHのやつで天板プレート小さいのが
オプション75000円で出来る(i-smart )

＞266
直させるのは当たり前くらいのことは誰だって解ってるよ。
その前の話をしているんだよ。　ちゃんとした施工が出来てないＨＭの検査体制はどうなってんだ？とね。
施主に指摘される前に直しておくべきだろ？　このどういう会社だ？

施工業者、大量募集みたいな広告を以前みました。施工業者にも当たりハズレがあるんですかね。

何だか全てに当たりハズレがありますね……賭け？みたいな。

残念ながら、この会社の施工業者さんには当りはないかも。。。

網戸について

網戸やはり皆さんつけますか？オプションで全窓つけた方が安いと聞きましたが、皆さんはどうしますか。

一条に頼むとオプション扱いになり経費率が高くなるのでと言われ高額になるので、ホームセンターに頼んだ方が安いのでは？

i-smartで上棟後2週間が経ったところです。

外壁タイルの件に関してはさまざまなところで悪評が高かったので不安でしたが、思っていたよりはまともでした。

タイルのずれのチェックも自分でしましたが、補修して欲しいと思ったのは数カ所程度です。明らかに目地に対して斜めに貼られているタイルが数枚ありましたね。


私の場合ですが、一条の設計も現場管理も大して期待してません。
もちろん個人差はあると思いますが、その辺のクオリティーは決して高くないです。

建築中のある程度の監理も完成後の家の管理も施主が頑張らないといけないメーカーなのは間違いないですね。

>>270
ワオ!嬉しい変更
着手前なら間に合いますかね

普通の住宅ではタイルのズレなんてあまり考えられないけどねぇ・・

標準のIHがグレードアップしたって聞きました。
どなたか知りません？

（差額を払えば上位機種に入れ替えられるのは知っています）

＞279
ググればすぐにわかるよ

網戸は全窓つけました。
風の通りを考えてつけたので窓を開けると風が通り気持ちが良いです。
今日ほど暑いと出来ませんがちょっと前なら一階は全窓開けて昼寝が気持ち良かったです。
ただリビング階段なのでシーリングファンは動かしていました。
ちなみに中部地方に住んでいます。

IHグレードアップの話しは来てないそうですよ。
現行品が引き続き標準です。

それにしても、網戸がオプションだなんて変な会社ですね？

網戸を無くしてエアコンを使って、
つまり、自然に逆らうことで夏涼しく、冬暖かい家だと謳っているだけ。
つまらんね。

>>283
網戸が標準ならそれは坪単価に含まれてるだけ
標準装備=タダとか思ってるんですか？

>>284
花粉症、車の排ガスなんかで
窓を極力開けたくない人もいるわけ
だから網戸は要りませんって選択肢が
あった方が良いと思いませんか？

>>279
標準のグレードアップではなく上位機種が新製品のRシリーズになった
ただ一条側から提案されるオプション品にはオールメタル仕様で
トッププレートが広いタイプしか無いんで自分で型番指定すれば
好きなの選択できる。
ちなみに三口IH、プレート幅60cmのKZ-R363Sは
差額75000円

>285
網戸が標準でついていても、網戸を外す選択肢が無くなるわけじゃない。
その分値引きされる。
一条の見積のしくみがおかしいから変な話になるだけ。

確かにおかしいな。

>>287
オプションでつけるのと何も変わらないじゃん
見積りがしにくいって話なら何が標準で
どれがオプションがなのかを確認するるんだから
どこのメーカーで建てるときでも同じだろ

>289
いや、何がいくらかはっきりしない一条の見積もりじゃ商談しにくい。

後から見積もりが膨らんで行くより
よっぽど分かりやすい

>292
なんのこだわりもない人はそれでいいんじゃないですか。
きっと、話し合いもとんとん進むでしょう。

しかし、マックのメニューじゃあるまいし、
一生に一度の買い物と思って家を建てるわけですから、
一条が示す仕様のものだけでなく、いろいろと選択肢を広げて
施主側が欲しいものを入れていくのが家づくりの醍醐味です。
それで分かりやすいからいいというのは、自分はもったいないなと思います。

もともと網戸一つの問題でしたが、考えてみれば、
いろんな部材に関係する大問題だと思います。

なんのこだわりもないんじゃなくて
こだわる所が違うだけですよ


たとえば冬にエアコンで暖房をとるより
全館床暖房の快適性を重視するとか

一条の施主だって
一条オリジナルしか選択肢がない事を不満に思う人も多数でしょうし

見積にしろ
こだわりの分だけ見積が膨らんで不明確な割引をされるより
一条工務店の方が誰にも平等で理解しやすい設定だと思います


一条を選択肢に入れる人は
家について良く調べている方だと思います
自分なりに勉強して
その分こだわりもある方が多いと思います

分かりやすいからいいというのは「逃げている」とも言える。
分かりにくくてもしっかり判断するのが本当の家づくり。

総合展示場に出店しているようなメーカーは、
８０点主義であり、大きな間違いはないだろうが、
まだ勉強不足の人が選ぶ傾向が多い。

あと、一条は建てた後がどうなのか・・・
それも研究された方が。

＞２９３ 一条の施主で家を買うのに一生に一度と思っている人は少ないと思います。
確かに大きな買い物には違いありませんが。

で？

チキンナゲットももらおうかなぁ・・・