30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

>>98
アナタ大丈夫？
昨夜はお友達と遅くまで飲んでタクシーで帰宅しただけ。酔いに任せて酷い事も書きましたけど、書き込み時間が遅い事を怒られたのって初めて。

でも、結婚のイロハですって？　可笑しくって笑ってしまいます。
そのような男に媚びる女性がいるのは普通の事と思ってますので、
アナタはご自分の思う通りに生きれば宜しいですよ。

男性はパートナーであって従属するものではないと思ってますが、
９８さんのような昔の方には理解されません。

独身、子供のいない女性を執拗に叩いている方から削除依頼出てますね。不思議です。独身、子供なしさんの方が理不尽で差別的な酷い暴言を浴びせられているのに、逆のような・・・。

＞普通の人は寝静まった深夜3時〜4時に
＞掲示板や削除スレで勝手な論理で暴れちゃうんですか？・爆笑
＞深夜の行動は、働いているふりして実は○○○○ト？
＞同年代のお母さんは、働きながら一生懸命子育てして疲れて寝ている時＞間だけど、あなた方は気楽でいいですね・・・
＞お母さんも、そうやって育ててくれたんじゃないのかな、違いますか。

深夜にせっせと削除依頼している主婦の方がどうかと思うよ・・・。

私も既婚、子育て真っ最中の身ですが、一生懸命なのは何も既婚女性や子供のいる人ばかりではないですよ。
皆一生懸命生きてます。
仕事だったり、恋愛だったり、身内の看病だったり、自身の闘病生活だったり、何かのボランティア活動だったり、不妊治療だったり・・・色々様々です。

前スレからざっと読んできましたが、独身さんや子なしさんは私達主婦の事を否定などしていないですよね。
あまりに理不尽な事を言われて反論されている方もいますが、大抵やっきになっているのは主婦の一名（数名？）（男性も？）のようです。
私は周りに独身や子なしさんがたくさんいますが、皆それぞれの事情で毎日を一生懸命暮らしているし、私など主婦や子育て中の身を応援してくれています。よくランチや買い物にも行きますが仲も良いです。

どうしてそんなに独身さんや子なしさんが憎いのでしょうか？？？
同じ主婦の身からしても全く理解できません。
恐らく大多数の主婦もこのスレを冷めた目で見ていると思います。

結婚している男です。家事や育児など妻にはいくら感謝しても足りないくらいに思っています。
でももしNo.98みたいに独身女性を見下しているなら、勘違いも甚だしいと呆れます。
自分の生き方に誇りをもつことと、他の生き方を見下すことは全く別物です。
育児や家事に頑張っている主婦の多くが、９８さんのコメントを読んで感じるのは「私たちはこんな馬鹿げた偏狭な考え持ってません。一緒にしないでください」だと思う。

私は、
結婚してもこどもがなかなか授かりません。
それでも今は幸せです。
私の周りには、独身のキャリアウーマンも多くいて
本当に楽しそうに生きています。
身体の欠陥があるから＊＊＊とか、結婚できないから＊＊＊という発想だったら、もしご自分の子供さんに
そういったことが起こったらどうするの？
他人でさえ許せず、延々と怒りをぶつけてくるあなたたちが、
そんな現実に耐えられるの？
もっと視野を広く持ったほうがいいと思います。
人生は、長いから
自分だけが一生勝ち組なんて考えは
起こさないほうがいいと思います。

＞私は周りに独身や子なしさんがたくさんいます

特別なのかな？

東京はいいけど、首都圏でも千葉県、埼玉県はまだいい方ですから。
100㎡が3000万円台でも、苦戦するのですから格差はあります。

一方都心では、7000〜1億前後のファミリータイプがよく売れています。
近所のマンションも、億ション100戸で1年くらいで完売しました。
さすがに1億5000万円を超えると、売れ行きは鈍くなりますけど。

妻の学校の卒業名簿は、結婚すると苗字の横に旧姓が書かれています。
はやく旧姓を書かれたい人が多いと聞きます。だから結婚すると真っ先に連絡するみたいです。
30過ぎても、旧姓書かれていない人は4割ぐらいるみたいですが、その人たちはちょっぴり＊＊＊気分みたいですよ。

>>109
妻は日本で最古の女子大出身で、小学校から入学しました。
卒業生には、教科書に出てくるような政治家、脚本家、思想家、アナウンサー、デザイナーと多種多様な人がいるらしい。マスコミにもOGがよく登場します。
大学のゼミの同級生10人は、30歳までに全員結婚して35歳の現在2人が離婚しました。（離婚したのは、両方とも大学入学）
小学校の仲良し5人組は、4人が就職1人が留学したけど全員28歳までに結婚して
誰1人離婚もしていません、半数が親に家も買って貰ったそうです。

付属生は、良家の娘ばかりで家庭と親の躾がしっかりしていることと、エスカレーターで受験もない。女性の強さも社会的無力さも、よく知っているからかもしれないとは、本人の弁です。

>>98

>結婚のイロハのイは、男性に可愛がられることだと思いますけど。
参考までに「ロ」と「ハ」も教えてください！

あ、でもご主人にあなたがこんな投稿を執拗に繰り返していると知られたら、もう可愛がられなくなるかもしれませんよ。

ていうか他に楽しみないんですか？

>>113
だったら　こんなとこでブツクサ言ってないで
もっと有意義なことに時間使えば？

人間　男も女も色んな人生送ってて　どれが正しいって
決まってる訳じゃないのだから。

って書いても　無駄なんだろうねぇ

つまるところ、本人の育ちもさることながら
家庭環境が独身で居続けることをを、認めてしまっていることなんだ。
親の気持ちからして、理解不能ですね。
自分の子供だったら、努力もしないことは絶対に許さないな。それが親としての責任だと思う。

↑
爆笑できる、間抜けさ。

>>98,113,115,118（同一人か別人か知らんが）
自分の生活に満足感を感じてる人って、優越感がイヤミってことは有り得ても、そんなに他人に攻撃的にならないぞ。
そこまで他人に攻撃的になるのは劣等感やコンプレックス、またはそれを隠そうとする焦りでしょう。
育児や夫婦生活のストレスにイライラしてるのかも知れないけど、ネットでウサ晴らしは難しいよ。パンチングボールみたいに黙ってやられてくれる場所じゃないから。
無理やり言い負かそうと悪戦苦闘するより、一緒に何か同意できる話題（スレ）を探す方が自分の精神衛生上ずっと良いと思う。
ネットの匿名の良さは、自分の気持ち一つで今からでも「良い人」に変われるところ。
育児疲れで一時イライラするのは誰でもあること。適度に「良い人」になると意外とストレス解消できるよ。特にネットでは。

ないとこねだり。これにつきる。

>119
結婚に向いてない人・する気のない人に無理やり結婚させるように
仕向けるのって　親のすることかねぇ
何回も言われてるが　結婚なんてすれば良いというものではない。

>>124
結婚すれば良いというものでもないけど、独身を続けるよりはまし。

それじゃあ、生涯独身で子孫も残さず身寄りもない独居老人として死んでいくのがいいのかね。
特に女性の場合、子供が産めなくなる頃に、後悔、気が付いても手遅れなんだよね。男性なら40過ぎて外国人とのお見合いツアーなんて企画もあるけど、女性はそうはいかない。子供に何も言わずにいいなりになるという方が親としては楽だけどね。

>それじゃあ、生涯独身で子孫も残さず身寄りもない独居老人として死んでいくのがいいのかね

それじゃあまるで、老後のために子どもを産むと言ってるようなものじゃないですか。結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。
子どものために結婚するんですか？それは違うと思いますけどね。

>外国人とのお見合いツアー

フィリピンとかタイとか？？
いやだね〜。

海外お見合いツアーの女性版もいいかもね、日本人でダメなら外国人
持参金500万円くらいつければ、もらい手もあるかもしれない。

>>それじゃあまるで、老後のために子どもを産むと言ってるようなものじゃないですか

そうなのでしょう。子供も迷惑でしょうな。

>それじゃあまるで、老後のために子どもを産むと言ってるようなものじゃないですか。結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。

子供や孫が、いい学校に入ったとか一流企業に就職したなんて話を自慢したり、「この子はよく気が付く子だね」なんて孫のことは可愛くて仕方がない老人がたくさんいます。たくさんというよりほとんどかもしれない。
つまりほとんどの老人にとって、自分たちの子や孫のこと以上の生きがいはないと思われる。

子供ができない夫婦の親は、夫婦を気遣いながらも子供ができるようにサポートしている（お金の面とかで）のが現状である。
しかし結婚しなければ、それ以前の問題である。戦わずして逃げることと一緒である。これを＊＊＊といわないで何というのか、逆に聞きたい。

このスレを見ててもっとも腹立たしいのは、既婚子持ち主婦のイジメではなく、30代独身女性の開き直り、言い訳である。

＞結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。

それは印象ですよ子無しの夫婦なんて10％未満です、不妊治療をすれば5％未満
30代後半の独身女性だって、実際には15％未満だから多数なんていません。

少数の例外を、ごく普通にいるように扱うのがマスコミの悪いところ。

生きがいは人それぞれですよ。

30代を迎えて、努力もしないで結婚できないのを仕事のせいにする（言い訳上手）
職場で男性と同等に仕事をしている人こそ、少数派でしょう。
有給休暇は優先的に100％消化する、女子の特権を生かして遅い残業は拒否する、そのくせ既婚子持ちの女子社員に、嫉妬するのか嫌みばかりを言う。
管理職にはなりたがらないで、事務職にこだわる、転勤も拒否することが多い。
商社、マスコミ、金融関係などの大企業では男女雇用機会均等法以降
年配の女子社員の滞留で、新卒女子をほとんど採用できないところがたくさんある。かといって管理職も嫌がるから20代女子社員との仕事に差が無く高給になるばかりらしく人件費の高騰で困っている。

＞人それぞれですよ。

30代の＊＊＊女性の常套句？

都合がいいところは、世間並みを主張する
都合が悪くなると、考え方は千差万別みたいに都合のいい、言い訳ばかり。

↑影で皆に嫌われているでしょうね。
かわいそうに。

常識的なごく一般的な意見です、なぜ削除する必要があるのでしょうか。

１３３

こういうことを堂々と書いているあなたは、
どういう層の人なんでしょう？
もちろん男性なんでしょうね？
どうして30代独身女性を攻撃したいと思ったの？
普段は気が弱くて、職場で独身女性にいじめられているのでしょうか？

行き遅れ、独居老人予備軍だから日本の将来のためにも、本人と家族のために
もお荷物にならないように、片付いて欲しいものです。

40歳を超えた結婚しない子供がいる、ご夫婦を何組か知っていますが
本当に嘆いています。世間様にも恥ずかしいし、孫の話もできなくて本当に嫌な思いも多くて惨めだそうです。
自分が産んだ子供なので、見放すわけにもいかず、死んでも死にきれないそうですよ。最大の親不孝ですね・・・

友人でもいますよ、結婚できない兄弟の老後の面倒は、誰が見るのか話題になるそうです。女性の場合経済力もないから、正月に家族会議で実家を妹にあげることにしたそうです（奥さんは怒っているそう）。年老いた親も本当に困っているそうです、40代過ぎたら子供も産める可能性もないから、子持ちとでも結婚して欲しいけど、ただでさえ難しいのになかなか相手も見つからないし。

>>139

すっごい共感しちゃいます。
私の叔父も結婚してません。今は年老いた祖母が一緒に住んでて身の回りをお世話してるけど・・・。叔父は一人では洗濯も出来ないのです。
もし、祖母が亡くなって叔父が一人になったらどうするんだろう。
叔父を甘やかした祖母が悪いという人もいるだろうけど、こういうケース他にも結構多いのではないでしょうか。

別に独身で通す人生もその人の自由だからいいと思うけど、
一人でも生きていける生活力と将来体が動かなくなった時の為に自分で老人ホームに入れるくらいの貯金を蓄えて、他の人に迷惑をかけないというのが大前提だと思います。

大した稼ぎもない男が、子供を作れとかどうこう言う資格ないよ。

＞141
老後の資金ですか・・・・
独身女性の場合は、経済的には絶望的な場合も多いでしょう。
親の家を親の面倒を見ることと引き替えに兄弟に放棄してもらって、相続するのが現実的かもしれません。

現実問題公務員でもないと、会社でも特殊な技能がない、事務系OLだと何となく40歳過ぎると疎まれるし、不況になると男性の50代並に真っ先にリストラの対象になりました。
「仕事は若い子並なのに高給。独身だから、家族もいなくて身軽でリストラしやすい」というのも理由。

派遣社員でも、40歳を過ぎると物覚えも悪いという先入観でもあるのでしょうか、なかなか仕事が回ってこなくなることも多いです。
既婚の子持ちならまだいいんですが独身だと、性格が変わっていて普通じゃないという色眼鏡で見られることも多いです。

仕方なく離婚経験者と結婚する場合でも、多くの場合子供は女性が引き取るから、男性に選択肢は多くても、独身女性には機会は少ない。

本人が良ければ、年齢が過ぎて子供が産めなくてもいいなんて口では言いますが、けっして本音ではないし、周囲も反対するしそれが離婚原因になることも多いです。
親の立場でも、子供がたとえ40歳になろうとできれば”少しでも若い女性”と結婚してもらって、元気な孫を産んで欲しいというのが本音なんです。

>>132

いきがいは人それぞれですが、孫がいて孫と会うのが楽しみではない老夫婦はどれ位いるのでしょうか？

普通は、孫が育つ様を見守ることに喜びを感じると思いますよ。旅行とかゴルフとかは、ひとつのいきがいではありますが、単なる趣味であります。

結婚できない人の老後の面倒は誰が見るのか？
面倒を押し付けられる甥や姪は、犠牲者とは思いませんか？

開き直りとか言い訳？
90％や大多数が大好き、ハンドル名を変えて書いているのか知らないけど、
縄文時代とか太古とかそんな言葉を連発していたかと思えば、
今度は、言い訳という言葉を連発している人がいるみたいですね？

独身は単に結婚しない理由を下にあるように述べてるだけでは？

（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
（2）独身生活の方が自由である……54.1%
（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%

＞自分の生活に満足感を感じてる人って、優越感がイヤミってことは
＞有り得ても、そんなに他人に攻撃的にならないぞ。
＞そこまで他人に攻撃的になるのは劣等感やコンプレックス、
＞またはそれを隠そうとする焦りでしょう。
>>122さんも上のように書いておられますが、
あなたの書き込みからは、幸せが全く伝わって来ないんですよね〜
独身を見下せば見下すほど、自分が不幸と言ってるようなもんですよ。
同情します。

>>144、>>145
連打している主婦のあなた、いい加減見苦しい書き込みは止めたら？
同じ既婚や主婦から何度も下のようなレスをもらっても
まだ気付けないでいるのですか？
自分でも分かっているのでしょう？
ストレス発散、暇つぶし、そして、他人に責任転嫁しているってこと、
自分の気持ちを誤魔化していることに。

>>102
＞どうしてそんなに独身さんや子なしさんが憎いのでしょうか？？？
＞同じ主婦の身からしても全く理解できません。
＞恐らく大多数の主婦もこのスレを冷めた目で見ていると思います。

>>103
＞育児や家事に頑張っている主婦の多くが、９８さんのコメントを読んで
＞感じるのは「私たちはこんな馬鹿げた偏狭な考え持ってません。
＞一緒にしないでください」だと思う。

若い頃、丸の内のBG（昔のOL？）で事務員をしていた生涯独身の
75歳の伯母がいるとしましょう。
大企業に勤務していたので、年金も15万円もらっています。
子供心に美人だと思っていたから、お見合いや結婚相談所のお世話になれば
間違いなく結婚しただろう。
趣味のお花と、海外旅行に給料を注ぎ込んで、自由を謳歌していました。
結婚経験もなく一人暮らしが数十年なので、性格もだんだん自分勝手になってきてしまった。

その伯母が、足が悪くなって車椅子の生活になった、親族は妹である自分の
母親と自分しかいません。
「2000万円のマンションと、預金が2000万円あるから面倒見てくれないか？」と頼まれたら、みなさんはどういう反応をするだろう。

自分も独身の30代だったら面倒見ますか？
家族も子供もいたら、面倒を見ますか？

あなたが断れば、有料老人ホームに入所するしかありませんが
有料老人ホームに入所するにも、保証人がないと入所はできないし入所金2000万円と月々16万円の費用がかかります。

大企業勤務でなければ、年金も10万円そこそこマンションもないですよ。

話まで作って別に人の老後の心配までしなくていいと思うがね。