三井ホームってどう?part2

>ウチの敷地は150坪の整形地
>それが自分が別のHMと契約してしまって
>自分の価値観では塗り壁＜タイルだから

失礼。参考までに拙宅は、敷地200坪に延床240㎡（2階建て　外壁は突き付け）。坪単価100万円程度（建物のみ）。三井Hのモデルハウスは地方までのものを含め10か所ぐらいはチェックして仕様、設備等を決定。外観重視だとやっぱり三井H（ハウスメーカーだけの話）。ただ、外観デザイン提案の中でも「塗り壁＜タイル」は営業（2人）、設計からも（ついでにICからも）なかったな。ただ、単に予算不足だったのかもしれない。もう2～3,000万円追加すればそういう話も出たのかも。

>906
正解
予算不足だろうね。

タイルは家のでかさでごまかすしかなくなるからな。50坪程度の家ではタイルではかっこよくはできない、公衆トイレみたいな家になると大変だから。
塗り壁をうまくミックスさせてタイルのダメなところを隠すか、もしくは70坪ぐらいのでかい家でタイルにするか。

汚れが気になるならストーンだな、塗り壁とストーンが似合う、50坪以下でも高級感を出しやすい

>>908
>塗り壁をうまくミックスさせてタイルのダメなところを隠すか、もしくは70坪ぐらいのでかい家でタイルにするか。
タイルをうまくミックスさせて塗り壁のダメなところを隠すか、もしくは70坪ぐらいのでかい家で塗り壁にするかだろ。

そうだな。
タイルと塗り壁を使用している家を見てると、塗り壁部分は
「凹凸によって陰影を生み出されたタイルの引き立て役」だもんな。

しかし、彫りの深いタイルは外観が良いのは間違いないが、
薄っぺらいタイルの場合は、やはり見た目は悪いと思う。
あれならデザインサイディングの方が見栄えがする。

タイルは総じて薄っぺらいでしょ。ストーンやレンガならともかく

ぬ〜り〜か〜べ〜

>>912
自分の巣に帰れ。わざわざ他人のスレにくんなよ

三井ホームなら、タイルなんて使わず塗り壁とストーンを組み合わせたもっと質感の高い家ができるのに、40坪でも豪邸に見えるくらいの質感は出せる。サイディングやタイルでは家をデカくして豪邸にするしか無いけどさ

結局三井は塗り壁だけが売りの家でよいですか？
あっその塗り壁も住友林業もできるんでしたっけ？

「設計を外注することでデザイン性を高めてる」ってことは、
三井ホーム自体に、その能力が無いって事の裏返しだからな。

一つ確認したいんだが、ストーンやレンガと言ってるのは、
ストーンタイルやレンガタイルの事ではないんだよな？

まさか〜タイルじゃないよ！ねーそうだといって(。≧∇≦。)

ご ごめんなさい・・・

外壁の吹付け仕上げ材に、「ラグシエール」（菊水化学）、コーティングに「ナノヴェール」を採用した方いますか。
ほとんど情報がないもので。

塗り壁のことは嫌いでも三井ホームのことは嫌いにならないでください

三井ホームを選ぶ人は基本的には塗り壁は嫌いじゃないよ。ただ、このスレッドにきてるひやかしさんが塗り壁嫌いなだけだよね

９２０笑った

実際、ペラペラタイルはあまり提案されないよね。スライスレンガか、スライスストーン、タイルもストーン風のスライスストーンに近い感じ
それと塗り壁をミックスされた家が多くなる。サイディングやタイルはやっぱりデザインがダメになるそうなので

ふーん
やっぱりタイル使うんだ〜
ふーん

ぺらぺらたいると
ややあつたいるで
みてわかるのか

結局三井でも塗り壁だけでなくタイルやストーン使ってる。
予算が少なければ塗り壁オンリー。
予算に余裕があれば塗り壁＋タイルやストーン

タイルに憧れでOK？

タイルに異常に執着してる奴がいるな。別にそんなに執着しなくても、必要ならつけるだろうし要らなければつけないだろうし。なんでそんなに熱くなる？？金額的にもそんなに金額も変わらないし、少しつければアクセントにはなるよね。それだけのことだよね？

タイルのメンテナンスの話もようわからんよね。

タイル論者の理論だと
塗り壁が10年から20年でメンテナンス費用が、塗りに25万〜40万、足場代等の施工費で40万〜80万でそれ相応にかかるとの説明があって
メンテナンスフリーなタイル外壁やレンガ外壁であれば
目地の修繕や、レンガ外壁ね窓周りのコーキングがあればその修繕で10年ちょいで10万〜15万の修繕費で済みます！！メンテナンスフリーなんです！！！

理屈があってないよね？
まだ目地や窓周りの修繕費をきちんと説明して、タイル外壁やレンガ外壁をメンテナンスフリー素材として進めるんならまだマシ
メンテナンスフリーといって60年間ノーメンテという輩もいるからね

で、塗り壁は、塗り替え費用30万＋足場代等の諸経費を含んだ額で60年間のメンテナンス費用を計算するのに
タイルやレンガだと、10年ごとの目地や窓周りコーキングの費用10〜15万だけで、足場代等の諸経費を含まないのは何故？？？

日本はタイル詐欺やレンガ詐欺が横行しすぎ

メンテナンスを考えるとアクセントにタイルもダメなんですね

塗り壁オンリーっすね

なんで？？塗り壁の40万＋足場代などに比べて
タイルの目地張替え費用10万＋足場代
レンガの窓周りコーキング費用10万＋足場代

だいぶ安くなるよ、35坪の家なら100万と70万ほどで、30万程度はタイルのほうがメンテナンス費用が安くなる

じやあタイルで

自分なら既存の大手ハウスメーカーで使われてるトイレみたいなタイルよりも、かなり高級感の出る質感のあるタイルを使う。質感の高いタイルと塗り壁をうまく組み合わせて建てるな
400万500万程度の差額の安物の総タイルはあかんわ、かけた金額に値しない建売みたいな家になる。それなら150万でもいいから質感の高いタイルをアクセントに使って塗り壁と組み合わせて豪邸を作る

でもな〜
三井ホームの社員は少女にワイセツしたり横領してポルシェ買ったりするし、建築基準法違反も去年してるからな〜
やっぱり三井ホームはやめた〜(≧▼≦)

がってん

インテリアコーディネーターがいるからいろいろ聞いてみればいい。やれないことはないけどデザイン的には総タイルはかなり厳しいので、かけたお金に見合わない貧相な家になりがち。

どうせ予算をかけるなら、総タイルにするはずだった追加費用の半分の金額でもいいから、ものすごく高いストーン風にスライスされた高級タイルを随所にちりばめ、メインは三井の塗り壁を使う。

近所でも評判の家になる。施主がこの判断をできれば、インテリアコーディネーターは大喜びで50坪以下の家でも住宅展示場のユアサイン以上の豪邸を提案してくる。

エスバイエルの小堀の住まいや、三井ホームの展示場に負けないような豪邸などがそうだけど。総タイルは込み込み坪単価100万越えでもセキスイハイムやアイスマートみたいな、建売とそう変わらない見た目になりがち。
普通の会社勤めの夫婦ダブルインカムでお金が少しある世帯が、ちょいと高めの金額でお値段以上の豪邸にするには、この方法したかない。

アクセントになるところはものすごく高価な素材を、輸入系ならストーン風のスライスタイルでも、和風なら小堀の住まいのような感じで。あとは塗り壁をメインに仕上げる、塗りの外壁は和でも洋でも上品で高級感が出るから。

積水や大和、一条などでは慣れてない塗り壁を使用すると、塗り壁のことを何も分かっていない雑な施工をされるので、悲惨な塗り壁になる
三井ホームや住友林業など、塗り壁に慣れていて、このタイル外壁ブームのなかでもなお、塗りにこだわってるとこで頼むといいよ。塗り壁をやるなら絶対に慣れてるところでお願いすべき

>934
>でもな〜
>三井ホームの社員は少女にワイセツしたり横領してポルシェ買ったりするし、建築基準法違反も去年してるからな〜
>やっぱり三井ホームはやめた〜(≧▼≦)


だったらあなたはどこの会社の物も買えないし、使えない。
どこの会社も不祥事あるからね。

日本からも出て行った方が良いよ。
日本の国家・地方公務員もワイセツ・横領いっぱいじゃん。

そんな違反ばかりの公務員の行政サービスも受けたくないでしょ？
日本から出ていけば？？

高級タイルをアクセントに使って、塗り壁の家だね。豪邸を目指すなら

>936
イメージが浮かばない
写真ないの？

>>941
だから自分の巣に帰れ、建ててない会社のスレにくんな

おまえも一条スレくんなよ 塗り壁顔文字くん

なんだ一条の施主さんか営業マンだったのか。ここまできてわざわざ塗り壁を批判してたのは

三井を検討中です
ここ最近塗り壁ばかりが話題で荒らされている感じがします
確かに同じ方が連続で描かれている気もします。
もっと施主さんや検討中の方と情報交換したいです！
出来ましたら書き込みを控えてください
たぶんですが、この方は一条がきらいなんでしょう。一条批判のQ値やC値のスレでやりあってるのももこの方でしょう。
お互い熱くなりすぎです。
やるなら、三井VS一条批判仕合いスレを立ち上げてそこで不毛な罵り合いしてください。

ね。一体何なんでしょうね。この人は。

>>947>>948
三井はツーバイなのに割高だ法外な利益をぼってるだなどと「三井ホームの批判一辺倒の話題」だったのが
ちょっと外壁の話になっただけで、「荒らし」とはどういうことかね？
どこに「情報交換」が？あなたみたいに、三井ホームのスレでいきなり「一条のC値Q値」を出してくるところが有益な情報交換？？
一条工務店の施主さん？関係者か何かですか？？？三井ホームのスレッドでの有益な情報交換とは外壁の話ではなく、一条工務店の話なんですかね？一条でやりあってるとかそんな話は要らないので、頼むから一条信者は余計な口を挟まずこのスレッドから去ってください。

どういう論調？流れ読めてます？

格調高いヨーロピアンデザインと天然素材に拘れば、おのずとこの両HMの戦いになる
やめろと言うだけ野暮

どーもー
塗り壁でーす！
今日もがんばります

一条マンは今日もわざわざ三井のスレまできて楽しそうだな。こんなに執着するのは塗り壁以下の耐久性のリシン吹き付けサイディングがコンプレックスなのか？？

>>951
久々に笑った。うまいね君

あー
塗り塗りしたい〜

ロスガードには負けるよ

>>951のセンスに脱帽

三井ホームの下請け職人で全身に入れ墨入れてる人いるんやけど、
こんなん使って家を新築するのはちょっとな。
ちょっとびっくりしたわ。

業者も分かってるなずなんだけど、
これってどんなものかな、と思って。

それはアカン
尻バットです
三井ホームアウト〜！
テッレ〜♪

>959
現役組員だとどうかと思うけど、ちゃんと更生して頑張ってるんなら良いじゃない。

他人の家ならそうゆうきれいごというけど
自分の家なら絶対嫌です

>962
我が家を建てたのは○○組です。＊＊＊じゃないよ。
墨があっても良いけど見えない服装にはして欲しいかもね。

ダメ〜

全身刺青ってどうやって知ったのw
全裸で作業してたっててか。w

いいじゃないですか
自分の家を刺青の職人の方が建ててもいい人が建てれば、ね☆

金持ち　喧嘩せず　　三井ホームです。

２×だけど、ＨＰ見る限り、Ｑ値１．５以下の高高住宅ではないように思うが・・・・・・。
どうなのだろう。

>968
標準の2x4でQ値は1.98、2x6のプレミアムエコ仕様だと1.42。
他にもQ値不明ですが壁をDSパネルで施工できるようです。

壁をDSパネルで施工したら、耐震性が取れないのでは？

>970
強度はあるので大丈夫でしょう。大成建設の空間王が同じような構造のはず。
但し、DSパネルを壁に使うと電気配線するのに掘じって後でウレタンフォームで埋めなきゃいけないので面倒。

確かに面倒そうですね。

高い割にはＱ値よくないですね 汗

マナアの坪単価で60万円て、どんな感じでしょう？

プレミアムエコ仕様のＱ値1.42は、まったくプレミアムエコではないな。
プレミアムという呼称を使うのなら、Ｑ値０．５程度にはしてほしい。

なんで一条施主がこんなところにやってくるんだ？Ｑ値は0.5なんて必要ない。それよりもむしろ、一条は三井ホームの塗り壁より汚れやすいリシン吹き付けで目時のガードも無い一条サイディングをなんとかせにゃ。見た目も三井より悪い、外壁の機能も三井の塗り壁より悪い
しかも一条サイディングはオリジナル開発商品で価格も高いときてる。

>974
三井ホームで実際に建てられる家の本体価格は坪60万前後なので普通の三井ホームの家は建ちます。商品のマアナそのまんまじゃなくてある程度の妥協は必要ですが。

>975
4地域だとQ値1.5,C値0.5あれば十分らしいけどね。

最終建物価格が40坪3200万の坪80万じゃなかったっけ？三井ホームの平均て。日経新聞に載ってたじゃん、積水ハウスが平均で坪77万くらいで

>978
平均値と中央値は違うよ。三井の場合はとんでもない金持ちが一部に居るので平均値が上がるのは仕方ない。積水ハウスの場合は平均値と中央値がほぼ同じかもしれないが。

最近の売りが少ないと思うが？

アピールポイントが塗り壁、三井ホームって名前、高い価格で高級安心と思わせる
これでは売れません

三井ホームが他社に比べてアピールできる特徴がなひ

２×と言えば、三井だったけどね
いまは、地元で２×の工務店がいくらでもあるからね

塗り壁ってそんなにいいですか？

>983
手塗で凹凸があるので壁に微妙な陰影が出来て良いよ。

汚れそうですね

サイディングよりはマシだろ。

んなこたあない
サイディングの負け〜

>986
それ俺も言われた。
「サイティングにしたい」って言うと、三井の営業に全力で止められた。

それまでの要望は、全部実現させてくれてたから驚いた。
「サイティングは準備できますけど、絶対後悔します！」だって。

言われてみて理解できたけど
サイティングって、よーく見たらすぐ分かるね。
長方形のパネルが組み合わさって壁面を作ってるから。
確かに安っぽい。

サイティングにするならレンガやタイルを張った方が良いと思った。

サイティング　＜　塗り壁　＜　レンガ

だなーって感じた。
塗り壁って長期間にわたって良い感じを保ちますね。
塗り替えも出来るし。

タイル最強

>>988
住友林業と三井は塗り壁にやたらにこだわるよな。アフターも大変だろうに。このタイルブームのなか、大手で二社だけ超がつくほど逆境の塗り壁外壁。
デメリットのアフターのリスクこみでも塗り壁にしたいというこの三井のこだわりは評価できる。

三井の家は完成　垂れ幕撤去後『三井の家だー』
ってわかるけど
住林の家ってタマホームとあまり違いが判らないのは俺だけ？？？

んーやっぱりタイル最強ですかね

タイル最強ってどういう意味ですか?
価格帯が高いってことでしょうか？

私はシュシュみたいな可愛い家が好きなので
タイル張りは外観が重厚な感じになって重い・・・。
だから塗り壁が好きです。
でも、それは個人の感性なので比較できないかと思います。

あと、家の大きさにもよるかと。
こじんまりとした家でタイルは似合わない・・・

>>994
>私はシュシュみたいな可愛い家が好きなので
>こじんまりとした家でタイルは似合わない・・・
シュシュみたいな可愛い家はすなわちこじんまりしたショボイ家になってしまう。
似合うのは20~30歳代の若い奥さんというイメージ。
男が似合う家ではないよね。
女性も若いうちは似合うけど年取ると似合わなくなる。
あくまで主観ですが。

タイルも世間一般のひらぺったいタイルだと塗り壁以下の見た目になりがち。やるなら凹凸の深いタイルか、ストーン系のタイルか

タイルならクレバリーホームの濃色系がカッコイイと思う。
最悪なのはハイムのタイル。なんじゃ、あれ。
家もそうだけど三井って庭も広くて芝生が綺麗に手入れされてる
位じゃないと結構恥ずかしいよ。

ここで言う坪単価は、建物のみですか？
全館空調も含めてですか？
さらに設計料や外構など付帯費用も含めてですか？

塗り壁はアフターでまた儲かるんだよ。
シーサンドは他の業者じゃメンテ出来ないから確実にお金が入る。

なるほどね なるほど なるほど なるほどね

住みはじめてから1年が経ってひとつ言えることは全館空調が想像以上に快適なことです。これだけは言えます＾＾

冬電気代いくら？

全館空調が壊れたときのことを　シュミレーションしてみると

ちょっと怖くなりました。

２０年ぐらい壊れなきゃいいですけどね。


耐久性能は１０年だそうです。
確かに無料の保証も２年だし。


今は当家でも使っていない壊れたセントラルヒーティングと

同じことになるのではないか？　　

とっても懐疑的です。


異論　是非お願いします！

行間取り過ぎ、嫌がらせ。
>異論　是非お願いします！
あなたは個別空調でリスク分散しとけばいいじゃん（笑）。ア・ホ・か。異論はありません。２０年後は世の中がどうなってるかも心配してます（笑）