分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急が分譲する宝塚市山手台の開発について」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-09-16 11:20:45

宝塚山手台のスレッドで延々と繰り広げられている“美しい町並みの為”についての専用スレッドをたててみました。

どうぞ、ご自由にお使い下さい。


[スレ作成日時]2012-05-21 13:23:54

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阪急不動産株式会社口コミ掲示板・評判

  1. 1141 匿名さん

    踊らされているのは誰のことやら。

    坪数音頭、擁壁音頭はもう聞き飽きた。
    あとは自分のブログででもやってほしい。

  2. 1142 匿名

    やっぱ気になって仕方ないんだね

  3. 1143 匿名

    聞き飽きたはずなのに
    また聞きに来るって
    おもしろい人がいる

  4. 1144 入居済み住民さん

    えっ、東3丁目って街の入口に 高 圧 鉄 塔 が デ ー ン とそびえ建ってるとこやろ?

  5. 1145 匿名さん

    持論の披露や他人の揚げ足取りに終始して、街をよい方向に持って行こうとするアイデアを出し合う流れにならないですね。そうならなければこのスレの存在意義はないんじゃないの?と言いたかったのですが。
    例えば、すでに造成中の街区に関して、コンクリ擁壁の経時劣化が懸念されるのなら、引き渡しまでに表面保護を実施するように、自治会を通じて阪急に申し入れるとか。
    あくまでもアイデアの例ですが、利害関係にある方(山手台住民)が阪急に直接提案されれば、阪急も聞く耳を持たない訳にはいかないと思いますが。
    敷地面積は、条例で45坪以上とればよいと決められていて、50坪の需要が多くて売る側の利益も大きくなるのであれば、そういう流れになるのは自然なこと。流れを止めるには条例を改めることだと思いますが、そのような動きはあるのでしょうか?
    誰か、議員など有力者に働きかけている人はいるのですか?

  6. 1146 匿名

    頑なに擁護を一人の人間の仕業とか言ってるタワケが湧く間は続けてもいいんじゃないでしょうか
    提案しかかってもすぐに北だ南だと妨害しようとする変態がいるということからも
    ゴロツキのような業者がこの問題で盛り上がることを警戒していると思えてならないんですよ

  7. 1147 匿名さん

    北はええとこや

  8. 1148 匿名さん

    >>1105
    眼科行ったほうがいいですよ。それか安物の液晶ディスプレイ使いすぎです。
    以下のリンク先を見れば一目瞭然ですが、その家の擁壁は、コンクリート打ちっぱなしではなく塗装仕上げです。

    http://goo.gl/maps/oGJi

    築数年でもコンクリ打ちっぱなしだともっと汚くなっています。

    また、六麓荘は1985年に協定を制定して、擁壁は石積みか御影石による仕上げを
    義務付けていますので、厳密には協定違反の物件です。

  9. 1149 匿名さん

    私コンクリ打ちっぱなしの方が好きだな
    好みの問題ですね

  10. 1150 匿名さん

    >1148
    眼科行ったほうがいいですよ。
    どこにコンクリ打ちっぱなしと書いてある?
    石垣でなくコンクリと言ってるんだけど。

    それに、打ちっぱなしは悪くて、塗装すれば良いというのも安上がりやね。

  11. 1151 匿名さん

    悪質なミニ開発を生業とするバレバレの悪徳建売業者(不動産仲介業者)がバレバレの擁護で荒らしていますね。

    山の上で50坪はありえませんよ。他に1箇所も存在しない開発がまともとか(笑)

    乱開発の象徴のように言われる昭和の郊外ニュータウンですら平均65坪(関西圏全体のニュータウン平均)なのに、山削って50坪のコンクリむきだしがまともとかw

  12. 1152 匿名

    以前からここで問題になっているのは、確実に経年でまちなみを醜くして悪化させるコンクリむきだし擁壁であって、仕上げをしたり仕上げを義務付けしている(自然素材やタイル貼りなど)のならば、コンクリート擁壁でも問題ではないというのが共通認識です。

    問題なのはコンクリート擁壁ではなく、コストダウン目的で仕上げ無しかつ建築協定に「わざと」仕上げ義務付けに関する項目を入れない、コンクリむきだし擁壁です。

  13. 1153 匿名さん

    そんなの阪急さんの勝手でしょ

  14. 1154 住まいに詳しい人

    ロクロクうんぬんというより、そもそも芦屋は市全体でコンクリ打ちっぱなし擁壁を禁止にしている。

    芦屋市景観形成ガイドライン
    http://www.city.ashiya.lg.jp/toshikeikaku/keikan/minamiasiya/documents...
    ◆擁壁等の考え方
    建築物に附属する擁壁等は、周辺景観と一体的な接道部のしつらえとし、適切な方法により圧迫感を出
    さないように修景し、通りに対して配置する
    ・単調で長大な壁面の連続とならないよう水平、垂直方向の長さに応じ、適切に変化をつける
    ・自然素材を用い、表情のある壁面とする
    ・前面や壁面、上部への植栽により、うるおいを創出する

  15. 1155 マンコミュファンさん

    >>583
    んなわけないからw
    山の緑に溶け込む日本屈指の美しいまちづくりをする為の開発だと謳って
    山を削る許可を得たのに、日本屈指の恥ずかしい乱開発に転じていいわけないだろw

    阪急の山手台開発の理念
    『全ては日本中がお手本とする美しいまちづくりの為に』
    『いつまでも色褪せない、世代を超えて愛され、 素敵な生活文化を育んでいく街にしたい』

  16. 1156 匿名さん

    山手台がやれ日本一の街づくりとか宗教がかってて超気持ち悪い
    そんなもったいぶった町でもないただのありふれたニュータウンだろ
    阪急自身が言ってたとか、ストーカーみたい

  17. 1157 匿名さん

    六麓荘町の話題を出すなこんなスレで

  18. 1158 匿名さん

    だからさあデベロッパーの宣伝文句なんてどこも大袈裟なんだってば。
    間に受けてる方がどうかしてる。

  19. 1159 匿名さん

    実際問題としては山手台なんてのは50坪台の区画とコンクリ擁壁が似つかわしいクラスの街ってこと。
    阪急も市場もそう判断、評価したってこった。

  20. 1160 ご近所さん

    一番重要なポイントは、もともとは景観保全対象で開発ができない区域で
    山の緑を保全する為のグリーンベルトであったという事ですよね。
    市長や議員や行政に働きかけて(癒着、政商的ロビー活動)、緑に溶け込む
    どこよりも美しいまちをつくるからと確約して、本来開発できない景観保全対象地区を
    開発可能な区域に変更させました。
    不動産価値が無かった開発できない山の上の広大な土地を、政治家や行政の持つ利権を
    煽って開発可能な資産に変えさせたのです。

    景観配慮を何よりも重んじてどこよりも美しいまちづくりをする為の開発と確約した経緯を
    真正面から無視したコストダウン手抜き開発が、モラルハザードである事は明らかです。

  21. 1161 匿名

    山手台だから山の上でも乱開発していいとか矛盾丸出しの中傷ですよね。
    すぐ横の雲雀丘や、池田の五月山や箕面の山も全く同じ北摂山系。

    山本だけ乱開発していいとか頭わいてますなw

  22. 1162 匿名

    雲雀丘や井植山荘と山手台は、全く同じ長尾山です。
    このスレで山本だから醜い開発して当たり前だと煽っている一匹のキチガイが山手台南部を中傷しつつ北部の乱開発を擁護する理由は、なんだかんだいって山手台南部の住民が平均1億円の住宅を買える層だからです。

  23. 1163 匿名さん

    アンチ
    「他の地域は景観守らないといけないが、山手台だけは景観を無視した手抜き開発でOK」

  24. 1164 匿名

    きちんと開発理念を守り景観に配慮して開発された山手台南部を必死に
    ディスって、山手台南部を貶す方便として理念を無視した北部の手抜き乱開発のみを
    不自然に擁護している論理破綻丸出し人間(1人の自演)の負のエネルギーの根源は
    平均1億の家を買える高所得者層(山手台南部住民)に対するやっかみです。

  25. 1165 住まいに詳しい人

    山手台個別の問題というより、長年の行政の堕落で宝塚全体で醜い乱開発がなし崩し的に横行して、宝塚の価値とブランドを魅力をぶちこわして陳腐化させているのが問題の本質。

  26. 1166 匿名さん

    南部って1億もすんの?
    アホらし
    庶民的な北部の方がええわ

  27. 1167 匿名さん

    南部は富裕層、北部は庶民層と住み分けができていいんじゃないの

  28. 1168 匿名さん

    宝塚はもう手遅れちゃう?

    腐った行政の資質を見抜けず、宝塚に住み続けた人は
    自治体を見る目が無かったっちゅう事であきらめなはれ

  29. 1169 匿名

    宝塚の見る影もない凋落は、数十年続いた腐った市長&行政とそれをチェックするはずの腐った議員の横暴を止められなかった市民の責任でもあるからね。

  30. 1170 ご近所さん

    いくらカラスや野良犬を追い払っても、そこに美味しい餌があることがわかっていれば、また戻って来るだけ。

    西宮、芦屋のルールが厳しい一方で、宝
    塚のルールが比較的緩いということは、それだけ宝塚は『餌場』になりやすいということ。
    ここでいくら業者叩きをしたところで、餌場をそのままにしているのでは何ら効果は期待できない。
    餌場を放置、いやむしろ餌を撒いているのがこれまで、そして現在の行政。

  31. 1171 匿名さん

    大昔1億払って今3千万を自慢してんの?莫迦?

    当時郵貯でも入れとけばよかったね

  32. 1172 匿名さん

    yamatedai is not so good as you wish

    気の毒な印象

  33. 1173 匿名さん

    だな
    悪徳不動産根絶やしにするのは簡単じゃないよな
    即効性ないけど不動産単価落として真綿で首締める方がいいのかも知らんな
    あとナマポ村でも作ってビッグダディでも住み付かせるか

  34. 1174 匿名さん

    結果的に情弱で大損こいただけの毛の生えた庶民層で富裕層なんて一体どこにいますか?

  35. 1175 ご近所さん

    石垣外構 山手台のフラッグシップ 西2丁目
    山手台に多く見られる幹線道路沿いでもなければ高圧線下でもないのにね…

    http://www.7737440.com/bkn-info6109293.html


    3千万円台でも半年以上買い手がつかないみたい。

  36. 1176 匿名さん

    まぁ阪急は山手台開発において、

    すべては日本中がお手本とする美しいまちづくりのために

    という立派な理念を掲げて、景観への配慮が『最優先課題』であると

    謳ってきたのですから、山の五合目で高さ数メートルの巨大な

    コンクリむきだし50坪@数百区画以上という前代未聞の

    山手台東の北部の開発のどこがどう日本中がお手本とする

    美しいまちづくりなのか示すべきでしょうね。

  37. 1177 匿名

    どうしても50坪台中盤(約180㎡)を中心に分譲するなら、せめて100区画あたり

    55坪 60区画
    70坪 30区画
    100坪 10区画(定期借地権でも良い)

    ぐらいの割合にするべきだな。これで平均64坪になる。
    これなら市内の他のバス便ニュータウンと同じぐらいだし、それなりに緑豊かになるだろう。

  38. 1178 匿名さん

    もうお前がやれw勝手に

  39. 1179 匿名さん

    全区画50坪で良い

  40. 1180 匿名

    山本の裏山

    市内から見たら50坪も70坪も同じ

  41. 1181 匿名

    http://www.s-saito.com/residence/index.html
    彩都でいちばんローエンド(歴代最安値)のマストステージですら全区画200㎡以上(61坪~142坪)なんだな。

    山手台はいつのまにか彩都のローエンド以下の手抜き分譲地になってしまったんだな。

  42. 1182 匿名さん

    山は続いているのに、山本の裏山だけ乱開発していいとか論理破綻の詭弁を得意げに連投している低脳は消えたら?

    他市や他地域は山の景観へ配慮が必要なのは当然だが、山本だけはどうでもいいって、ようするに山手台南部住民を貶す事のみを目的にしたいつものキチガイのバレバレの自演ですよね。

    以前から、山本が沿線や市内で不人気ナンバー1という全くのデタラメで中傷していた馬鹿と同一人物。

  43. 1183 匿名

    以前は市街化調整区域で、景観保全対象に指定されていた長尾山の山なみを、
    山の緑に溶け込むゆったりとした住宅街にするからといって、開発可能な区域に
    変えさせた山間部の住宅街が、50坪のコンクリむきだしでいいわけないわな。
    六甲山系でも長尾山系でも、他に標高200m前後の山の中腹でコンクリむきだしで
    50坪台平均の数百区画以上の分譲地など1箇所も存在しない。
    これを言うと例の低脳は、山本だからしかたがない、山本だからどうでもいい、
    山本だからなにやっても良いという、もはや理論にすらなっていない幼児以下の
    アホ論理を馬鹿の一つ覚えで繰り返して逃亡するのみ。

  44. 1184 匿名さん

    住人が納得して購入しているのだから良いのだよ。
    他人が口出しすることじゃない。

  45. 1185 匿名さん

    いち宝塚市民ですが、山手台北部の開発は市民にとってまったくどうでもよくありませんね。

    山手台北部は、市街地から長尾山トンネルへのアクセスルート沿いのひじょうに目立つ場所にあり
    新名神や関西最大級の規模になると言われている仮称宝塚SAへのアクセスルートにもなり
    他市の住民も含めて多くの行楽客がめにする場所ですから、ここが景観を無視した恥ずかしい
    極限コストダウンのチープな手抜き開発地になることは、景観蹂躪都市タカラヅカ
    (山削り乱開発都市タカラヅカ)を大々的にアピールするランドマークになり悪影響が大きいです。

    また、宝塚市内で現在山の緑を削って開発が進行中の案件の中でも、だんとつの最大規模であり
    なおかつ阪急が宣伝しているせいで良くも悪くも一番有名なので、ここがいい加減でぐだぐだの
    乱開発になると、市内の他にも伝播して、景観を無視した乱開発の増殖にますます歯止めが
    きかなくなる可能性が高いのが、大きな問題なのです。阪急が手抜きをすれば、宝塚では影響は甚大です。

  46. 1186 匿名

    >>1184
    アタマわいてるの?
    開発業者に社会的に求められる最優先事項は、売る事ではなく、
    開発計画の中で制定した開発理念と約束を守る事です。

  47. 1187 匿名

    山並みに調和した日本有数の緑豊かでゆったりとした美しい景観の永住環境づくりと
    市民やお客さんに謳ってきたのに「売れるなら何やろうが勝手だろ」って(笑)

  48. 1188 ご近所の奥さま

    http://www.hankyurealty.jp/3110

    彩都の新街区は、無電柱で擁壁もちゃんと仕上げありになるみたいですね。

    同じ阪急不動産のてがける開発、彩都で景観に配慮した開発ができて、

    よりによって、景観の為にまちづくりの全てをそそぐと公言してきた山手台で

    できない理由は?

  49. 1189 匿名さん

    1188
    ほんまや
    ちゃんとやってほしいね

  50. 1190 いつか買いたいさん

    擁壁マニアさん側意見っていつも固まって投稿されますね〜

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。
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