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匿名さん [更新日時] 2024-05-07 05:28:12

今何かと話題のJAL、あなたは好きですか?

[スレ作成日時]2007-02-08 00:00:00

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JALって好きですか?

  1. 501 匿名さん

    >499
    すべての航空会社に当てはまることを書き込んで、
    「だからJALは」と書かれてもね。

  2. 502 匿名さん

    最低でも役員、地上職、パイロット、客室乗務員全ての職種が
    スカイマーク以下の平均給与でないと許される事ではない。
    破綻して借金2兆踏み倒した会社が、そのまま何事もなかったかのように
    数千億税金投入され、厚遇そのままとか、退職金満額とか異常だろ。

  3. 503 匿名さん

    一民間企業として、異常な経営をしつづけたのなら502の意見もわかるが、
    民営化前のずさん経営の莫大なツケをそのままにして民営化された影響は大きい。
    厚遇と言われるが、何年も前から社員の給与カットとボーナスカットはつづけられてきている。

    厚遇の社員はほんの一握りであって、ほとんどが低賃金の契約社員であることを
    報道しているマスコミはほとんどない。

    ちなみに給与はANA>JALであることもあまり知られていない事実。

  4. 504 匿名さん

    清算すればいい。
    儲かる路線はANAと国内新興航空会社が引き継ぐだろう。
    その他どうしても必要な路線は公費助成して、
    ANAと国内新興航空会社に運行してもらえばいい

  5. 505 匿名さん

    いよいよ本当に清算・解体されることになりますよ。

  6. 506 匿名さん

    JALをつぶせば確実に運賃は上がるね。
    すでにJALが撤退した中国路線は、ANAが1割程度値上げしている。
    ちなみにANAを過大に評価しているが、ANAの有利子負債はヒドイものだから。

    新規航空会社でJALの路線を引き継げる航空会社はない。
    だって「儲からないとわかったら数カ月で撤退」を繰り返しても赤字になるような航空会社ばかり。

    だからJALをつぶせない。って事。

  7. 507 匿名さん

    ↑「無くせないってこと」に訂正

  8. 508 匿名さん

    JALなんかなくていい
    税金泥棒!

  9. 509 匿名さん

    労組が強いというけどスト1つしてないし、労組も分裂して纏まらない。
    昔なら格納庫を占拠して闘争ですよ。

    あんまり報道や評論を真に受けないほうが良いよ

  10. 510 匿名さん

    もう頑張らなくていいんだよ、JAL・・・永遠に眠れ・・・

  11. 511 匿名さん

    全席禁煙でかなり客減らしたけど正しいことやってたよ。

  12. 512 業界経験者

    509さんのおっしゃる通りです。
    組合は乱立していますが、最大の組合は会社寄りの組合です。御用組合です。
    そのために、整備の海外委託や契約社員の導入、その他もろもろ改悪が実行されてきました。

    マスコミの言う通りの組合(経営に支障が出る程、組合が強い)ならば、改悪などされるわけがありません。
    マスコミの情報ほどアテにならないものはないなぁと感じました。

  13. 513 匿名さん

    こんな掲示板に書いてることほど信じられないものはネーよ

  14. 514 匿名さん

    信じる信じないは個人の勝手だから好きにすれば?

  15. 515 匿名さん

    JALが早くこの世から消えればいいのに

  16. 516 匿名さん

    どうせ潰れる会社をダラダラ延命させると被害大きいので、
    一気に処理してカタをつけて欲しいですね。

  17. 517 匿名さん

    >>516
    会社更生法はかなり思い切った大胆な処理ですよ。

  18. 518 匿名さん

    飛行機に乗らない人とっては税金の投入はムダだろうけど、
    一回でもバースデー割引を利用すれば元は取れる。
    確かにJALの国際線は一日も早く撤退するべきだが
    国内線までなくなっては困る。
    ANA一社になったら割引はほとんどなくなるよ。
    バス付きツアーなどでは現行並みの割引が残るかもしれないけど
    飛行機とホテルをパックにしたような格安ツアーは姿を消す。
    もちろん早割や特割もなくなる。
    その上サービスも低下する。

  19. 519 匿名さん

    国内は極力電車に乗る
    海外は海外のエアラインの方がずっと安い
    JALは潰してOK

  20. 520 匿名さん

    一切飛ばなくていいから税金食うのはやめろ

  21. 521 匿名さん

    遊びでしか使わない人はJALがなくなってもいいかもしれないが
    ビジネスで使ってる人には国内線減便や撤退は痛い話だよ。

  22. 522 匿名さん

    JALはいらない。
    みんな乗らない運動で税金無駄遣いJALにトドメを刺しましょう。

  23. 523 元航空♪

    >519
    >海外は海外のエアラインの方がずっと安い
    >JALは潰してOK


    なぜ海外のエアラインが安いかわかりません?
    日本発着ではJL(JAL)やNH(ANA)があるからですわ。
    日本ではJLやNHに、利便性や知名度で劣るから安くしないと売れないんですの。
    逆に海外で航空券を買おうとすると、JLやNHは安くなりますのよ。逆の立場になりますので。

    国際線シェアがトップのJALが無くなれば、必ず外航の運賃が上がりますわ。
    今までもパンナムなど大手の航空会社が倒産した際にも同じような現象が起きましたの。
    JLが無くなっても現状と同じ運賃やサービスが維持されると思ったら大きな間違えですわね。

  24. 524 匿名さん

    銀行もJALから手を引きたがってるぞ。
    早く潰れろ クズ。

  25. 525 匿名さん

    結局親方日の丸精神を引きずってるんでしょ!
    JALの子会社や孫請けにはかなり厳しいリストラや給料カットを押し付けているけど、
    自分のところは給料10%カットだけだからね。
    年収1000万円の10%カットで国民が納得するとでも思っているのかね!?
    それに潰れた会社の社員が未だに組合活動をして自分の権利ばかり主張しているのも意味わからない。
    社員全員年収350万円ぐらいでいいんじゃねーの?

  26. 526 匿名さん

    日本航空という企業は一度、国民を上げて徹底的に虐待してやらないと自らは変容しない。 
    死ぬほど痛めつけてやれば、やっと親方日の丸の甘えの構造もなくなり、
    国民に多大の迷惑を被らせることもなくなるだろう。
    ただし会社が存続できればの話しだが。

  27. 527 慶応コネ入り幹事長さん

    大学時代の友人で、日航に入社したヤツが言ってました。

    「いよいよ、ダメだね ...  近々‘パラシュート脱出’するよ ....」


  28. 528 サラリーマンさん

    税金で食わしてやるほどの仕事してるか?
    つぶして良し。

  29. 529 匿名さん

    なんだか低収入者の愚痴の広場になり下がっているな。
    1000万程度でガタガタ言ってらぁ

    というか、自分がそこそこ大手に勤めていれば、
    JAL社員全員が1000万もらっているという発想は浮かばないだろ。普通。


  30. 530 利用者

    会社のシンボルマークを変えた時に(鶴から赤、それもあろうことか尻尾に)、この会社の命運は尽きた。
    社員のバカ共、誰も反対せんかった! 組合の糞たれ共、はよう去ね!

    何が “日本の翼”だ!今後日本では航空券買わんぞ!

  31. 531 匿名さん

    >530さん
    社内では反対意見があったそうですよ。
    でも心機一転で変えたそうです。

    今のひとつ前のカラーリングの際にも、鶴丸を無くす案があったのですが、
    社内での反対意見が強くて見送ったそうですから。

    鶴丸に愛着が無い世代が社員に多くなったのも
    今回のカラーリング変更につながったのかもしれませんね。

  32. 532 利用者

    それにしても “尻に火がつく” はいただけんよ。旅のたんびに目をそむけとるよ。 当時のバカ経営者、なんの知恵もなく、が、何か自分の足跡を残したくてやっただけの事・・・言葉がないな・・・

  33. 533 利用者

    ・・・分かってね~な・・・合掌

  34. 534 匿名さん

    早く消えろ クソ会社

  35. 535 匿名さん

    「消えろ」とか「クソ会社」とか書き込み人って、年収低いでしょう?
    年収が高い人って、ぶっちゃけ他人の年収なんてどうでもいいのよね。

    というか、JAL消えないでほしいと思うし。
    だって無くなって困るのは客である自分自身ですもの。
    JAL社員がいくら貰っていようが知ったこっちゃないの。
    選択肢がせばまることは困るの。

  36. 536 匿名さん

    お、また更年期ばばあ出てきたな

  37. 537 匿名さん

    知識の無い人ほど、意味の無い罵倒をするのよね。
    笑えるわ~

  38. 538 利用者

    JALとはかれこれ50年程の付き合い、郷愁もありますが消滅するかもしれないのは時勢でしょう。
    これからは益々外国との競争になるわけで、その結果運賃が安くなるのなら大歓迎、郷愁は捨てました。

  39. 539 匿名さん

    飛行機に乗る機会が少ない人にとっては「早く消えろ」というのは素直な感想でしょう。
    飛行機に乗らない人イコール年収が低い人という考え方はやや短絡的ではありますが
    可能性としては高いでしょうね。
    乗る人にとっては他人お金で安く乗れるわけですから、税金はジャンジャン投入してくれってなもんです。

  40. 540 匿名さん

    6月ぐらいにもう一回徹底的に潰れると予想されてるそうだね
    今度は支援なしで、自力でやってね。

  41. 541 匿名さん

    勘違いがすごいわね。
    支援も何も、税金でJALを生きのばしているわけじゃないじゃないの。
    政投銀から利息を払って金を借りているだけよ。
    無知って怖いわね。

  42. 542 利用者

    利益を出して借金を返しながら経営を続ける・・・というのが普通の会社、が、早期希望退職者を募ったらなんと予定数をはるかにオーバーする3,600人が応募したと・・・利益は出んと見越したな。
    社員が我勝ちに逃げ出す会社だったんだな。
    全日空頑張れ!君が日本の翼だ!近距離はYS11を再び飛ばしてくれ!俺の旅は急がんでもいいからな。

  43. 543 匿名さん

    JAL 消えうせろ クソ会社

  44. 544 匿名さん

    また同じ人・・
    低脳を路程する言葉遣いで、ご苦労な事です

  45. 545 匿名さん

    自信を持って言います。JALの再生は100%無理です。
    国際線に乗ったらすぐにわかります。
    空飛ぶ人間家畜輸送車です。
    飯はまずい、フライトアテンダントは日本語が通じない、ビデオは面白くない。
    アシアナ航空の方が日本語が良く通じます。
    これ以上人件費削減したら、JALから日本人がいなくなります。
    とにかく無駄な時間と金をかけずに、さっさとつぶせばいいんです

  46. 546 匿名さん

    誰だ?外人呼んだのは

  47. 547 匿名さん

    再建できる当ても無いJALに多額の税金をつぎ込むだけでなく
    前原の息のかかったコンサルタントに多額の手数料をJALに払わせ
    銀行には債権放棄を求める
    そんなことでJALが生き残ると思っているのか?
    やる気の無い親方日の丸だったJALに金をつぎ込むうちに
    ANAの経営が圧迫されANAまで潰れてしまうぞ
    さっさとJALを消滅させてANAだけでも残るようにしろ
    2社とも消えたら笑えないぞ

  48. 548 匿名さん

    >545
    国際線はね。
    でも国内線は残してね。お願い。

  49. 549 匿名さん

    アンタに懇願されてもキモいだけ

  50. 550 匿名さん

    だから、税金を投入していませんから。
    政投銀から融資を受けているだけだからね。
    その程度のことも知らないのね。

    ちなみに「つぶれろ」「消えろ」と言っていますけど、
    その時こそ、あなたがたの税金からお金が使われてしまうことをお忘れなく♪

  51. 551 匿名さん

    このキモいばばあも消えろ

  52. 552 元JAL常連客

    マア普段飛行機に乗る機会のない人達にとっちゃ絶好のウップン晴らしになってんだろうな、この掲示板。

    でもね、引退してみると今や飛行機は単なる足、時間があれば福岡までは新幹線のグリーン、札幌なら夜行列車の方が快適だな。JALに関して言えば、ともかく複数の組合を解散させなければ何も始まらんのじゃないの?
    ANA1社と言うのもなぁ、運賃が心配だな。

  53. 553 利用者

    この方の言う通り、組合を何とかせにゃや(1つに収斂する)再建などとてもとても・・・
    進歩派気取りのバカマスコミ共は組合ビイキだから、その実態の上っ面を撫でるだけで詳細な報道する気全くなし。

    ここでJAL内部者と思しきご仁の投稿を時々目にするが、会社の未来に危惧を抱いているなら内部告発者として組合の実態を明かしなさいよ。

    どっちにしても、早期希望退職者が予定の倍近く出たという事実はこの会社の将来を暗示してるがね。

  54. 554 JALベテランスチュアーデス

    飛行機に初めて搭乗される方々へのお願い・・・

    ① 搭乗される際はお履物を脱いで下さい。
    ② 座席にお座りの際は正座でお願いします。
    ③ 我々が通り掛ったら敬意をもって挨拶すること、但し話しかけるというような無礼な行為は禁止です。
    ④ サービスで供される菓子類、飲料の“おかわり”はございませんので予めご了承下さい。

    以上のことを守れないお客様には飛行機から降りていただくケースもありますので、十分にご注意のほど搭乗員一同よりお願い申し上げます。マナーを守って楽しいフライトを!

  55. 555 匿名さん

    組合を一つにして、巨大化させたら、それこそ経営に支障が出ると思うが。
    今はどこかの組合がストを行っても、比較的少人数だから他の社員が乗務するなりして
    欠航便を最低限におさえているのに・・・。

    ANA見てみればわかんじゃん。
    グループも含めて、どこかがストすると、欠航便がズラーっと出るし。

  56. 556 匿名はん

    こんな時代にストする発想が時代遅れじゃね?
    親方も親方なら勤めてるやつも勤めてるやつだね。
    外から見ればどっちも乗客の事、そっちのけ。

  57. 557 匿名さん

    航空会社の労組には工作員もどきみたいなのがいるみたいですよ。
    いままでそういう人に洗脳されていた人たちも、さすがに目が覚めたんじゃないでしょうか。
    遅すぎですが。

  58. 558 匿名さん

    ANAは赤字転落でも税金注入しません
    ANAは全社員一丸となり黒字化に向けて必死に頑張っています。
    一方の税金投入赤字垂れ流し会社は無料航空券で遊び放題…

  59. 559 現役スッチー

    嫌な客・・・

    ① 飛行機での旅が贅沢だった昔の頃のことを他人から聞いて、そのままタイムスリップしている化石中年男女
    ② 馴れ馴れしく話しかけてきて “最近のNewYorkは・・・”とかほざく知ったかぶりニヤケ中年不潔男

    思い出したらまた投稿します。
    気持のよい旅をしたかったら、スチャーデスには好感をもたれるよう努力するのは客の義務です。

  60. 560 現役スッチーA

    好感度の高い客(国際線)

    ①座席についた途端眠りに入る客、生きているか否かを確認するだけでいいから手間いらず、マア貨物と同じね。

    ②海外渡航初心者に多いタイプで、何かを頼む際常にオドオドしてる老若男女・・・(老人にはそれなりに応対するが、若い奴らには今後の為を思い特に厳しく接する。時には無視)

  61. 561 JALスッチー

    初めてビジネスor ファーストクラスに搭乗した客寸描

    a)如何にも慣れた様子で座席についたまではいいが・・・各種機器何処から手をつけていいのやら当惑顔、でも必死になってそれを隠す。素直に訊きゃあ教えてやるのにね。 黙視。

    b) 乗り慣れてる客の注文するアルコール類は2乃至3種。初めて乗った客、手当たり次第、飲むほどに度胸がつきあれこれ注文し出し、我々と話をしたがるが知性の欠片もなし、おまけに大声。
    客との私語は禁止されております、といったらその意味分からず、従って皮肉など理解不能、静かにしろと脅すしか術なし。

  62. 562 JALスッチー

    追伸
    この手の客、脅しには滅法弱く、頃合いを見計らいニコっとしてやると従順になった野良犬の如し・・・以降到着するまで静かなこと。

  63. 563 匿名さん

    560=561だな。
    文章の書き方から改行の仕方まで一緒。

  64. 564 匿名さん

    4連投www
    叩かれ過ぎて頭のネジが吹っ飛んだんだろ
    哀れにな 

  65. 565 JALスッチー

    単純な発想ね、外れ! 将来の見込みなしってとこね。
    JALに関して何かご意見でもないの?


    もっとも飛行機に乗ったことなし、これからもなしじゃ関心もないだろうけどね。
    こういうのが乗って来るとイタブリ甲斐があるんだけどね。最近の客はスレッカラシばかりで新鮮味がなくなったわ。

  66. 566 匿名

    成り済ましでしょ?

  67. 567 匿名さん

    キモい

  68. 568 指名がつく客室乗務員

    バカにだけ内緒で教えてあげる。
    宝くじにでも当って、清水の舞台から飛び降りるつもりでビジネスかファーストクラスに乗ろうとしたら・・・次のことに気をつけなさいネ、赤っ恥かかないから・・・

    ジーパン、サンダルはダメ、必ずネクタイそれに上着を着用、母国語以外の言語を喋れること、この条件を満たしてないとつまみだされるからね。
    バカ面、間抜け面は原則搭乗禁止、諦めてエコノミーね。JALはOKだけど、外国には搭乗を拒否する会社もあるそうだから事前に調べた方がいいわね。

  69. 569 匿名

    美人コテさんは社長だよ

  70. 570 匿名

    独身女さんの休日は、なりすましスレか

  71. 571 匿名さん

    誰にも相手にされなくてさみしいのか・・・。

  72. 572 匿名さん

    565みたいなやつがいるから潰れるんだよ。。。

  73. 573 元航空業界経験者

    >565
    うふ。
    それでは問題で~す。
    クルーの免税枠を言ってね。そして入管の手続き方法を言ってね♪
    どこの航空会社も共通だからわかるでしょ☆
    業界人なら簡単よネ♪

  74. 574 指名がつく客室乗務員

    アンタ達も一応オトコなんだろうから、生涯に1度でも飛行機に乗ってみたら?
    遊園地のとはダンチよ。人生観も変わるんじゃないかな? 否、頭の構造は同じだから変わんないね、ゴメン!
    いい歳こいて、ボヤイテルだけじゃ人生始まんないョ・・・言ってもムダか・・・マアお達者で~

  75. 575 現航空業界在籍者

    こちらからも問題で~す。

    客室乗務員として許容される体重、腰回りサイズの上限は? これって業界人だったら当然熟知してなきゃね。
    アナタ、それを超えたからクビになったんですってね、お気の毒・・・

  76. 576 匿名さん

    29日の昼過ぎ 最後のただ券を使って遊びに来た友人。
    やっぱり危機感はない様子。
    去年のがまだ使えるんだよぉ。だって、、。
    やっと帰ってホッとしてます。
    自腹じゃこないんだろうなぁ。

  77. 577 匿名さん

    表面上では友達ヅラして内心で嫌ってて悪口いうなんて、性格悪いね。
    女って、嫌ってるくせに友達にカウントできるのが怖ェよ。

  78. 578 匿名さん

    >>576

    来てほしくないなら断ればいいのにー。

  79. 579 匿名さん

    >>578
    あんたに来て欲しくない

  80. 580 匿名さん

    >>579
    行く予定ないよ?

  81. 581 匿名さん

    元CA、結婚ではハズレクジ引いて、休みなく必死で働いて・・
    なんかお気の毒で。
    確かに姿勢はいいけど、それ以外はこれと言ってとりえもないし。

  82. 582 匿名

    >575

    航空会社によって違うこともわからない、
    妄想CAかしら?


    やーね。


    免税枠や入国方法は一緒よ。

    答えられないのかしら?
    うふ。

  83. 583 匿名さん

    好きだよ、海外の空港でマーク見たら、ほっとしたもんだよ。
    だけど、企業年金は、いったん解散しなきゃだめだろうね、今は、高度成長期じゃないもんね、精算しなきゃ世代間の不公平って凄いよ。
    あんな企業年金ほっといて、現役の若い人、JALの再生に命をかけるのだろうか?

  84. 584 匿名

    >583

    そういう気をもった人が少ないから、希望退職者が多数でるのでしょ。

  85. 585 匿名

    また、年金を守る為の首切りですね。。。

    >582も切られた?

  86. 586 匿名さん

    いよいよ、社整理の様相ですね。

  87. 587 匿名さん

    適当な事を書いているんじゃねーよ。
    ソースも書けないくせに。

  88. 588 匿名さん

    >587
    びびってるんですねw わかりますw
    飛行機に乗りたくってパイロットになった人もいるでしょうに、
    パイロットも地上勤務になっちゃったらおしまいだねw

  89. 589 匿名さん

    >>588
    航空業界自体はまだ拡大するし。
    JALのパイロットならひくてあまただよ。
    待遇は落ちるだろうが。

  90. 590 匿名さん

    >588
    JALを潰せない理由を考えてみればわかるだろうに・・・。
    そんなこともわからないんじゃ、仕方ないわな。
    あなたって、新聞を読めないでしょう?w

  91. 591 匿名さん

    あのぅ、JALを潰せない理由なんてどこにもないんですけど。笑

  92. 592 匿名さん

    清算の方向に舵をきったそうです。

  93. 593 匿名

    >590

    新聞紙面の情報に頼るようでは頭が悪すぎw
    再建策をいくら出しても、自浄努力が出来ない企業は潰れて当然。
    航空会社が飛行機も買えないってどうなのよwww

  94. 594 匿名さん

    >>593
    文章の内容はよさそうなのだけど、語尾がむかつくから賛同できません。

  95. 595 初代・感

    感。

  96. 596 匿名さん

    間違いなく消滅する会社が再生すると信じている人間がいることが、驚異です。

  97. 597 匿名さん

    ANAが日本のフラッグシップになれると思っている人間が世の中に多いのが不思議。
    有利子負債なんて、ANAの方が多い位なんだから。

  98. 598 匿名

    >597
    ANAの事なんて関係無い!
    他社と比べてどうのこうのって言うのは責任転嫁の典型!!!
    自分自身を見つめ直して改善する事が出来なければおしまい!!!

  99. 599 匿名

    >591
    じゃあ、なぜ政府保証をつけてまで、再建させようとしてるのかしら?


    >593
    は?
    あなた正気?
    新聞をreadできるようになれって言ってるんじゃないわよ。
    知識を備えて新聞の中身を深く読めるようにしろと言ってるのよ。
    マスコミなんて、おもしろおかしく書いて、売れればいいのよ。その中から、核心に迫ってる部分を抜き出せるようになれってことよ。
    こんなこと説明しなきゃならないなんて…。


    >598
    597は私の書き込みじゃないけれど、核心には迫っている書き込みだと思いますわよ?
    ANAにフラッグシップが務まらないのは事実よ。有利子負債が多いのは事実ですし、政策銀から融資されてる事実をご存じかしら?ANAにも体力は無いのよ。インターよりも国内線で利益をあげてきた会社よ。インターは利益が出しにくい。競争も国内線より激しいですからね。日本は公租公課が高いですから。ANAがフラッグシップになっても、JALの二の舞になるだけよ。


    何も知らずに、ただのJALバッシングなのね。
    つまんないスレね。

  100. 600 匿名さん

    599のように溺れかけている人間って、必死ですね。
    JALそのものじゃないですか。フフッ

  101. 601 匿名さん

    599って、自分こそなにも知らないのに、よく言うなァと感心してしまう。

  102. 602 匿名さん

    599さん

    荒らしじゃなくて本気で書いてるとしたら、相当の甘チャンですよ。

  103. 603 匿名さん

    航空会社なんて、所詮‘駕篭かき’業なのにどうしてそんなにプライド持てるのかしら。

  104. 604 匿名さん

    卑しい職業....

  105. 605 マンション住民さん

    >>603
    でも気になってしかたないから30文字も打ち込んで投稿までしてしまったんだね。

  106. 606 匿名さん

    篭かき、卑しいよね。

  107. 607 匿名さん

    パイロットと電車の運転手とタクシーの運ちゃんと、どこが違うんだろう?
    卑しい。

  108. 608 匿名さん

    人運んで稼いでんじゃねーよ!! クズ野郎 笑


  109. 609 匿名さん

    客室乗務員って、売り子だろ? フェラ係だし。

  110. 610 匿名さん

    さっさとJALつぶしてください。
    機体の再利用方法は
    翼をはずしてラブホテルにして各空港に配置させる。
    集客間違いない。

  111. 611 ラメコさん

    パイロットはカッコいいよね。できれば付き合いたいな。

  112. 612 匿名さん

    >>611

    でも、操縦室でフェラ強要されるよ。

  113. 613 匿名

    パイロットなんて脱いだらみんなブヨブヨよ!

  114. 614 匿名さん

    ジャンボジェットの頭みたいなティンティンだったら入れさせてあげる。ウフッ

  115. 615 匿名さん

    >614
    お前、男だろ

  116. 616 匿名さん

    ぶっといのが欲しいのよ。女に決まってるでしょ?

  117. 617 匿名さん

    もう、清算後を見据えた処理段階に入っているらしいです。

  118. 618 匿名

    らしいです。って書くからには、ソースを書け。くだらん

  119. 619 617さん

    >>618

    書けるわけないでしょ?笑

  120. 620 匿名さん

    >>618さん、

    何で半ベソかいてるの? 関係者?
    ローン返せなくなるの?

  121. 621 匿名

    税金投入されたのに高級マンションに住まわれても…うちの近所に何人もいますよ。

  122. 622 匿名さん

    >621
    税金は投入されていないと、何度言えばわかんのかね。
    新聞読めよ

  123. 623 匿名

    株式会社企業再生支援機構の業務開始等について
    ~ 各方面の英知を結集し、事業・地域再生の先導的なモデルを創出 ~
    1.企業再生支援機構は、厳しい地域経済の現状を打開するため、事業再生のため
    の支援を拡充する観点から、「株式会社企業再生支援機構法」に基づいて発足し
    た5年間の時限組織です。当機構は、有用な経営資源を有しながら、過大な債務
    を負っている中堅事業者、中小企業者その他の事業者に対して、事業規模、業種
    や地域を問わず、事業再生支援を行ってまいります。

    2.当機構の設立に当たっては、政府からの出資に加え、当機構の趣旨に賛同した
    金融機関から出資をいただくこととなっています。(詳細は「参考1」をご覧下さい。)
    これらを合計すると、資本金は約200億円となる予定です。また、当機構は、最大
    で1.6兆円の政府保証付きの調達資金の下で事業を展開してまいります。


      ↑

    もともと株式会社企業再生支援機構の業務をする資金として、政府からお金が出てるんだよ。
    そこから資金を借りてるんだから間接的に税金は投入されてるんだよ。
    政府から直接的に支援をすると、世論の反発が大きいから、企業再生支援機構を迂回させてるのが実態だよ。
    税金を使って再建してないって良く言えたもんだよ。
    そんな事を言ってるから潰れるんだよ!!!

  124. 624 匿名

    >622

    新聞だけの情報しか無い頭でえらそうな事を言うなよw
    恥かいただけやんww
    ちなみに貴方が崇拝してるのは何新聞?

  125. 625 機長

    ドーーーーーーンッと逝こうや、ドーーーーーーーンと。

  126. 626 匿名さん

    >No.623

    だからわかっていないって言ってんのよ。
    管財人自体が、税金の投入とは違うと会見で言っているでしょうに。
    そもそも税金で融資を受けることと、破たんして税金で借金を穴埋めしてチャラにすることは違うでしょうが。
    そんなこともわからないとは、驚くわね。

  127. 627 匿名さん

    追記だけど

    今回の件が、あなたの言う「間接的に税金が投入されている」になって
    批判される的になるのならば、世間には腐るほど批判の的になるものがあるわね。

    そもそもJALの破たんは日本の航空政策の失敗だわよ。
    世界に通用するようなまともなローコストキャリアーすら日本の航空業界には無いじゃないのよ。

    国が、JALに莫大な負をおわせたまま完全民営化させておきながら、
    よくも偉そうに国や国民がJALに物を言うものだと思うわよ。


  128. 628 匿名

    とうとう、逆切れかいwww
    それが、おまえらの本性だよww
    もう散れw

  129. 629 匿名さん

    >>627

    清算後はどうされるのですか?
    やはり、自殺されるのですか?

    私の会社でアルバイトとして働いてみませんか?

  130. 630 通りすがり

    ↑浅ましい方もいるもんですねぇ

  131. 631 匿名さん

    >>629

    雇ってもらえるのですか? なんでもやります。

  132. 632 匿名さん

    本当に潰れたら、自殺するしかないです。

  133. 633 匿名さん

    スチュワーデス物語が懐かしいです

  134. 634 匿名さん

    OBの奴らも年金にたかるハエじゃ!
    さっさと潰してしまえ!

  135. 635 匿名

    空港でボロ儲けしてた国交省の公益法人、つぶすみたいじゃない。JALにやらせたらどうなの?

  136. 637 匿名さん

    >No.623

    浅いわね~
    政府系から借りたら、「税金を投入されているくせに」と言われるんじゃ
    世の中、腐るほどの企業があてはまるっていうのよ。

    同じ業界でANA。
    政策投資銀行や国際協力銀行から融資を受けているわよね。
    それで、あなたはANAをJALと同じように「税金で~」と罵るわけ?
    もしかして、融資をうけている事実も知らなかったのかしら?

    あなたJALの管財人の会見内容を読んでみたら?
    あなたみたいな勘違いをする人間が多いから、わかりやすく解説してくださっているようよ。

    JALの場合、一般的に言う公的資金投入にはなっていないのよ。

  137. 638 匿名さん

    日航関係者を次々にジャンボに乗せて、みんな御巣鷹山に落とすというのはどうだろうか?

  138. 639 623

    JALの管財人の言い訳?
    あほかw

  139. 640 匿名さん

    元スッチー頑張れ!!!

  140. 641 匿名さん

    先日、子供2人を連れてJAL(国内線)に乗りました。
    JALはまだドリンクサービスがあるので嬉しいです。子供たちは

    飛行機に乗る→ジュースとお菓子、おもちゃがもらえる

    と覚えているので、それがないと説明がめんどくさい。
    (2歳と5歳なので説明しても納得してもらえない)

  141. 642 匿名さん

    昔は子供連れならプラモデルとかいっぱい貰えて
    頼めばコックピットも見学できたんだよなあ。

  142. 643 匿名さん

    来月、JALに乗って、沖縄に家族旅行に行きます。

  143. 644 匿名さん

    先週JALで沖縄に行ってきました。
    「ちゅらなび」がもらえるよ。
    あちこちで特典が受けられて結構使えた。

  144. 645 匿名さん

    きめの細かいサービス、は有り難いが、
    「数有る航空会社の中から日本航空をお選び頂き、、、」の挨拶、
    帰国便で着陸前にビジネスクラスの座席一つ一つ回って
    客室乗務員が挨拶×数人は煩わしい。
    あと、夜中出発便の夕食はあんなに豪華でなくていいから
    さっさと寝かせて欲しい。

  145. 646 匿名さん

    いよいよ清算のようですね。
    残念です。

  146. 647 匿名

    日本アマチュア無線連盟かと思った

  147. 648 匿名さん

    おもわねーーーーーwww

  148. 649 匿名さん

    また、人員削減ですねw

    なにも生み出さない、年金貰ってる寄生虫を早くなんとかしないと、全部アウトだよww

  149. 650 匿名

    退職者の寄生虫に喰われ在職者は犠牲者です。在職者に同情している。退職者の年金減額しろ。

  150. 651 匿名さん

    マイルの関係でずっとJALを利用していますが、
    「JAL崩壊」という本を立ち読みして乗りたくなくなった、、、

  151. 652 匿名さん

    潰れないみたいですね^^

  152. 653 匿名さん

    国際線から撤退して、人員を半減すれば再生できると思うよ。

    今のままでは再生は難しいだろうね。

  153. 654 匿名さん

    国際線を完全撤退してしまうと、負債を返済できるだけの売り上げが無くなるから、
    かえってそのまま終わりになると思うが。
    実際は人件費なんてたかが知れている。
    これ以上人員を減らせば会社が回らなくなるのは目に見えている。

  154. 655 匿名さん

    OBの年金を無くせば再生できると思う。

  155. 656 匿名さん

    再生はやはり無理でしょうね。

  156. 657 匿名さん

    バースデー割引やめちゃうんだって?
    あ~あ・・・

  157. 658 匿名さん

    バースデー割引やめちゃったら公的資金を投入して再生させる意味ないじゃん。

  158. 659 匿名さん

    どっかの航空会社がケチをつけたからでしょ。

  159. 660 夢〜眠

    おぃ、JALの社員さ、あんたらあんな事故起こしといて平気で給料もらってんじゃねーそいからょー国土大臣とよ総理大臣さキミラモさ直ぐに助ければもっと生きていたんだ!きみらのつまらんいじが救助を遅らしたんだぜ、のうのうと給料もらってんじゃねー

  160. 661 匿名さん

    今日の朝日新聞に載ってたけど、結局は経営陣の怠慢の結果だってよ。
    そんなんでよくもまぁ銀行からの借り入れ金とか足蹴に出来るなぁ。

  161. 662 匿名

    知り合いの旦那か元JALの奥さん、今でもタダ同然で飛行機使って旅行してるけど…。平気で自慢するんだよね…。

  162. 663 匿名さん

    家族の優待搭乗制度は廃止になるみたいですよ

  163. 664 匿名さん

    まだ廃止してなかったの?倒産したのに。

  164. 665 匿名はん

    必要の無い航空会社なんだから、早く解体しろっての。
    既得権益にしがみ付く輩はみっともないよ。

      ↓

    ANA、JAL抜き初の国内首位 6月旅客実績で明暗クッキリ 全日本空輸が、6月の国際線と国内線を合わせた旅客数で、会社更生手続き中の日本航空を初めて上回った。全日空が前年同月比9.6%増の365万514人と大幅に伸ばしたのに対し、日航は0.9%減の355万3695人にとどまり、約10万人の差が付いた。日航は再建に向けたリストラで、路線や便数の削減を進めており、全日空の首位がこのまま定着する可能性が高い。(産経新聞)

  165. 666 匿名さん

    乗務予定が突然白紙 育児・ローン…日航パイロット困惑
    【朝日新聞】
    http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY201010070571_01.html

    一時期世界的にパイロット不足と云われていたけど
    再就職は可能なのでは?
    国内には、契約で外国人パイロットが居る位なんだから
    ま~大手日航ほど給与は良くないでしょうが
    このご時勢仕方ない。
    特に同情する事もないと思う。

  166. 667 匿名さん

    私の友人だったH(早稲田61年卒)がまだ残っていたら、強制的にリストラしてください。

  167. 668 匿名さん

    みんなJALに厳しいな。飛行機あまり乗らない人にとってはその程度の存在でしかないのですね。国際線はなくなっても何とかなると思うけど、国内線なくなるとまずいんだよね。旅行だって気軽には行けなくなる。

  168. 669 匿名さん

    薬で客室乗務員が捕まったね。
    世も末・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    JALなんて救わなくていいよ。

  169. 670 匿名さん

    家族割引、まだやってるよね。
    しかも、OBOGにも・・・・・
    何で???

  170. 671 匿名さん

    私の友人だったH(早稲田61年卒)がまだ残っていたら、強制的にリストラしてください。

  171. 672 やまとなでしこ矢田亜希子

    CAすら薬物で捕まる世の中
    スッチーの知人の薬物所持は、許せねー

  172. 673 匿名さん

     捕まった40代のエアホステスさんは、「会社と自分の将来が不安だった」
    と供述しているとか。
     テレビに映し出されたアパート、みすぼらしかったなぁ・・・・・・
     毎日ハイヤーで通勤したという栄光に輝く時代もあったらしいけど。

     退職の募集に応じないので、パイロットでさえ無理やり辞めさせられる
    って新聞に書いてありましたね。 
     どうして、こんなことになってしまったのでしょう。

  173. 674 匿名さん

    馬鹿なOBOGが飛行機乗り放題にしていたからです。

  174. 675 匿名

    何故 整理解雇を社員は受け入れないの?
    経営再建中なんだから仕方ないのに…
    JALだけ特別なの?

  175. 676 匿名

    パイロットに、リストラはないのでは。

  176. 677 匿名

    あるよ。
    昨日の朝日新聞に、ビラ撒きしている副操縦士の記事が出てた。希望退職しろと、迫られてるんだって。

  177. 678 匿名さん

    会社が経営破綻なのに、なんで辞めないの?

  178. 679 匿名さん

    パイロットを含む50歳以上の社員は一律強制退職させろよ。

  179. 680 匿名さん

    普通の会社なら倒産したら全員解雇が当たり前。
    なぜ、日本航空だけ特別なの?
    いまだに、OBや家族の優遇措置とかあるみたいだし。
    反省しているの?

  180. 681 サラリーマンさん

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000004-maip-soci

    可哀想…。年収4割減っていくらになるんだろう?
    400万位もらえるなら会社にしがみついた方がいいだろうに。

  181. 682 匿名さん

    退職金なんか払わなくていいから。辞めさせろよ。
    退職金払うどころか、戻し入れさせろ!!

  182. 683 匿名さん

    ここに来てた威勢の良かったCAも辞めたのかな?

  183. 684 匿名さん

    生産性の全く無い、OBの企業年金を廃止してたら、ここまで行かなかったんじゃないかな?
    経営責任を現場で頑張ってる人に被せてしまうって可愛そうだよ。

  184. 685 匿名

    しかし何故まだ元社員は タダで飛行機に乗れるの?

  185. 687 匿名

    元航空勤務です。つてで話を聞いたのですが、契約社員はほとんで切られたそうです。
    それまでもボーナス無し、時給制で10万代の給与で働き続け、退職金も無いに等しい状況で、追い出されるそうです。貯金も出来ない状況だったのに、どうやって生きていけばいいかわからないと…。しかもサービスに関わる部署なのに。
    残るのは最終的には正社員が中心なんでしょうね。
    しかもお客様と直接接したこともないような方々なのでしょうね。

  186. 688 匿名さん

    仕事先が勝手にJAL手配したんで、しょうがなく久々に乗ってみた。
    前からダメだと思ってたが、やはり同感。
    この会社、終わってるよw

    いまだに低価格路線はやらないとさ。
    で、あのサービス???
    はっきり言って、ANAとか海外のいいキャリアに比べたら、数段落ちる。
    飯もサービスも、、、田舎の団体旅行向けみたいな余計なサービスは充実してるみたいだが。

    とても客単価が高くリピートも多いビジネス客が利用するようなもんじゃない。
    まあ、JALのお得意にでもなれば違ったサービスもあるのかもしれんが、あれじゃあまり期待できんかな。
    別に日本語による日本風の行き届いたサービスなんてどうでもいいんだよ。
    英語でも何でもいいから、いい食事出して普通のサービスを気持ちよくやってくれ。
    ピンとずれ過ぎ。

  187. 689 匿名さん

    社員のタダノリを辞めれば良いと思う。

    近所の元JALのおじさんおばさんは、先日もラーメン食べに北海道に行った。飛行機は乗り放題だと、言ってるらしいけど、ホントなの?

  188. 690 匿名さん

    したい放題、食い逃げ組みのOBの企業年金など廃止しないと、現在、働いている現場の社員は、気の毒だよ。
    NTTやJRでも、親方日の丸時代は、共済年金だったのに、民営化で厚生年金に移行したので、月に27~30万の年金が、月に21~22万円になったと、ボヤイテたらしい。
    だから、当時の50才台は、民営化で退職し、共済年金を受給。若い人は、将来の制度より、民営化で頑張って稼げってことなんだろうね。
    サラリーマンは、厚生年金に一元化して、受給して20年くらいから減額しないと、制度がもたないらしい。
    100才超えたら、半分は返してもらわないと、勘定があわないものね。
    経済高度成長期の大盤振る舞いは、JALだけでなく、進路の修正が必要。
    既得権にしがみつく労働組合に、選挙でお世話になってる政権が、改革できるのだろうか?
    日本がつぶれるまで、しゃぶるつもりだろう、骨までね?

  189. 691 匿名さん

    税金使って、嵐をコマーシャルで起用してる。
    逆効果だよ。他社に乗るね、全くわかってない。

  190. 692 匿名さん

    S61年入社のHのことはクビにしたのだろうか?

  191. 693 匿名さん

    >691
    JALを好きではないが、間違えを訂正させていただくなら、
    「税金を使ってCMはしていない」

    税金は2次破綻をしない限りは使われないからね。
    勘違いしている人が多いが。

    どちらにしても、JALもANAも私にしてみれば、どっちもどっちだな。
    サービスも何も大して変わらない。

  192. 694 匿名さん

    >No.689

    たしかもう出ていないと思うけど、、。

    しかし、ずいぶんな金額で海外も行けてたもんねぇ、、。

  193. 695 匿名さん

    何で 嵐 で宣伝?
    嵐はボランティアなの?
    ギャラ、高額だもんね。

  194. 696 匿名さん

    なぜ JALを潰さないの?

  195. 697 匿名

    そりゃ全日空の独壇場になってしまい、運賃が上がったりサービスが悪くなっても乗るしかなくなるからだべ。競争は必要なんだよ。

  196. 698 匿名さん

    何もANA乗らなくたっていいじゃん。
    海外に行くなら、外国の飛行機に乗るよ。安いし。

  197. 699 匿名さん

    すでにJALが撤退してる路線は、ANAが運賃を上げているよ。
    外資系の航空会社が飛んでいても、日系をチョイスする乗客が多いから、
    外資が飛んでいても、値上げ状態。

    やっぱり1国に2社は必要なんだと思うよ。

  198. 700 匿名さん

    698さんの言うとおり。
    日本のキャリアは便数も就航ネットワークも貧弱だから、外国のに乗ったほうがいい。
    ANAはいいが、UAやLHが安ければそちらに乗る。
    それでもJALよりは遥かに快適。

  199. 701 匿名

    パイロットの給料3分の1にしたら、もっと安く乗れるのに。
    サービス落とす前に人件費削りなさい。

  200. 702 匿名さん

    >1国に2社は

    そうかな。
    各安を除けばフランスはAF、ドイツはLH、、、とメガキャリアは一国にほぼ一つって多いよ。
    メガキャリアが2つ3つあるのはアメリカくらいでしょ。
    海外航空会社の発着をもっと増やして便が増えれば、日本は実質1社でもいいんじゃないの。
    JALは国内とアジア圏近距離のみのローカルでもいい気がする。
    政府がショナルフラッグに拘ってるだけだけでしょう。

  201. 704 匿名さん

    >>700

    世の中みんながアメリカかヨーロッパにしか行かない
    ワケじゃないんだから・・・

    >日本のキャリアは便数も就航ネットワークも貧弱だから、外国のに乗ったほうがいい。

    外国のって十把一絡げに言ってるけど、それぞれ別の
    航空会社だ。ノーマル運賃で乗るなら、どの便でも
    選び放題だろうけど。

  202. 705 匿名

    中小企業なんかは倒産しても世間は知らんぷり。
    退職金だって出ないところが多いし、酷いもんだよ。

    JALだけ特別なんて、おかしいよ。
    経営不振なんだから、リストラあるのは当然だし、給料削減も普通じゃん。
    JAL社員って、頭 大丈夫?

  203. 706 匿名さん

    海草から油分を抽出してジェット燃料にする、という研究をしてるらしいよ、JAL。
    そんな事に税金使って良いの?
    他にやらなきゃいけない事があるんじゃない?

  204. 707 匿名

    木山機長はクレイジーだった。事故を起こしてもゴムボートに乗ってうすら笑いしてたな

  205. 708 匿名さん

    JALはつぶれても構わないけど、代わりとなる航空会社ができてくれないと困る。
    国際線はANA一社でも何とかなるけど、国内線はそうはいかない。
    JALをつぶしたら、メリットよりもデメリットの方がはるかに大きいと思うよ。

  206. 709 匿名さん

    今朝、朝刊に出ていた和歌山の独身寮とか浦安・日の出の豪勢な家族用・独身用社宅を見ると、潰れて路頭に迷っても誰からも同情されないだろうな。
    さっさと空室だらけのUR賃貸に引越せばいいのに。

  207. 710 匿名さん

    ここの株って結局どうなるの

  208. 711 匿名

    紙切れになります。
    ちぎって紙吹雪にしましょう!!

  209. 713 匿名

    >708
    国際線はANA1社?!
    冗談でしょ?
    ANAは海外にでると、無名航空会社だけど…。
    スタアラ加盟他社の地上職の中にも、ANAを知らない人間がいるほど。

    そんな会社がフラッグシップにはなれんでしょ…。

  210. 714 匿名さん

    ANAは良くてJALのサービスはダメと書かれている方が多いですが、そんなに違いますか?
    私には余り違いが分からない…国内線についての話ですが。
    具体的にはどんな所が劣るのでしょう?

  211. 715 匿名さん

    >ANAは海外にでると、無名航空会社だけど…。
    >スタアラ加盟他社の地上職の中にも、ANAを知らない人間がいるほど。

    そりゃあそうでしょ。
    でもそんなことたいしたことじゃない。
    ANAもそのうち立派に成長します。
    問題は国内線です。

  212. 716 匿名さん

    >ANAは海外にでると、無名航空会社だけど

    は?
    JALだって無名航空会社ですがw
    海外の大空港の端っこで細々とカウンターもってるだけで、ゲートは不便なとこばっか。

  213. 717 匿名さん

    >具体的にはどんな所が劣るのでしょう?

    国内線はあまり乗らないから知らない。
    短距離だからどうでもいいし。

    国際線は、まず飯が違うよ。
    コスト削減のせいか、とにかくグレードダウンしてるのがみえみえ。
    ANAはもとより、海外のいいとこのほうが全然まし。

    次にビデオとかのサービスかね。
    何あれ?
    国内で使い古したようなビデオ・番組、音楽ばかり。
    とくにエコノミーはひどい。
    あそこまでひどいのは、海外航空会社でも珍しい。

    そのほか、飯の上げ下げが遅い、客室乗務員の不自然な慇懃無礼な丁寧さも鼻につく、、、
    乗機率を高めたいんだろうけど、いっつも日本との往復便は詰め込みすぎ。
    スターアライアンスとかと比べると、海外での乗り継ぎネットワークに乏しい。
    サービスの問題ではないが、言い出せばきりがないほど、満足度は毎回低い。

    なのに、日本の企業の仕事で手配してもらうと、たいていJALをとってくる。
    今度からJALなら仕事を受けないと言うか、手間だが自分で予約をとると言おうかと思ってる。

  214. 718 匿名さん

    食事の上げ下げ確かに遅い!
    深夜便で早く寝たいのに、このせいで大勢がトイレに立つのが遅れ、消灯が遅れ…ばかり。

  215. 719 匿名さん

    お願いです。JALの‘いいところ’、一つだけでもいいから挙げてください。哀しすぎる...
    きっとあるはず...、きっと、きっと、あるはず.......

  216. 720 匿名さん

    どんなバカにでも、一つくらいは取柄あるもんなァァ..。

  217. 721 匿名

    一時ちょっと体が不自由だったときに、飛行機に乗ったときに一番ストレスがなかったのがJAL。
    ほんとうに「かゆいところに手が届く」というレベルで気にかけてくれていた。
    だから、体が回復した後も、JALが飛んでいれば極力JALを使うようにしているよ。

  218. 722 匿名さん

    JAL、早く潰れれば良いのに。

  219. 723 匿名さん

    >>717
    分かりました、ありがとうございます。
    国際線だと違いがあるんですねー。
    911以降国内線しか乗っていないので気づきませんでした。

  220. 724 匿名さん

    先日、数年ぶりにJALに乗った。(いつものANA系の早割りチケットが満席の為)

    1時間半程の飛行中ずっと緊張していた。
    着陸のとたんホッ。疲れた。

    飛行機嫌いで海外には行かないけど、国内線は仕方なく利用する。
    乗客に対して1番のサービスは安心感を持って乗ってもらうことだと思うけど・・


  221. 725 匿名さん

    経営不振の企業は、人員削減は当たり前。なぜ素直に社員は従わないの?
    仕方ないじゃん、ズボラ経営の結果なんだから。
    普通の会社なんて、税金投入して救ってくれないんだよ!!

  222. 726 物件比較中さん

    JAL大嫌いです。
    近所のJALママが相変わらず威張ってやがる。
    もっと殊勝に振舞え!

  223. 727 匿名さん

    園ママの元CA、今でも、ある人に頼めば格安で乗れるのよ。と自慢してる。一家で格安で海外旅行できるとか。
    早く潰れろ!

  224. 728 匿名さん

    つぶれて困るのは自分たちですよ。
    よく考えなさい。

  225. 729 匿名さん

    実は、JALママって、ほとんど田舎の短卒もしくは高卒だよね?

  226. 730 匿名さん

    商業高校卒っていう元JALママもいますよ。

  227. 731 匿名さん

    所詮は配ぜん係だから高卒で十分。
    以前、成田着のJALで近くの外人が成田から上野までの行き方をCAに聞いても、
    「・・・go train to Ueno・・・」しか言えなくて外人はちんぷんかんぷん。
    見かねたおじさんが丁寧に教えたら一発で理解。

    こんな連中に年1000万以上払っていたらどんな会社も潰れるよ。

  228. 732 匿名さん

    成田なら、近くの高校生の方が英語はよく話せるよ。
    成田山の参道で、よく外人に尋ねられて流暢な英語で話す高校生をよく見かける。

  229. 733 匿名さん

    JALの経営難は10年以上も前からマスコミが言っていたけど
    幹部社員の奥様のセレブぶりに持ち直したんだ?と不思議だった
    やっぱり 持ち直していなかった
    あのセレブぶりを落とすのは大変だろうな
    ご主人は大大企業の時に難しい試験通って入社したのに
    でもノンキャリ国家公務員の我が家のような貧乏生活にはならないと思う

  230. 734 匿名さん

    JALパイロットが言ってるけど、子どもにもやはりパイロットになってもらいたいんだって。
    休みが多くて高給、というのがその理由。
    平日休めるから嬉しい、とか言ってる。

    退職迫られていない社員なんて、こんな考えだよ。

  231. 735 匿名さん

    >ご主人は大大企業の時に難しい試験通って入社したのに

    今の幹部社員の時代は、
    一人何社も内定出ていた時代だし、そんなに難しくないですよ。
    夢見る時代に入社した人達だもん。
    完全民営化または、バブル、墜落事故  前後の入社の人達でしょ?

    難しかったのは、客室乗務員も契約社員から、になった時代の人達ですね。



  232. 736 匿名さん

    >>707

    誰だよ、木山機長って。片桐機長なら知ってるが。

  233. 737 匿名さん

    片桐機長 vs 高浜機長 ビッグ対談。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  234. 742 匿名

    JALのパートオバサンCA、関空の地上勤務に代わったよ。クビにはならずに。

  235. 744 匿名さん

    不謹慎・・

  236. 746 匿名さん

    海山が、消された。

  237. 747 匿名さん

    重そうなリモワのキャリーケースに
    機内誌の通販ページ掲載のキルティングを乗せて
    いかにものひっつめ頭で一目でJALのCAと判る人が
    都内の某駅から優先座席に座って移動していた、、、
    平日昼間の車内でけっこう目立っていた。余談ですが。

    ずっとJALを利用していますが
    経験の長い機長やCAを大量に強制解雇して本当に大丈夫なのかと
    今後もJALに乗るか否か悩んでいます。
    退職者の企業年金とか他に削る所あるんじゃないのか?

  238. 748 匿名さん

    事務職も2/3はリストラ可なのでは?

  239. 749 匿名さん

    さっさと潰してしまえば良いのに。
    一般民間企業は助けてもらえないんだから。

  240. 750 匿名さん

    残しておく必要性ってなんなのですか?

  241. 751 匿名さん

    必要なんてない。

  242. 752 匿名

    不要

  243. 753 匿名さん

    整理しても何も問題ないですよね。誰か困りますか?

  244. 754 匿名さん

    代わりがあるから残しておく必要は特にありません。

  245. 755 匿名

    潰せ~

  246. 756 匿名さん

    ANA一社の独占になり、航空運賃がANAの言いなりでバカ高くなる上にサービスなんて無くなってもいい、そういう人なら困らないんでしょうね。正直困りますけど、私。現状、スカイマークとかの国内のLCCはANAの競合相手には、ほとんどなり得ないですよ。

  247. 759 匿名さん

    757,758の方がJALよりよっぽどヒドイ。

  248. 760 匿名

    早く潰してしまえ

  249. 762 匿名さん

    日航の乗員組合、スト権確立の投票を中止
    22日になって組合員が所属する各職場に投票を中止する方針を伝えた。日航の管財人である企業再生支援機構は、組合がスト権を確立して撤回しない場合には、3500億円の出資を見送る意向を伝えていた。
    (2010年11月22日14時21分 読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101122-OYT1T00609.htm?from=mai...

    投票続けて、ストすれば良いのに!

  250. 763 匿名さん

    >>761
    可哀相な人ですねぇ

  251. 764 匿名さん

    整理解雇反対でストして全員解雇!

  252. 765 匿名さん

    「潰せ」と言っている方は、
    完全に無くなったら、今度こそ「あなた達の税金がドカっと投入される」という事実を知らないのでしょうねw
    今はまだ「金利を取って、JALに融資をしている」だけです。
    二次破綻をすれば、あなた達の払った税金が今度こそ投入ですよ~。

  253. 766 匿名さん

    構いませんが。

  254. 767 匿名さん

    やだわー。
    私、誰かさんと違って多額な税金を払っていますので。んふ。

  255. 770 匿名さん

    >>768
    あなたに認められなくても生きていけますよ?>可哀相な人サン

  256. 772 匿名さん

    >769
    何か恨みでもあるの?いい年した大人なんでしょ?
    自分の書き込みに責任を持った方がいいと思うけど。

  257. 773 匿名さん

    >>771
    何があってそんなに不幸なの?>可哀相な人サン

    って、釣られてるのもバ力バ力しいので去ります。
    バイバイ。

  258. 774 匿名さん

    JALが無くなっても
    ANA以外の格安航空会社がある
    格安航空会社が育ってくるので
    税金を投入してまでもJALを延命させる必要はないと思うが

  259. 776 匿名さん

    774
    その格安航空会社ってどこのこと?具体的にあげてみてよ。

  260. 777 匿名さん

    格安航空会社に国内の網羅は無理。
    利益度外視で飛ばさなければならなかったルートも国内にはある。
    そのルートをJALだけが背負わされていたんだからね。

  261. 778 匿名さん

    私が書き込むとどういうわけか削除されてしまいます。

  262. 779 匿名さん

    問題投稿だからでしょ?
    自分で理由がわからないとしたら、思想に問題有りかも。

  263. 780 匿名さん

    >そのルートをJALだけが背負わされていたんだからね。

    その利益の見込めない路線は、今後JALも飛ばさないのでは?

  264. 781 匿名さん

    >利益度外視で飛ばさなければならなかったルートも国内にはある。

    それは、無用な地方空港を造った議員とその施設に天下った官僚の為に必要な路線?

  265. 782 匿名さん

    そう・・その路線に関してはJALも被害者。
    どんなに無理と言っても自治体と議員が運行を強制させた。
    そんな路線に格安航空会社が入るわけがない。
    今自治体は懇願してるよ、「何とか定期便を続けて欲しい」と。
    でもJALにもどうすることも出来ない。
    議員に責任を取って貰って!

  266. 783 夢〜眠

    墜落事故の真相はつかめたのかね?

  267. 784 匿名

    まだOBの優待はあるみたいだよ。

  268. 785 匿名さん

    >まだOBの優待はあるみたいだよ。

    去年末に切れたはず
    ご確認を!

  269. 787 匿名さん

    >利益度外視で飛ばさなければならなかったルートも国内にはある。
    >そのルートをJALだけが背負わされていたんだからね。

    JALが無くなれば、無駄な国内路線は無くなる。
    無駄な空港造らなくなるし
    航空会社に無駄な税金を投入しなくても済む

  270. 788 匿名さん


    どうかな?
    ちょっと考えが浅はかかじゃないの?

  271. 789 匿名さん

    こんな状況でも、国会議員の無料航空券は発行されているの?

  272. 790 夢〜眠

    JALはラジオアイソトープを旅客きに積み運ばれてるんですか?

  273. 791 匿名さん

    787
    >JALが無くなれば、無駄な国内路線は無くなる。
    >無駄な空港造らなくなるし
    >航空会社に無駄な税金を投入しなくても済む

    逆だね。
    空港を作ってから、航空会社に飛ばさせていたんだから。

  274. 793 匿名

    792
    JALだけだと思ってるとこが浅いね。
    ANAも同じ状況なんだよ。

  275. 794 匿名

    >>785

    退職させるのに「今 退職すれば 優待特権がありますよ」と言ってるらしいよ。

  276. 795 夢〜眠

    放射能運ぶなよ?

  277. 796 匿名さん

    >792
    ホント、ダメだよね~
    JALがどうこうじゃないの。
    自治体や国の経済を破綻させないためにJALを存続させないとならないの。
    させないとするならば、JALが網羅していた路線や物やお金の流れを代行するシステムを作らないと、国の経済に致命傷を負わせてしまうの。
    JALの関係者が抱える問題なんて、国が抱える問題と比べたらチリ程の事。
    必死なのはJALの職員よりその他の自治体や議員や組織じゃないの?

  278. 798 匿名さん

    一生飛行機に乗って旅行なんて縁がないから関係ないと言っているんですね。わかります。

  279. 799 匿名さん

    思い切って一度つぶしてしまうというのはアリかも。
    一部の職員は新規航空会社で再雇用。
    労働組合のしがらみから解放される。
    赤字路線からも開放される。
    完全になくすことはあり得ない。

  280. 800 匿名さん

    お隣のJALのOBご夫婦は、昨日から北海道にラーメンを食べに行ってますけど。
    割引(タダかも)航空チケットで、行けるとか言ってました。

  281. 801 匿名さん

    お隣さんに嫉妬ですか?w

  282. 802 夢〜眠

    墜落事故の真相はどうなるの?

  283. 803 匿名さん

    JAL社員、90坪4000万円の土地を買ったよ。家を建てたら、7000~8000万はいく。
    てっきりキャッシュかと思ったら、35年ローン。
    銀行の審査もしっかり通ってる。
    その人言ってたけど「国が助けてくれるから潰れない。助かります。」って。

  284. 804 匿名さん

    803
    JALで何をやっている人?

  285. 805 匿名

    事務職

  286. 807 匿名

    >803
    嘘が決定。
    潰れたのに、「潰れない」とはいとおかし。

  287. 808 匿名さん

    解雇されない社員は潰れたとは思っていないよ。
    銀行がJAL社員に銀行はお金を貸すのは本当。
    国がJALを救済する事は明確だから。

    しかし、解雇された社員もいるわけだから、なんだか複雑。

  288. 809 匿名さん

    幸いにもリストラ対象外の人は、今でもお気楽です。

  289. 810 匿名

    うちの近所は場所柄、空港勤務の人が多いんだけど、JALにお勤めの方の暮らしぶりは変わらないよ。
    車も国産→Eクラスだし、夏休みも一家でヨーロッパ旅行してたよ。

    ご実家が裕福なのか、蓄えがかなりあるんだろうね。

    倒産の煽りを受けているのは、50歳以上の男性社員と、いつまでも居座るお局CAだと、そこの奥さんは言ってるよ。

  290. 811 匿名さん

    空港勤務?
    空港勤務の地上勤務社員はほぼ子会社社員ですよ。
    お局CAさん、今回のリストラ対象になっていますよ・・・。

  291. 812 匿名さん

    沈まぬ太陽で描かれているJALの腐れ体質は本物だな。
    税金で助けてもらってストかよ。JALカードもANAカードに変えよう。

  292. 813 匿名さん

    ここにいる人って紅衛兵みたい

  293. 814 匿名さん

    >>811

    だから810は、お局CAは倒産の煽りを受けている、と書いてあるが。

  294. 815 匿名さん

    >格安航空会社が育ってくるので
    >税金を投入してまでもJALを延命させる必要はないと思うが

    スカイマークなんかが育っちゃったら相当ヤバイけどね。
    社長を交代させれば何とかなるかもしれないけど、あそこは経営方針が逝っちゃってる。

  295. 816 匿名さん

    給料を今の4分の1にするなら残してもいいよ。

  296. 817 匿名さん

    給料を今の5分の1にするなら残してもいいよ。

  297. 818 匿名さん

    妬みだわ~。
    やだやだ。
    国に助けて貰える企業。結局勝ち組企業だわ。

  298. 819 匿名さん

    従兄弟がJALパイロットだけど、今回はリストラは免れた。
    こんな大変な事態に遭遇しても、自分の子供もJALに入れたい、と言ってる。平日休めて高給、だからだって。

  299. 820 匿名さん

    パイロットだからなんだよ。JALはパイロットが余ってるんだよ。
    くず会社が!ほかの会社をみてみろ、日本を支えている会社を見習え。
    お前らは税金で養ってもらっている身分だよ。それがストか?ふざけるなよ。

  300. 821 匿名さん

    いつ税金で養ったのよw
    もっと経済をお勉強してから発言なさい。
    やだわ。妬みって。

  301. 822 匿名さん

    JALに妬み?何とち狂ったことほざいてんの?ニコヤカナ笑顔の裏では重労働と低賃金に不満タラタラ、客の顔はジャガイモにしか見えない空のホステスさん達に同情こそすれ妬みなんか、トテモトテモ。

  302. 823 匿名さん

    >822
    気持ちはわからないでもないが、だからといってつぶれてもいいという話にはならないね。

  303. 824 夢〜眠

    JALのやつらさ墜落事故の真相を明らかにしろ?あぶねーだ。

  304. 825 匿名さん

    JAL頑張って下さい。サービスマナーが悪く、使う度に不愉快な思いをさせる全日空は優待と限定路線だから仕方なく使用してます。
    JAL復活期待してます♪。

  305. 826 匿名

    無理

  306. 828 匿名さん

    819は嘘つき!
    今のJALの社員が高給で休みが多いから、自分の子供も入社させたいなんて言うはずがない。
    3年位前ならともかく・・。

  307. 829 匿名さん

    >>828
    休みが多いのではなく、平日に休めるから。
    高給は今もそうですが。

  308. 830 匿名

    休みが多いのは事実。
    平日も関係なく休みが入る。給与も下がるけど、それでも破格な給与。

    それでもANAより安い給与だし、世界的水準から見たら、かなり安月給。

    なぜなら、JALは勤務時間が長いから、手当が増えてるだけ。
    JALのクルーは勤務時間が長いから手当で給与が上がってしまってるだけ。それをマスコミは額面だけを取り上げて、世間の批判をJALは浴びてる状態。

  309. 831 匿名さん

    このご時世に組合がスト権確立だと!30年は遅れてる!
    日本の翼の権威が地に堕ちたのは遺憾だが、社内に複数の組合が存在していること自体時代錯誤も甚だしい。
    大体希望退職を募っておいて、定数に満たぬこと数度、これは管理職がその職を全うしていない証拠、何だか今の政府とよう似とる。

  310. 832 匿名さん

    嵐の飛行機は、嵐のボランティア?

  311. 833 匿名さん

    >>830
    ならJALのパイロットは、ANAや海外の航空会社へ転職すればいいのにね。

  312. 834 匿名さん

    >なぜなら、JALは勤務時間が長いから、手当が増えてるだけ。

    なら、労組は何故拘束勤務時間の改善交渉をしないの?

  313. 835 匿名さん

    >世界的水準から見たら、かなり安月給。

    LCCが主流になりつつなる中
    JALが安月給だとは思わない
    安月給なら、他の航空会社に人材は流れるのでは?

  314. 836 匿名さん

    >ANAより安い給与だし、世界的水準から見たら、かなり安月給。

    海外では、パイロット不足と聞きます。
    JALが安月給で海外の方が報酬が良ければ
    何故、希望退職を拒むのでしょうか?

  315. 837 匿名さん

    結局、族議員に地方空港に飛ばさせられたのが赤字拡大の理由。

  316. 838 匿名さん

    >それでもANAより安い給与だし、世界的水準から見たら、かなり安月給。

    それなら、何故JALにしがみ付いているの?
    高給他社に転職すれば良いのに

  317. 839 匿名さん

    航空会社からして
    元JALの転職は難しいのか?
    雇って組合運動に励まれても困るとか?

  318. 840 匿名さん

    あまり報じられないけど政権が1つや2つ吹っ飛んでもおかしくない問題を良く片付けたと思うよ。

  319. 841 匿名さん

    確かに。族議員は胸をなでおろしてるのも多いかもね。

  320. 842 匿名さん

    >834
    >なら、労組は何故拘束勤務時間の改善交渉をしないの?

    してきていますよ。しかし、JALの最大の組合は会社寄りの御用組合なので改善されず。
    パイロットも成田=シスコが、他社は交代要員を入れて3~4人で飛ばしているのに
    JALは交代無しで2人で10時間以上飛ばし続ける。こんな状態がまかり通っているんですよ。


    >835
    >LCCが主流になりつつなる中 JALが安月給だとは思わない

    世界でも著名な、LCCと呼ばれるような航空会社は、意外にも大手と給与水準は殆どかわりません。
    ということは、人件費以外の部分が日本の航空会社はコストが高いということです。
    公租公課が最たるものですね。


    >836,837
    >JALが安月給で海外の方が報酬が良ければ 何故、希望退職を拒むのでしょうか?

    パイロットには国ごとに資格が必要なんですよ。
    それに加えて、機種の資格、路線ごとの資格などもありますよね。
    そして日本人が海外に出て就労することは、誰でも抵抗がありませんか?
    プラス、海外では終身雇用制度をとっている会社は少ないですよ。


    私も航空会社で勤務していました。
    外資系の航空会社だと終身雇用制度をとっている企業が少ないので、CAなどでも
    男性は特に「いつ日本に戻って再就職をするべきか」と考えている人は少なくないですよ。
    外資の方が待遇が良くても、老後、日本で過ごす事を考えれば日本で働いている方がいいですからね。

    皆さんが知っているような海外の航空会社の中には
    高い給与の他に住宅を用意し、給与とは別に会社が貯金をしてくれたりするような会社もあります。

    実際に国内航空会社の中では、JAS>ANA>JALの順番で給与が良かったんです。
    JALは世界的に見て、給与が良い航空会社だとは思いません。並みです。
    よく外資の給与と比較されることが多いですが、為替相場を無視した比較が多いので
    その辺を注意して見るとわかると思いますよ。マスコミってこわいなと思いますよ。

  321. 843 匿名

    JALに切られた人達、スカイが受け皿になるんだね。
    結局、またおいしい待遇。

  322. 844 匿名

    要するにマスコミ斜め坊?
    最後の一文で台無し

  323. 845 匿名さん

    >JALの最大の組合は会社寄りの御用組合なので改善されず。

    最大組合が改善を求めていない?
    それは組合員が改善を求めていないって事では?

    >パイロットには国ごとに資格が必要なんですよ。

    でも日本のパイロットが海外では、無資格者と同じではないでしょ?
    多少の飛行時間と試験でライセンスは取れるのですから

    >プラス、海外では終身雇用制度をとっている会社は少ないですよ。

    日本だって終身雇用は崩壊しています。
    会社が潰れれば尚更

    >JALは世界的に見て、給与が良い航空会社だとは思いません。並みです。

    倒産した会社、並みでも世間は高いと評価します。

  324. 846 匿名さん

    >JALは交代無しで2人で10時間以上飛ばし続ける。こんな状態がまかり通っているんですよ。

    最近の飛行機は、離着陸以外殆どオートパイロットで飛行
    トラックやバスの労働条件はもっと過酷だよ!

  325. 847 匿名さん

    >>842

    最終的に不満があるのであれば、辞めれば良い
    企業にとって必要な人材であれば、会社は譲歩するだろうし
    他の企業からも誘われるだろうし
    転職の選択肢がある。

  326. 848 匿名さん

    >>842
    >JALは交代無しで2人で10時間以上飛ばし続ける。こんな状態がまかり通っているんですよ。

    これって違法な事なの?
    違法な事であれば、内部告発する必要があるのではないですか?

  327. 849 匿名さん

    >844
    >要するにマスコミ斜め坊?

    そうかも知れません。実際にここでもそうですが、マスコミで人件費以外のJALの問題について
    とりあげている所はありますか?
    為替先物予約の損失が10年間で2200億円、ホテル子会社は資金を年利12%で借りてまかなっていました。
    ニューヨークのホテルは巨額な金額で購入して、その後260億かけて改修をして、最終的に286億で売却。
    燃油のヘッジでも巨額な損失を出していますね。本社ビル500億、お台場のホテルはいくら投資したのでしょう。

    社員にとってみれば、ここまでの経営をしてきて、「人件費や人員のせいにされても・・」と言うのが本音では?
    ご存知ですか?JAL社員1人当たりの売り上げ高は世界の航空会社の中でも突出して高いということを。


    >845
    >>JALの最大の組合は会社寄りの御用組合なので改善されず。
    >最大組合が改善を求めていない?
    >それは組合員が改善を求めていないって事では?

    ですから、「御用組合」の存在が問題なんですよ。


    >>パイロットには国ごとに資格が必要なんですよ。
    >でも日本のパイロットが海外では、無資格者と同じではないでしょ?
    >多少の飛行時間と試験でライセンスは取れるのですから

    残念ながら、多少の時間でライセンスなど取れません。
    ライセンスが取れたらすぐにフライトさせているわけでもありません。


    >>プラス、海外では終身雇用制度をとっている会社は少ないですよ。
    >日本だって終身雇用は崩壊しています。
    >会社が潰れれば尚更


    崩壊していても、海外とは比にならないですよね?
    日本での「転職は普通になった」は、海外に比べれば比になりませんよ。
    日本ではサラリーマン以外の方は、老後の社会保障が薄いですよね。
    日本でサラリーマンをしている方が、老後の社会保障も手厚くなると思いますが。



    >JALは世界的に見て、給与が良い航空会社だとは思いません。並みです。
    >倒産した会社、並みでも世間は高いと評価します。

    では、論理的に「いくら以上が高く、いくら以下だと安い」のか論じてみてください。
    私は、「勤務時間(拘束時間)、仕事内容etc」考慮しなければ
    給与の高い安いは判別できないと考えています。
    額面だけで判断しようとしていませんか?

  328. 850 匿名さん

    >「御用組合」の存在が問題なんですよ。

    何故、そんな組合に組合員が集まるの?

    >日本でサラリーマンをしている方が、老後の社会保障も手厚くなると思いますが。

    一概には言えないのでは?手厚いのは大手企業
    JALの場合、倒産企業だから、終身雇用も社会保障も手厚くなくて当り前だと


    >論理的に「いくら以上が高く、いくら以下だと安い」のか論じてみてください。

    高いか安いかは、需要と供給で決まるのでは?

  329. 851 匿名さん

    >残念ながら、多少の時間でライセンスなど取れません。

    国によって違うと思うのですが

  330. 852 匿名さん

    >>849
    JALは倒産企業、全員解雇でも仕方がない立場
    勿論退職金も出ない
    そこを基準に、どうするかではないのですか?
    JALの方が労働条件悪く給与が安いのであれば
    労働条件の良く給与の高いANAに転職すれば良いのでは?

  331. 853 匿名さん

    JALの経営効率が悪いのは、半官半民
    続議員の無理難題、労働組合の小競り合い
    そんな会社は解散させるべき
    再生させて又同じ事を繰り返されたら溜まったものではない。

  332. 854 匿名さん

    日航子会社、自民に献金 09年、政府保証の融資決定後
    http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201012020205.html

    税金を投入する価値のない企業

  333. 855 匿名さん

    >850

    >>「御用組合」の存在が問題なんですよ。
    >何故、そんな組合に組合員が集まるの?

    JALのそれぞれの組合のHPをご覧になるとわかると思いますよ。
    「集まる」というよりも、「属さざるをえない」状況という方が適切だと思います。
    一時期、思想信条などの社員の個人情報を保有していたのも最大の組合です。
    なぜ労働者側に立って、本来ならば使う側の会社とは逆の立場にある組合が
    社員の思想信条や容姿・病歴などを保持する必要があったのでしょうか。
    御用組合だからです。会社側に立っている組合だからですよ。


    >>日本でサラリーマンをしている方が、老後の社会保障も手厚くなると思いますが。
    >一概には言えないのでは?手厚いのは大手企業
    >JALの場合、倒産企業だから、終身雇用も社会保障も手厚くなくて当り前だと

    なぜ倒産企業だと手厚くなくて当然なのでしょうか?
    社会は相互扶助で成り立つものです。何もかもが相互扶助が大前提です。
    倒産した企業の社員だからと、社会保障が薄くなっても当然だと思いますか?
    今回、これだけ事業縮小などを行って、人員が目標人数に達していなくても黒字額が巨額になりましたよね。
    無駄が多かったわけです。人件費以外の無駄を省く事をおろそかにしていたこと、
    無駄を背負わされていたことが、JALを今の状況にしてしまっているんですよ。


    >>論理的に「いくら以上が高く、いくら以下だと安い」のか論じてみてください。
    >高いか安いかは、需要と供給で決まるのでは?

    需要と供給とは何を指すのかわかりません。

  334. 856 夢〜眠

    JALのホームページってなんでトップが予約やら切符の購入申し込みがくるんだい?倒産のお詫びや墜落事故のお詫びや安全飛行についてトップに載せるだろ?普通なら…↓

  335. 857 匿名さん

    >856
    そりゃ普通じゃないよ。
    普通の人は予約・確認・購入が便利にできるホームページを望んでいると思うよ。


    >854
    それは自民党がくれと言ったからしぶしぶ出したんじゃないの?
    かわいそうなJAL。

  336. 858 匿名さん

    >「集まる」というよりも、「属さざるをえない」状況という方が適切だと思います。

    昨今は、組合離れと云われる中
    別に監禁されて加入させられる訳でもあるまいし
    逆に、新たに組合を立ち上げてみては?

    >なぜ倒産企業だと手厚くなくて当然なのでしょうか?

    倒産、解雇された社員ってどうなるか
    何故JALだけ特別扱いをしないといけないのか?

  337. 859 匿名さん

    >倒産した企業の社員だからと、社会保障が薄くなっても当然だと思いますか?

    一般的に企業が倒産したら退職金も出ないのが当り前でしょ?
    希望退職で退職金が出るなんて恵まれていると思うよ

    >今回、これだけ事業縮小などを行って、人員が目標人数に達していなくても黒字額が巨額になりましたよね。

    それは金融機関の債権放棄があったからでしょ?
    事業縮小だけでJALが立ち直るなら
    金融機関の債権放棄や税金投入の前にやってみればよかったのに

    一般国民からしたら、JALの内輪問題を正当化しているにしか聞こえない。

  338. 860 匿名さん

    >需要と供給とは何を指すのかわかりません。

    例えばCAでも現行の給与の7割しか払えない
    それでも働きたい人だけ働けば良いのでは?
    7割でも働きたい人が多ければ6割まで下げれば良い
    市場原理なのでは?

  339. 861 匿名さん

    >人件費以外の無駄を省く事をおろそかにしていたこと

    それはJAL社内問題ではないですか?
    経営陣含めてJAL全社員の問題

    >無駄を背負わされていたことが、JALを今の状況にしてしまっているんですよ。

    そんな会社、解散させない限り又同じ事の繰り返しをしないですかね?

  340. 862 匿名さん

    JALが潰れても国民は困らないと思います。

    JALが潰れれば、次の中小航空会社が育つのでは?

  341. 863 匿名さん

    日航の管財人である企業再生支援機構は、組合がスト権を確立して撤回しない場合には、3500億円の出資を見送る意向を伝えていた。
    (2010年11月22日14時21分 読売新聞)

    きっと融資を受けたら、組合はストやるんでしょ?
    やっぱ、潰すべきでしょ
    そして、不満を漏らす社員に自分の価値がどの程度あるのか
    再就職活動で自分の市場価値を再認識してもらいたいものだ

  342. 864 匿名さん

    JALの組合は、昔の国鉄みたいに感じる

  343. 865 匿名

    同感する。組合が最悪だ。前途多難。頑張ってください。

  344. 866 匿名さん

    JALが潰れて困るのは乗客だけれどね。
    JALが撤退してから、JALが抜けた国際線路線はANAの運賃は値上げしてるし。
    国内線はANAが運賃主導をしてきたから、JALが無くなればANAの主導は更に強くなる。
    航空貨物運賃もJALが撤退してから上昇中。航空貨物を使う企業は圧迫されているだろうね。

    中小が育つと言うけれど、どこの会社を指しているのでしょう?

  345. 867 匿名さん

    >中小が育つと言うけれど、どこの会社を指しているのでしょう?

    新聞読んでいないの?

    スカイマーク危うい「急拡大路線」 国際線に参入、JAL退職者大量採用…
    http://www.j-cast.com/2010/12/04082590.html

    結局、スカイマークに再就職できないJAL社員が抵抗しているのでしょ?

  346. 868 匿名さん

    >日航の管財人である企業再生支援機構は、組合がスト権を確立して撤回しない場合には、3500億円の
    >出資を見送る意向を伝えていた。

    組合は会社の状況を把握しているのか?
    自分の要求が通らないとスト?
    でもストで会社の存続の危機を知って撤回?
    何だかな~

  347. 869 匿名さん

    >>830
    >それでもANAより安い給与だし、世界的水準から見たら、かなり安月給。

    何もANAと比較しなくても良いのでは?
    下記は、毎日新聞記事

    スカイマーク:「日航退職470人採用」 国際線経験者、待遇は切り下げ
    採用者の待遇は、日航時代から大幅にダウンする。機長経験者は契約社員の副操縦士として採用し、昇格試験を受けさせる。最初の基本月給は35万円。客室乗務員は入社後半年は時給1100円、その後は基本月給16万5000円。手当が付くものの、日航での平均年収(08年度でパイロット1834万円、客室乗務員589万円)からは大きく下がる。
    【毎日新聞 2010年12月2日 東京朝刊】
    http://mainichi.jp/select/biz/news/20101202ddm002020085000c.html

  348. 870 匿名

    受け皿あるだけありがたく思えよ。
    プライド棄てて働け。

  349. 871 匿名さん

    黒字転換!円高万歳!!

  350. 872 匿名さん

    >最初の基本月給は35万円。客室乗務員は入社後半年は時給1100円、その後は基本月給16万5000円
    >手当が付

    これがJAL社員の本来の給与相場なのではないか?

    >日航での平均年収(08年度でパイロット1834万円、客室乗務員589万円)からは大きく下がる。

    これが高過ぎたって事なのです。

  351. 873 匿名さん

    >JALが撤退してから、JALが抜けた国際線路線はANAの運賃は値上げしてるし。

    将来スカイマークも国債路線に進出するし
    別に、安い運賃希望なら日本の航空会社を利用する必要もないのでは?

    >国内線はANAが運賃主導をしてきたから、JALが無くなればANAの主導は更に強くなる。

    そうかな?
    スカイマーク、エアードウ、スカイネットアジア、スターフライ、フジドリーム
    などJAL路線を穴埋めする航空会社があると思うよ

  352. 874 匿名さん

    >JALが潰れて困るのは乗客だけれどね。

    JALを救う為に国民の血税を使うより
    航空利用者だけが負担すれば良いのでは?

  353. 875 匿名さん

    法的整理ですからこれ以上の抜本解決はないでしょう。
    勘違いしてる人が居るけどJALはブランドや経営資源が残っただけで別に救われてないよ。

  354. 876 匿名さん

    >客室乗務員589万円

    同じCAでも、正社員と契約社員との賃金格差は大きいんでしょ?

  355. 877 匿名さん

    スカイマークも年配の客室乗務員は要らないって事を
    時給、給与で表現しているのかな?

  356. 878 匿名さん

    組合運動熱心な年配JAL社員には来て欲しくない!
    って事ですね

  357. 879 匿名さん

    CAが若いと、機内の時間潰しになる!

  358. 880 匿名さん

    年配の既婚者のほうが夫の扶養の範囲で働きたいとかあるかもね。
    腐っても元jalなら即戦力だろうし

  359. 881 匿名さん

    まだ理解していない奴がいるのは、このスレでつか?
    JALに税金は投入されてない。融資してるだけでつ。
    叩くなら、その程度の事は頭に入れておくべし。

  360. 882 匿名さん

    >JALに税金は投入されてない。融資してるだけでつ。

    日本政策投資が債権放棄しているって事は
    税金を投入している事と同じだろ?

  361. 883 匿名さん

    国鉄体質の航空会社は必要ない
    時代の流れだと思う。

  362. 884 匿名さん

    近所のスーパーで万ネギが並んで二種類売っていた。良く見ると袋にはJALとANAの文字が!
    私はJALの方をを買ってみました。
    美味しかった
    おしまい

  363. 885 匿名さん

    >>883
    マスコミや評論家は国鉄体質と連呼したが、蓋を開けたら国鉄体質じゃなかったじゃん。

  364. 886 匿名さん

    やたらとストをチラつかせるのは国鉄と同じじゃない?

    少なくとも民間企業の組合がやたらとストはしない。

  365. 887 匿名さん

    再生中にストをちらつかせるなんて・・・

    社会常識からかけ離れた組合って普通思われても仕方ない。

  366. 888 匿名さん

    30年遅れてるぜ。これは一つの会社が出来て消えるまでの平均的寿命、今は10年。

  367. 889 匿名さん

    惰性でJALオンリーで日米を行き来しているが、ANAの国際便はいいのかな(?)運賃が高いので敬遠しているんだが。

  368. 890 匿名さん

    国際便は値段で勝負になっちゃうな、どうしても。

  369. 891 匿名さん

    国鉄はストをちらつかせるんじゃなくて、
    改札スト(無賃乗車推奨)、整備スト(電車を掃除しないで経営批判のビラを貼り付ける)、
    保線スト(安全放棄し駆け引きに使用)など実行して、あまりに酷かったから叩かれた。
    スト自体は認められた権利だわ。

  370. 892 匿名さん

    何を寝ぼけたこと言ってんだ?
    ストとは止むに止まれずやるんだよ、特に交通関係はな。30年も遅れたこと言うな、JALのドコに止むに止まれぬ事情があるんだ?顔洗って出直し・・・て来ないでよし。こんなのが民主党ビイキなんだよな、世も末だぜ。

  371. 893 匿名さん

    自民党最大の不幸は支持者の質が落ちたことだね。

  372. 894 匿名さん

    日航の整理解雇、対象者200人前後に
    客室乗務員でつくる労組は今月24、25日にストライキを実施するための手続きに入っている。
    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101209-OYT1T00616.htm?from=mai...

    ストをやって
    新規融資停止にしてくれ!

  373. 895 匿名さん

    んふ。
    ストは労働者の「権利」なの。
    ストもできないような会社で働いているのかしら?
    残念ね。

  374. 896 匿名さん

    しかし、希望退職者が極端に少なかったようですね。



    やはり一度甘い蜜を吸ったら病みつきなんでしょうね。



    よっぽど居心地がよかったんでしょうね。



    会社が大変な状況でも、高給もらいたいのですね。

  375. 897 匿名

    今日ゴルフで一緒に廻った人、JALのOBだけど、企業年金毎月50万貰ってると言ってた。

  376. 898 匿名さん

    JAL潰れれば、OBの企業年金も払う必要なし?

    潰してしまえ!

  377. 899 匿名さん

    スト宣言で又客は他航空会社に行ってしまうね

  378. 900 匿名さん

    このまま予定道り整理解雇したら
    解雇された組合員は、永遠に職場復帰の為の活動を
    元国鉄職員のように続けるのだろうか?

    先日も新宿で元国鉄組合員が街頭活動をしていましたよ!

  379. 901 匿名さん

    俺 ガキの頃の夢はパイロット

    大学時代いよいよ試験を受けようとしたら、飛行機に興味もない奴らが急にパイロットに応募しはじめた。給料がいいから。そんな奴らがうざかった。

    そんで俺 実際に試験受けたら身体検査でアウト
    すんなり受かる奴が恨めしかった。

    今やそんな奴らが整理解雇か
    いい気分だ

  380. 902 匿名

    JALの企業年金って今でも毎月50万も貰えるの?
    倒産したのに?

  381. 903 匿名さん

    >JALの企業年金って今でも毎月50万も貰えるの?

    減額対象でしょ?
    それでも破格らしいが

  382. 904 匿名さん

    他人の年金など詮索してサモシイ事ね。恥ずかしくないのかしらね。それとも嫉み?だとしたら薄汚い行為ね。
    虫唾が走るわ。いい時に止めてラッキー!

  383. 905 匿名さん

    >>いい時に止めてラッキー!

    何を止めたの?
    もしかして「JALを辞めた」って言いたかったの?
    漢字の勉強しなおしてから第2の人生のスタートを。

  384. 906 匿名さん

    変換違いに目くじらなど立ててるから碌な給料も貰えずに、高給取りを羨むような情けない根性になっちゃうのよ。
    そんなことじゃ一生うだつがあがらないわよ。

  385. 907 匿名さん

    >高給取りを羨むような情けない根性になっちゃうのよ。

    結局JALの給与は高いの?安いの?

  386. 908 匿名

    え?
    雑誌にJALの企業年金額は出てたよ。
    詮索っつーより、公表しちゃってるから、利口な匿名OBが。

  387. 909 匿名さん

    先月乗ったタクシーの運ちゃんが言っていたけど、未だにパイロットはタクシーチケットを不正?利用しているらしいよ。
    羽田から3人で乗車。横浜、世田谷経由で浦和まででチケットは1枚だけ使用。残り2枚は順番で各人のポケットへ。「来週のゴルフの行き帰りで使おう!」だってさ。
    タクシー運ちゃん曰く「あいつら芯から腐りきっておる!」と。

  388. 910 匿名

    今でも OBが格安で飛行機に乗れるのも納得できる。

  389. 911 匿名さん

    日航客室乗務員、整理解雇の場合は提訴へ
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101224-OYT1T00103.htm

    やっぱりJALは解散させるべきでは?

  390. 912 匿名

    潰れたら良いのに

  391. 913 匿名さん

    日航、整理解雇160人規模に…一部組合提訴へ
    グループ会社への再就職の紹介などを行った結果、30人以上が退職に応じた。
    「日本航空キャビンクルーユニオン」など一部の労働組合は、整理解雇が行われた場合、会社側を相手取って解雇無効を求める訴訟を東京地裁に起こす方向で準備を進めている。
    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101228-OYT1T00589.htm?from=mai...

    そんなに本体に残りたいのか?
    ならば、残る社員は160人分の給与捻出の為にさらに減給に応じれば良いのでは?

  392. 914 匿名さん

    >909
    何言ってんの?
    「羽田から3人で乗車。横浜、世田谷経由で浦和まででチケットは1枚だけ使用」
    これ、不可能だから。

  393. 915 夢〜眠

    なんで?

  394. 916 匿名さん

    >>914

    何言ってんの?
    「羽田から3人で乗車。横浜、世田谷経由で浦和まででチケットは1枚だけ使用」
    これ、不可能だから。

    みんなやっていたから可能だよ。
    だっていちいち降車場所なんて記載しないもんね。
    やったもん勝ちだよ。あんたも解雇されないうちにやっちゃいなよ。

    Happy New Year.

  395. 917 匿名さん

    そこまで面倒くさいことして浮かしてるんなら小遣いの範囲として許してやれよw

  396. 918 匿名さん

    JALは乗りません。いつもANAのチケット予約しますから。

  397. 920 解雇代

    整理解雇の対象になる人の退職金というのは果たしてどれくらいなのだろうか。
    相応の額といえるのだろうか。

  398. 921 匿名さん

    >>919
    なんと見下げ果てた人間なのでしょう

  399. 922 週休3日さん

    >>920

    退職金なんて、ないよ。
    それどころか、戻し入れさせろよ。

  400. 923 匿名さん

    JAL、新卒採用しないんだね… 何で?

  401. 925 匿名さん

    >No.916

    タクシーチケットは、金額を記載するのを知らないのかね。
    しかも、送迎は、金額の上限ありますけど(爆

  402. 926 マンコミュファンさん

    往生際の悪い社員が一人で頑張っているようだな。
    早く成仏してください。

  403. 927 リストラ

    整理解雇で訴えている人はいくらか退職金を払ってくれたら納得はするのかな。

  404. 928 匿名

    新卒採用して欲しい

  405. 929 財政

    いくらか退職金を支払って納得してもらえるのなら相応の退職金を支払うべきだろう。

  406. 930 匿名

    潰れた会社のくせに、ストをやろうという魂胆がトンデモない。

  407. 931 匿名さん

    法的整理による破綻とはいえ、日航には支援機構を通じて3500億円もの公的資金が投入された。
    再建スポンサーを探す苦労はなく、民間の新しい血が入るわけでもない。債権者との交渉も機構が主導した。
    多くの企業再生を手がけてきた機構幹部には、「一度死んで、ゼロから再スタートする」
    という悲壮感が欠けているようにみえる。

    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011807090040-n3.htm

    同感だね!

  408. 932 匿名さん

    赤字空港に無理やり就航させた、自民族議員のせめてもの罪ほろぼしだろ。
    空港作るのも税金。破綻した航空会社への支援も税金。
    自民族議員への給料も税金。やってられんよ。

  409. 933 匿名さん

    能力なくて首になったくせに訴訟まで起こしてゼニをもらおうなんてハイエナ以下の連中だな。

  410. 934 匿名さん

    破綻しても魅力的(給与が?)な会社なのか?

  411. 935 匿名さん

    結局、JAL社員は勝ち組ってことだろ。
    潰れても助けて貰える。
    そんな会社、めったにない。

  412. 937 匿名さん

    ネタに困ると、そんな書き込みしか出来ないのね。
    もう少し、建設的な意見を書き込んでみたら?

  413. 938 匿名さん

    鶴のマーク復活おめでとう!

  414. 939 匿名

    JALのCA、今じゃシャトルバスで移動。
    タクシー送迎じゃないんだね。

  415. 940 匿名さん

    お隣に新築中の豪邸、JAL勤務の人だよ。

  416. 941 サラリーマンさん

    新しいマークは鶴じゃなくて「鷺(サギ)」にすれば良かったのに。

  417. 942 匿名さん

    >お隣に新築中の豪邸、JAL勤務の人だよ。

    僻むなよ、みっともない。

  418. 943 匿名さん

    僻んでないよ。
    うちも豪邸だからw

  419. 944 匿名さん

    JALのクルーのステイ先のホテル。成田空港なら寂れたマイナーなホテルになったんだね…

  420. 945 匿名さん

    クルーのホテルは、その時々によって変わりまーす。
    なぜなら一番良い条件を出しているホテルと契約をするから。
    これはどこの航空会社も一緒。

  421. 946 匿名

    ロビーが汚い寂れたホテルにJALのクルーがいたのを見た。格安だからなんだね。

  422. 947 匿名はん

    時給1250円

  423. 948 匿名さん

    プラス乗務手当+パーディアム+その他もろもろ手当
    パーディアムが多し。

  424. 949 週休3日さん

    パイロット:駕籠かき
    CA:女中

    卑しいよなァ...

  425. 950 匿名

    電車通勤なんだね

  426. 951 匿名さん

    タクシー業界、大打撃って感じだな。

  427. 952 匿名さん

    年末に、ビジネスに乗った。
    乗務員は、なにか自信なさそうな表情で、オドオドした感じだった。
    人員整理が伝えられていたのだろう。
    現役に責任を、おっ被せるのは酷だと思うんだけどね。
    年金を、月に50万も貰ってるOB達は、お咎め無しかね。
    世の中で、絶対安全なものは、無いだろうが、落っこちないで飛んで貰いたいね。

  428. 953 匿名

    まあ一生懸命はたらいたから、企業年金50万でも悪くないわな。
    しかし、もう退職したんだから、飛行機ただ乗りは止めたらいかがだろう?

  429. 954 匿名さん

    その50万って、退職金を分割で受け取る分も含まれているだろ。
    誤解のない書き方をするべきだろ。

  430. 955 マンション投資家さん

    成田のラウンジの食事だけはマジで旨いと思う。

  431. 956 匿名さん

    エジプトの邦人出国、チャーター機派遣を決定
    http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081229-507405/news/20110131-OYT1T00...

    JALが飛べば、風当たりの変るのでは?

  432. 957 匿名さん

    ≫953≫954
    現役社員の生首切ってまで、JAL存続の手だてをしてるのに、OBさん達、盗人猛々しいよ!
    後は野となれ、ってことかね。
    こんな無責任な社員を雇っていたのなら、沈んでしまってもムリないね。

  433. 958 匿名さん

    >>956
    そりゃ無理だよ。
    湾岸戦争の時だって我が身可愛さであれこれ言い訳ばかりして行かなかった腰抜け社員達だもん。
    解雇された社員で手を挙げた奴は復帰させてやるという条件なら行くかもな。

  434. 959 匿名さん

    >湾岸戦争の時だって我が身可愛さであれこれ言い訳ばかりして行かなかった腰抜け社員達だもん。

    でも今回は、戦争地域からの避難ではないし
    空港も閉鎖されている訳ではないから
    本来なら、JALが率先して名乗り出るべきだと思うよ

  435. 960 匿名さん

    あんたら、情勢が不安定な国に飛ぶのがどれだけ危険かわかっていないようだね。

  436. 961 匿名さん

    そもそも「政府専用機」がなぜ飛ばない?
    邦人救出に利用する名目もあって導入したのだが。

  437. 962 匿名さん


    先週利用したが、客室乗務員の皆さんちょっと平均年齢高くて、疲れた感じに見えた。
    気のせいですか?

  438. 963 匿名さん

    ハイヤーで送迎されていたような甘ちゃんパイロットには、先進国以外はみんな危険な国に映るんだろうな。

    まだラグビー部もあるんだな。

  439. 964 匿名

    解雇された社員の退職金は多額だったの?

  440. 965 匿名さん

    知り合いシングルマザー元CAは
    割り増し退職金で住宅ローン完済して
    高給職の斡旋を受けたよ!
    ただ、その高給職は職場環境悪く直ぐに辞めてしまった。
    高給職は、辞めさせる為のエサだったみたい。

  441. 966 匿名

    JALって、やること成すこと汚いな

  442. 967 匿名さん

    自分、破たんの数年前まで働いていたけれど、それなりに働きやすい環境だったけどな。
    給与カットは何度かされていたけど。

  443. 968 匿名さん

    美バス知ってます?
    先日TVでやっていましたが
    美人バスガイドツアーが人気だとか
    モデルや女優志願者がバイトでやっているとか
    最近元CAも増えているとの事
    ま~解雇無効などやっている年配CAは無理でしょうが

  444. 969 匿名さん

    CAって、国家資格なんですか?

  445. 970 匿名さん

    一部の国(フランス等)では国家資格。一定期間までに取得できないと乗務できず。
    日本では資格は必要なし。機種ごとの乗務資格は社内の訓練で取得しないと乗務できず。

  446. 971 匿名さん

    リストラの元スッチー6人「脱ぐ覚悟あるわ!」 プレイボーイ誌に起用され…
    元CAたちは「脱ぐ覚悟はできています。私たちは仕事に復帰したいんです」と訴え
    http://sankei.jp.msn.com/world/news/110208/amr11020812060002-n1.htm

    JALもここまでやったら、職場復帰できるかもね!

  447. 972 匿名さん

    整理解雇のCAで訴訟問題を起こしているのは
    どれも年配CA、若いCAは切られても次の仕事を見つけられるが
    年配じゃ~ね~
    脱ぐ覚悟があっても無理だろうね~

  448. 973 匿名さん

    スターフライヤー、外国人パイロット戻らず一部欠航へ
    本国で休暇中の米国人とロシア人のパイロット2人が日本に戻らない
    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110318/biz11031817030027-n1.htm

    元JALパイロット早く面接に行け!!

  449. 974 匿名

    脱いでどうするの

  450. 975 匿名

    んだなす

  451. 977 匿名さん

    ↑5年も前のスレ持ち出したと思ったら、レスの内容がこれか
    キ・チ・ガ・イにも程がある

  452. 978 伝さん

    そんなことない

  453. 979 マンション検討中さん

    年配のチーフパーサーが若いC Aに「あなた、人を不幸にしそうな顔してるわね!」と言ってた。

  454. 980 現社員

    年配のCAが平気で新人無視する
    (→負けじと報告し続けると、「あっそ」といわれる)
    8時間経っても同じ悪口を言い続ける
    (→乗務員全員に言いふらすため)
    過呼吸の人に酸素ボトル使おうとする
    (→二酸化炭素の濃度が低いと伝えても無視)
    他社出身者に執拗な嫌がらせする
    (訓練中に「熱いのでお気をつけ下さい」と、飲み物だしたら、「私達は熱くて気をつける物だしてません」と言った後に火傷の対応説明する謎な指導者がいた)
    (他社用語を一度でも間違えて使うと1日叩かれ、「全然意味わかんなーい」とバカにされる)
    風通しの良い会社にするにはと、ベテランと新人で話し合いさせる
    (その時点で風通し悪いわ!)

  455. 981 匿名さん

    ファーストクラスに乗ると、シャンパンの最高峰、サロンを出してくれる。
    食事はフルコース、洋食和食、そのどれもが申し分なく美味しい。
    また、成田のファーストクラスラウンジには、寿司バーがあり、板前さんがお寿司を握ってくれる。
    どれも新鮮な高級ネタでこれまた物凄く美味しい。ラウンジのマッサージも予約制でとても気持ちが良い。
    こんな生活止められない。

  456. 982 匿名さん

    ステータスばかり気にする人、ゴミにしか見えません。挨拶しても返さない人も所詮成り上がり。笑顔でご搭乗される人がほど、金銭的にも余裕があるんだなと感じておりました。文句を言う人ほど、航空券はマイレージで席は絶対前方通路希望。所詮公共交通機関ですけど。

  457. 983 匿名さん

    とステータスも何もない雑魚がひがんでおりますが
    JALのファーストクラス如きにひがむことがそもそも貧乏臭いですね。
    エンブラエル レガシー500やガルフストリームなどのプライベートジェットで
    贅を尽くした長距離旅を味わうとそのラグジュアリーな雰囲気に二度とJALやANAの
    ファーストクラスなどには戻れません。モナコやカンヌでのカジノに興じて
    楽しい日々を満喫するのはやはりプライベートジェットを他に置いてはありませんね。

  458. 984 匿名

    そうでもない

  459. 985 小杉

    こんな掲示板に来てる奴がガルフストリーム?(笑)
    十三でストリップ見とけ!タコ(笑)

  460. 986 匿名さん

    知らんけど(笑)

  461. 987 匿名さん

    JALなんて3流企業
    中国の会社と共同経営したり中国人を雇用しまくってる3流企業JAL

  462. 988 名無し
  463. 989 佐知子

    ジャルジャルでええがな。笑

  464. 990 匿名さん

    JALのダサいロゴ変遷

    ゲジゲジ眉毛ロゴのデザイナーってどこのバカ?
    もっとも嫌な時代だった。
    何でカッコイイスマートな1989~2003年ロゴを変えたんだよ?

    日本ってダサいね。
    日産のGTRのロゴとか。フロントにNISSANとか。

    1. JALのダサいロゴ変遷ゲジゲジ眉毛ロゴの...
  465. 991 匿名さん

    ジャルジャルにしとけ。

  466. 992 匿名

    はい~。

  467. 993 匿名さん

    ダサいロゴ、なんとかしろ。

    ANAみてーにきれいでクールでカッコイイロゴ1つできないのか?

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