ついに始まった都心マンション暴落

>>4690 口コミ知りたいさん
これ自分も著名投資家の呟きで変動金利のパーセンテージを知って驚きました。
さすがインフレの国ですよね。その投資家へのリプライ欄を読んでいたら、アメリカ人の皆さんは、いつ上がるか分からないから低金利のうちに固定にしておくことに迷いがなかったと書いておられました。

あと、日生基礎研究所のレポートの最後に書かれている賃貸対持ち家の議論ですが、自分がアメリカのニュースをフォローしている感じでは、アメリカではこれまで圧倒的に持ち家派が多かった印象でしたが、最近賃貸派が増えているらしいですよ。インフレで、不動産を持った後に、想定外にかかる費用（天災による保険料の増額・そもそも保険を引き受けて貰えないリスク・修繕費用の増加等々）（正式な言葉か分からないのですが、phantom costsと呼んでました）が以前より大きくなっているので、家を買わずに賃貸にすることを勧めるポッドキャストを始めた若い資産家がいる、というのがニュースになってました。面白そうなので、探して聞こうと思ってます。

>>4700 匿名さん
キアヌリーブスの名言を置いておきますね。
"I'm at that stage in life where I stay out of discussions.
Even if you say 1+1=5, you're right - have fun."

なんかいろいろ思い込みが激しい方のようで・・・
うーん・・・一応説明したほうがいいんですかね

東京に一極集中しているのは政治、経済などの首都機能のことで
>>4674のリンク先は政治（国会等）機能を移転させようって話なんですよ

過密都市というのは産業と人口が集中している都市のことで
日本では東京大阪名古屋の３大都市圏が当てはまりますが、
東京、というか23区が1000万人程度で超過密であることは合っていますよ
でも、今がピークで今後微減すると推計されています
また、埋め立てにより土地を増やし、再開発で超高層住宅に縦方向に人を住まわせることで、
建物と建物の間の空間が広くなり公園広場などが設置されるようになりました

ただ、この地域は昼間の人口が住人の数の1.2倍、
千代田区に至っては10倍以上に膨れ上がることによる混雑の問題があるんですが
これも一昔前に比べればだいぶ緩和されてきているんですよ

＞東京一極集中だから、東京の不動産の値段は下がらないという論法での書き込みがさんざんこれまでこのスレッドでされてきましたね。
私の記憶では、全体の人口は減っても都市部は人口は減らないか微減するだけだから
不動産の価格は下がりにくいだろうと言われてたと思うんですが、
誰か東京に首都機能が一極集中してるから不動産価格が下がらないって言ってました？

5年ルールは支払いの猶予であって免除ではないですよね。5年ルールがあるから大丈夫、みたいな論調を結構聞くけど、本当にそうか？と思う。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-05/S0HM9AT1UM0W01
＞日本銀行は2026年度と27年度のインフレ率が２％以上となるのが見通せれば、
＞25年にイールドカーブコントロール（長短金利操作、ＹＣＣ）政策を撤廃して、
＞26年のどこかの時点でマイナス金利政策から転換するだろうとの見解を
＞クレディ・アグリコルのマクロストラテジストが示した。

だそうです
この通りなら26年までは変動金利は今のままですね

>>4705 口コミ知りたいさん
昨日発表の実質消費支出-5%とか、通貨安インフレであがっただけのGDPとか
国がどんどん弱っていってるのが気になりますよね。

>>4608 マンション検討中さん
もしかして、共振の事を気にされていますか？

>>4708 口コミ知りたいさん
当方文系でうまく言葉にできなくて申し訳ないのですが、多分そうです。
共振だと思います。

>>4710 マンション検討中さん
広い場所に1本高い建物が建っているのと、近接して２本建っているのでは
違う力が働く可能性が無いのだろうかというような感じです。

>>4701 マンション検討中さん
FRBの金融緩和縮小の煽りを受けて、住宅ローン金利の上昇圧力に耐えられなくなった変動金利利用者が持ち家を手放すケースが急増、サブプライム危機の再来が危惧されたという報道は記憶していますが、インフレの影響で保険を引き受けてもらえない事例も出てるんですね、参考になります。
みんな急いで金利固定化に走ったらしいですが日本もそうならないといいんですけど。

つまりインフレ時ほど賃貸が得ってことか

>>4713 マンコミュファンさん
金利を固定化していればインフレ分ローン関連が目減りするので、インフレ時こそ持ち家を持ち続ける方がお得でしょう、実感できるかは別ですけど。

>>4710 マンション検討中さん
東日本大震災時に初めて認識された長周期地震動で新宿の高層ビルは水平方向に20mくらい動いたらしいです。まぁ、その程度であれば隣接しているタワマンとぶつかることもないでしょう。
タワマン単体だと免震積層ゴムで水平方向への共振を抑えられそうですけど、複数のタワマンが複数の振り子を揺らす実験のように共振することはどうなんだろう？と思ってしまいました。

建物は剛体構造だった気がしますが、Eディフェンスを用いた実物大の建物を加振させた実験では梁を接合するボルトの一部に剪断力による切断がみられたみたいな報告もあった気がします。

まだ明確になってないことも多そうですし、技術も追いついてない部分もあるんじゃないかなと思ってます。長くなり失礼しました。

>>4712 検討板ユーザーさん
金利が上昇した初期にそういうことありましたか。私見落としてました。ありがとうございます。
損保の件ですが、今年の5月にステートファームが、今後カリフォルニアで既存の契約の更新も新規の保険も引き受けしないと発表してます。理由は、気候変動による災害の多発（山火事と洪水）と、インフレによる再建費用の増加（支払い保険金が増える）だそうです。フロリダでもハリケーン被害とインフレと訴訟の頻発を理由にどこかの保険会社が撤退を表明しています。
気候変動はアクチュアリーの人がリスクを計算できない時代に入ったんですかな。

>>4716 マンション検討中さん
日本の損保も大変そうですが米国もそうなんですね

>>4715 評判気になるさん
自分は新宿の古くて背が低めのビルにいたので、いつもの地震より大分大きいね、くらいだったのですが、高層ビルだと水平に20mですか。。最新のビルで働いていた人達がすごく揺れたと興奮して話してましたが、そういうレベルだったんですね・・。
技術は、起きた問題を克服しながら発達していくので、現時点では分からいことも多いですよね。
詳しく解説して下さってありがとうございました。

>>4713 マンコミュファンさん
アメリカでは、今は賃貸のがお得ということらしいです。
賃料は水準が高いながらも、下がっていっているらしいです。

>>4715 評判気になるさん
多分単純な記載ミスだと思いますけど20ｍではなくて20㎝ですよね

地震の揺れというのは様々な周期の揺れが混ざった状態なんですが
その揺れの周期のうち長いものを長周期地震動と呼んでいて、
この地震の揺れの周期とビル固有の周期（ビルの高さなどで決まる）が同じ時に
共振して揺れが大きくなるというものです

ですから林立する二つのビル同士が共振するわけではなく、
例えば長周期地震動が2秒、片方のビルの固有周期が2秒、もう片方のビルの固有周期が1秒であれば
地震の揺れに共鳴して大きく揺れるのは1つ目のビルだけということになります

ちょっとググってきました
東日本大震災時の新宿三井ビルの水平方向への揺れは片側１ｍとありましたから
なので揺れ幅２ｍですね

2mですか。良かった20mじゃなくて。そうだ。僅か1m離れたところに
建てられるんですもんね。
東日本大震災のこと考えると当時を思い出して頭があんまり働かなく
なりますわ。ところどころ記憶も曖昧。

>>4721 匿名さん
2mですかね、失礼しました。
振動力学は何単位もやらされたので理解してますが、上に書いたのは地震の振動数がビルの固有振動数（振動数は周期の逆数）と一致して揺れが大きくなる共振とは別に、複数の振り子同士が共振するような相互作用がもしかしたら有りうるのかな？と、単に思ったというだけですね。

>>4724 マンション検討中さん
機械系の方ですか？

共振は系に外部から系と同じ振動数の振動エネルギーを供給した時に起こる現象ですから、
もし、同じ固有振動数同士のビルからビルへ地面を介して振動エネルギーを供給できるなら、
地面（地震）からビルへ振動エネルギーを供給した場合と同じように
普通に共振が起こると思いますよ

もちろん同位相の場合であって、逆位相なら揺れは消えちゃいますけどねｗ

ちなみにですが、高層ビルの屋上に振り子を設置して、
その振り子の揺れで高層階の揺れを抑えようという制震システムがあるんですが、
連成振り子から想像するならこっちの方が良いと思いますよ

三井住友ＦＧ、長期金利２％もあり得る－物価上昇継続を確認後
Bloomberg 9/7(木) 7:00配信

3.11以降　上層階の揺れに問題があるとして、いまは
下の所で揺れを吸収して揺れないタワーを作っていると思いますが・・・
購入時がそこらへんも確認したほうがよさげですね。

アメリカの賃料が安いのは、場所にもよると思いますが・・・
ニューヨークなんか高くて買うことができないから、
賃貸にしなければならない、その賃貸もバカ高いけど、
それが少し安くなった程度でしょう。

だから、東京23区はお買い得って感じるんだよね。
池袋西部百貨店を2200億円で買った投資家のうよに。

タワマンは最上階から結構買われている。住むだけではなく
企業が入ったり、事務所にしたりするし、海外の人が購入する場合は
パーティールームにしたり商談の場として使う。まだまだ需要はあるね。

振り子のことを考えると脳が焼けるような感覚になって
理解するのが無理でしたorz
もともと理解する能力ないですけども

東京に地震が来たら、IMFも来るんですかね、、
どっちも来ないことを祈るしかない。お祈り投資法。

>>4726 匿名さん
ご認識のとおり大学時代は機械系でした。
振り子や重量物を載せたスライダーを使って逆位相の振動を発生させることで揺れを打ち消す発想は免震積層ゴムより興味が沸きますが、結局のところ直下型の地震の振動は縦と横の振動がほぼ同時に合力として襲ってくるでしょうから、高層は部材の座屈が免れないんじゃないかなぁと勝手に想像して取得はやめました。
相続税の節税商品としての魅力もかつてはあったんでしょうが、ご存知のとおりの状況となったいま、私自身としてはタワマンを保有することについては？って感じですね。

>>4727 周辺住民さん

きたきたああああああああｓ

>>4730 eマンションさん
P波（縦波）は粗密波でS波（横波）はせん断波、
性質の違う波なんで力の合成とか考えたことがなかったけど・・・
たぶんP波の揺れは考慮しなくていいんじゃないかな

タワマンの固定資産税と相続税の改正で高層階の価値は下がったかもしれないですけど、
低層階なら固定資産税は下がり、相続税はたぶん現状維持になると思いますので
それなりに保有する価値はあると思いますよ

>>4732 匿名さん
合力と書いたのが紛らわしかったかもしれませんが、直下型の震度6強を過去に体感した身としては直感的に合ってる気がするんですよね。
この分野はこれから明らかになる事も多いでしょうね。

暴落しようがしまいが金利が上がろうが下がろうが
儲かる仕組みつくればよくない？
みんな何に時間をつかってるのか。

>>4734 周辺住民さん

他人が不幸になるよう祈りを捧げる時間だよ

2mで安心できないです
ブランコ漕いでるみたいな感じなんですかね…
家具や家電、装飾品で大怪我しそう

だから、金融マンション不動産が崩壊して他の企業群も最終的に倒れていくから、安くなったら買おうと思ってもあなた達に買うことはできない

バブル後の不況は、実はバブルの時に、貯めていた人がいたわけです。
そのため込んでいた人が、買いに走った傾向ですね。
そのあと、30年貯めることができない、高騰が続く・・・
海外の給料は爆上がり、あれ、日本って案外マンション安いじゃん。
日本人以外の人、日本字でもパワーカップルなどが、購入。
コロナが終わり、やっぱり日本人の給与は上がらないが、物価は上昇。
マンションを売る業者は常に海外の富裕層目当てに、売りにはしり
見高級志向が続く。　日本人は手が出ない。←今ここらへん。

千葉の方で、X（ツイッター）にベランダ冠水の動画を上げてる方が
複数いらっしゃるので、見ておくと良いでしょうね。非居住者の住戸で
発生したりすると、当該部屋の持ち主だけでなくて、下の階でもまさに
予想してないファントムコストが発生しそう。
グローバルボイリング（地球沸騰化）時代に入って、色んなことが起こり
ますなあ・・。

千葉とか埋め立て地区はそもそも定住に適してない

読売新聞9日朝刊で、日銀総裁の単独インタビュー記事を一面に掲載した。
タイトルは、『マイナス金利解除「選択肢」、賃金・物価上昇なら』

>>4742 周辺住民さん

要約します利上げしますってツイートが出てくるｗ

ふむ
指摘通りマイナス金利解除つまり利上げ
これから本格的な崩壊の開始である

>>4744 ご近所さん
日銀は崩壊しないように動いているんですよ。
崩壊する可能性があれば、マイナス金利解除に慎重になります。
金利が上がると主張するなら、上げても崩壊しないと主張しないと説得力がないですよ。

上げると主張してるのは植ちゃんでしょ

>>4745 検討板ユーザーさん

状況が分からないのは気の毒なことですな

今新築マンション買うのはリスク高そう
特に入居まで1年以上のもの

金利上げで中古相場下がればよし

利上げが更に人件費や物資代高騰につながるかもしれないしマンション価格がどうなるかはなんとも言えないよ

>>4750 通りがかりさん
利上げが更に人件費や物資代高騰につながるかもしれないと考えた理由は？

関係企業が融資受けずに事業できてれば関係ないでしょうね

利上げは中古物件には直結するよ
新築はマジで分からん

最近の新築は施工が不安だからもういいよ

>>4752 通りがかりさん
それ人件費や材料費とは関係ないですよ
単に借り入れにかかった利息をそのままマンション価格に乗せるだけでしょ

>>4739 匿名さん
今後を教えて下さい

長期金利が上がったぞお～

短プラくるかな？

>>4758 検討板ユーザーさん

いずれ確実に
もう不動産の時代ではないんだよ
金融商品はだいたい10年サイクル
これから買うのは如何なものか？

お前らマジで今買おうとしてるのか？
ギャグだよな？
煽りだよな？
植Pがここまで突っ込んだ発言をしてるってのに。

今なんて固定金利も既に上がってて、その上でまだマンション相場は下がっていない。
1番買っちゃいけないタイミングだぜ。

みんなでマンション不買運動を起こし、マンション相場に怒りの鉄槌を喰らわせてやろうぜ。
強欲に価格を吊り上げ、私腹を肥やす者どもの断末魔、俺は期待しているぜ。

別に俺達庶民が動く必要もなく相場は落ちるよ
ただ待てば良い

みんなオリンピック前とおんなじ事言ってるな！
ここの戯言に騙されないようにな

株も不動産銘柄は下がってるぜ。
あああ待ち遠しいぜ。

私の所有株は軒並み上がっているよ？

売り手は既に弱気か売りに急いでる
そして今回の植田発言、まもなくだな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000013438.html

>>4765 マンション検討中さん
成約㎡単価の方が高いということは、高くてもいいから中古で早めに買っておこうともとれるね。売り急ぎとも見えるし、㎡単価低い築古売りが多かったともとれる。

要するに優良物件は少し下がったところで即売れてしまうから
さらに下がるのを期待して待ちすぎると劣悪物件しか残らないってことですね

>>4764 匿名さん
不動産銘柄でだいぶ儲けさせてもらいました。
マンションも仕込み済なのでもっと儲けさせてもらいます。
暴落待ってるヒマなんてありません。
金利上がってもマンションは下がらないので期待しすぎないように。

23区内は殆どマンションは下がらないだろうね。
下がるとすると、買い手の無い今売り出されているような
築年数が古いものや、作りが古いもの
又は、住んでいる住人が少ないもの

今、都内の賃貸も　老人には貸さなくなってきて。
孤独死されたら、安い価格で貸さなければならなくなるしな。
もう、老人は、23区内に住むためには、　ボロのアパート暮らししかないんだ。
若いうちに　購入しないって　ことは　60歳で、そういうボロアパート暮らしが
まっているってことになる。　流石にゴキブリと一緒に寝るのは勘弁です。

歳とったら郊外に住みたい人のが多いでしょう

>>4770 口コミ知りたいさん

歳を取ったらってよりも、自分の場合通勤がなければだね

全体的に下がるに一票

>>4769 匿名さん
年取って自持ち家が無いってさびしいですね。購入しないってことは　あなたがおっしゃるとおりです。終活で売却して高級賃貸か高級有料老人ホームに入るならいいですが
お風呂なし、トイレ共同、６０～７０年生きて来て何とかならなかったのかと思いますが、、、。このところ新宿はホームレスが増えていますね。高齢女性の姿も見かけます。

こういう脅すやつ不動産会社にいっぱいいるよね

>>4776 匿名さん
自分のこと？
掲示板なんてそんなもんやろ
暇人しかおらんよ

別に高齢者の心配をしているわけではなく、
自分が、そういうアパートに住みたくないだけ。
それと、確かに会社勤めは通勤が大変だから、って
会社の近くや都心に住みたいっと思うでしょうが・・・

老人になって大変なのが、郊外にすんで、車生活になったときに
車の運転ができない歳をとるっていうと。
電車も無ければバスも無い。こんなインフラの悪い所に住むと
本当に大変なんですよ。

60過ぎて郊外に引っ越して　不便で都心に戻ってくる人もいるくらい。
病院、スーパー、駅は徒歩5分圏内で行けるくらいのことを考えて
住む場所考えないと。

一昔前は定年退職後は田舎の一戸建てでのんびりとが主流だったんですけどね

私も老後は都心か地方都市の徒歩５分圏内にすべてが揃うような場所の
マンションを購入するのが良いと思ってます
でも、高齢化することは既に確定事項であり、それが分かっていて企業と行政が
次の手を全く打たないことはないと思うんですよ
もし、上記のような条件の揃うマンションを買えない高齢者が多数出れば
ホームレス化する老人の増加とか、介護サービスが行き届かなくなるとか
様々な社会問題が発生してしまいますからね

とりあえず、65歳過ぎても追い出されない賃貸物件を地方都市に多数供給するなんていうのは
あるんじゃないかなと思いますよ

>>4772 口コミ知りたいさん
誰も良い物件は上がるなんて言ってないようですよ
「良い物件は下がらない」と言ってる人は多いようですけど

>>4763 評判気になるさん
不動産銘柄の株価が下がってるのは売上というよりも不動産の資金調達のほとんどが借入や社債発行で金利負担が増えるからだからな。

君達いい加減都心幻想捨てようよ
投資物件としてなら都心だろうけど、たいていの庶民は実需で買うだろ

本当に都心になんて住みたいのかい？
俺は嫌だけどなぁ

下がるとかじゃないんだが…
今まで崩壊の仕組み書いてきただろ？
下がらないとか下がったら買うとか無理

次の日銀会合に注目

久々に田舎かえって　20時過ぎの街が寂しいこと　寂しいこと。
あんなに人がいないのと、暗い街に　年取って住む?
よけい　めいってしまうよ。
年とっても夜が長い方が楽しいし、遊べる。
田舎に住んで　寝たきり老人にでもなりたいのかな?

>>4782 マンション掲示板さん
「老後に都心に住みたい」かどうかの話をしてるのではなく
「都心じゃないと高齢者は生きていけない」という話をしてるんですよ

>>4786 坪単価比較中さん

普通に周辺区や都下、郊外で大丈夫だろ
ど田舎は無理だろうけど

大阪近郊の金剛バスの路線廃止ニュース見て、バス便エリアだけは絶対やめたほうがいいと思った。

>>4787 マンション掲示板さん
ああなるほど、都心の意味をとても狭くとらえているんですね

では言いなおしますね
「日常生活に必要な施設が徒歩５分圏内にある利便性のいい場所じゃないと
高齢者は生きていけない」という話をしてるんですよ

都心じゃねえじゃん

老人の日常に必要な施設って業務スーパーくらいだろ。田舎でもいけるやんｗ

病院、市役所、バスの停留所なんかも必須ですよ
あとは歩道が広くて平らであることと、それが定期的にメンテされることも必要だったりするんで
想像するより人口密度の高い地域じゃないと無理なんですよ

現状すら知らず、この先1/3が高齢者になる世界も想像できないのか・・・
視野の狭い人って大変ですね

>>4793 評判気になるさん

この先どんどん人口が減る郊外で、タクシーを捕まえられるの？バス路線は残ってるの？年取ったらマイカー運転も問題ですよ。最寄り駅に病院やスーパーは残ってると思う？　といった答えが返ってくると思います。

東京都心で５分圏内に全部揃ってるとこどこだよ

極端な例じゃないとわかんないんだな。
山梨だと、窓枠の全面が富士山という家が、建てるだけならいくらでも格安で建てられる。
その他、日本各地に無限にある絶景ポイントも、土地だけだったら、只同然だ。空を遮るものもなく、空気も美味しいし、動植物も豊かでさ。昆虫だったら快適だろうけど、人間だからライフラインの管理もしなけりゃならないし、買物も必要だ。ネット通販も今後は特別料金が更に上がってくるだろう。観光地でもシーズンオフの夜は幽界も同然だ。
時代が下るにつれ、狸やハクビシンはおろか、猪、クマ、蜂も多くなってくる。
それらと都会との、中間にあるのが、地方とか郊外なわけで、それぞれ段階があって、ほぼ都会か、郊外といってもゴーストタウンのようか、四国でも意外に栄えてるとか、有名駅ななのにびっくりするような田舎になってしまったとか、まあ、色々あるわけだ。だから都会を否定しても意味ないのよ。

>>4799 口コミ知りたいさん
郊外が嫌な人は、生活が不便なのは嫌だという理由がほぼ全てだと思います。年取ったら見栄や憧れなんてないよｗ