三井ホームってどう?part2

ツーバイなのに高すぎませんか？
ここでたてる人は営業さんが知り合いで断れないとかでしょうか？

ぼったくりよ、この会社。

三流職人に、四流建材、トンチンカン監督に、インチキ監理者。

やたら品ばかりいい、無能な営業。あげくは、外注下請のトンマな三流設計。

よくぞこんなHMを、一流と勘違いするマヌケな客。

狐と狸の化かし合い。
このあいだ支店で打ち合わせていたら、狐が奥の方にたくさんいましたよ？

さあ～３連休。
さぞやモデルハウスには、たくさんの狐がお待ちしてますよ～

「2×4実績No1」の垂れ幕。

2×4のHMって、何社？？

ミサワは2×6だし、地所ホームは親会社の趣味みたいな会社だし、東急は電鉄沿線ばかりの寄生虫だし、住林は在来のオマケ？

まあ～No1にいつわりは、ないか～

腹の出た左官屋に、腹の出た監督。

この会社、メタボ多くね？

ストレスで酒の飲みすぎか、よっぽど楽な職場かい？？

そういえば、腹の出た監督はほとんど来ねえなあ～
どこ行ってるんだ～？路地で昼寝ばかりしてりゃあ、腹が出るのも「ガッテン！」。

あいつ、不思議と色白だしなあ～

三井も設計士が同席だって！？

単なるカラーマーカーの塗り職人。

本人は図面にカラーマーカー塗りまくって、確認しているつもりでも、書き直した図面はまったく正反対の不思議な数字の嵐。

どっから、こんな数字が出てくるのかい？

「はい、単なる紀文です～？」。

今はそれほど高くないしね。フリーでも坪60万で建つ。
それでもツーバイのわりに高いっていうかもしれんがそれはソフト代。他のメーカーでもいくつも図面かいてもらったけどひどかった。

>189
何時からミサワは２ｘ６になったんだ？

>192
サラリーマン設計士と自営の設計士の実力の違いだね。

足場がはずれれば、さすがは三井～の白亜の殿堂。

品があり、しょうしゃでシンプル。ごてごてとせず、成金みたいな誇示をしないシックリとしたできあがり。

ファンがいるのも、納得します。

でも、見えない内部を見れば、落胆しますよ。
昔からこんな造り方をしてたのでしょうか。

>195
頭つなぎの釘が貫通している所とかか？
それはツーバイの仕様です。

スタッドにブルーステイン材が混ざっているとかか？
強度に問題なし。

三井ホームに　家の解体費用　土地の測量をしてもらったんだけど　建坪高いよね。どうしよう

解体費用については自分で探したほうが
３から５割程度安くなる可能性は高いですが
下手な業者を選んでしまうと、
近所迷惑を起こす（車の不法駐車、夜の工事、振動問題など）
ことがあるので、なるべくＨＭに頼んだ方がよいと思います。
（ＨＭであれば、近所迷惑にならないようそれとなく言っておけば
それなりに対応すると思います。メーカのイメージを
悪くしたくないと思いますから）


以上

スミリンのオッサンは暇だね

時間が分からないとのご指摘なので、時間を記載しました。

今から4年半ちょっと前の竣工ですが、ホームページに掲載した問題が多
発です。

時期が悪かったのでしょうか？でも時期に関係なく仕事をしっかりしてい
ただきたかった。。。。。

本当に三井かというコメントも見かけれますが、本当に三井ホームです。
わざわざ、三井でないのに三井にする必要はありません。

＞200さん
確かにそういったシーンに遭遇したことがあります。夜間で、営業担当や
責任者などの４、５名に囲まれたことが。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

>201
直営店の地域ですか？

客が知らなさすぎるし、施工途中を見に行かなさすぎる。

過信しすぎ。だからやられていても気づかないし、気づいた時には保証期間対象外。すべて泣き寝入り。

客がドアホすぎる。もっと厳しい眼差しでみないとこの会社だけでなく、住宅業界が良くならない。
クレームをつくられない客ほど、自戒すべき。それだけ知識がない証拠。

Pホームなんて、中途半端じゃない。あきれてヘドが出そうに。
三井なんてかわいいもんか～？いや、あの基礎の欠損はひどすぎる。おそらく鉄筋の破断もしているだろうから、強度不足だね。

このスレッドすげーなぁ。
反日ならぬ、反三井の掲示板やん。
てか、三井ホーム批判してるやつらって、ほかの会社しらねーんじゃない？

ど・こ・も・同じ！

手抜きはする！
利益は増やす！
顧客はだます！
建築中も見に来ない！
バッテンみたいな施工ミスだって起こす！

アンチ三井の人、教えてよー。
じゃあ、どこの住宅メーカーがお勧めなのさ？？
完璧な住宅メーカーをおしえてー。
でも、そこの会社って本当に満足度１００％の完璧な会社なの？？
不満を持つ顧客はゼロなのか？

それぞれに一長一短あって、特色あって、
事故も不満もあるんだろうけど、
自分の不満を他者に押し付けるのはやめてほしーのー。

もっとフェアに書き込めよー。
三井は内装・外観のデザイン性は他社より数段優れていると思うぞ。
あとはコストパフォーマンスに難ありだがね。

まあ、こういう書き込みはアンチ三井の奴らはイラッとして、
「お前、三井関係者だろ！」っていう捨て台詞というか、＊＊＊の遠吠えをするんだろうが・・・。

ツーバイフォーって軸組と比べると雑に見えるからな。
それにいちいちクレーム付けられていたら三井は大変だよ。

建売現場より荒っぽい施工なんて、笑いしかでないな。

こんな現場、注文住宅含めても10社中、もっとも荒っぽい。
早い・まずい・高い！

まあ～安けりゃあ～しぶしぶ納得するんじゃないか。
知らないんだよ、客はアホだから。

>アンチ三井の人、教えてよー。
>じゃあ、どこの住宅メーカーがお勧めなのさ？？
>完璧な住宅メーカーをおしえてー。
>でも、そこの会社って本当に満足度１００％の完璧な会社なの？？
>不満を持つ顧客はゼロなのか？

駐禁切符切られた大阪のオバチャン並みの発想だなww

「悪いのは自分だけじゃない」ってか。

>駐禁切符切られた大阪のオバチャン並みの発想だなww
>「悪いのは自分だけじゃない」ってか。

で、どこの住宅メーカーがいいの？？
反論するならこの質問に答えるのが礼儀でしょ。まあ、どこも同じだわな。
>204はなかなか冷静というか冷酷な書き込みするよな。それで、>204はどこで建てたのか知りたいんだけど。

＞204

反三井？違いますね。この掲示板は、新規で三井で建てようと思う人が見に来るところですよね。自分が実際施工された状況や流れの問題を書くことによってどこどこを気を付ければと思えますよね。

結局、この掲示板でどんなこと書かれようとも三井に決める人だっているんだから。

これから三井だけでなくどこのハウスメーカーで建てても自分でチェックは忘れずにが基本ですね。
最悪なのがチェックしにいけない距離に建ててしまう場合は、諦めるしかないでしょう。

自分で、チェック項目の情報を集めてメジャーをもってチェックしにいき、疑問は施工管理者にメールですぐ確認。

ほんとなんでこなんことができないの？っていうことがあります。
何度も言いますが、HMの施工管理者はチェックしません。なので施主が見て指摘しないといけないのです。
どこもそーかもしれませんが、施主が思うところと全くちがうのです。

①スペーサーブロックが不揃いに並ぶ。
②スペーサーブロックが正方体でない場合、向きがるのでチェック。
③鉄筋の仕様、曲がっていないか、数はたりてるか。
③かぶりあつ不足
④2x4の壁に釘を打つが、めり込みすぎてないか。エアー圧を弱くして必ず最後は手打ちでお願いする。
⑤断熱材の仕様、施工状況、施工後のシートの状況
⑥べニア板が割れていないか。割れてても平気で施工するので交換してもらいましょう。
などなど

ドアホが多すぎです、この会社。

「社内基準！」「社内基準！」のオンパレードで、国の基準なんて‥‥？？

建築基準法と関連法令、民法と関連法令をまったく知らない、ドアホ集団。
こんなレベルで、よくも「三井」の看板をはってますな。

三井が、鳴いているよ～

スミリンの大工ですか？

三井にも仕事貰ってて愚痴ってるのか？

>209
>④2x4の壁に釘を打つが、めり込みすぎてないか。エアー圧を弱くして必ず最後は手打ちでお願いする。

それはお願いし辛いよ。釘何本あると思ってるの？
というか石膏ボードはビスなので釘打ちは少ないかな。

2x4の本場アメリカでは実際実験があり釘のめり込み具合の状況で耐震強度が全然違うとのこと。
三井もめり込み具合の仕様（具体的数値は忘れたが）があるがチェックされてないよ。以上！！！

何本あるって？ 施主にとってはそんなこと知らん。何本あろーが仕様にそってするのが仕事だろ。検収もらえんぞ！！！
なら、三井が一本一本トンカチで最後打たないように何か開発したらいいだろーーよ。それが仕事ってもんだ。でも、現場の声なんて無視だからより良い家作りのためのツールも独自に考えられんのだよ。

また、三井の技術の上の人は知ってたね。上記重要ってことはね。もちろん施工管理者は知りませんでした。

>210
>ドアホが多すぎです、この会社。
>「社内基準！」「社内基準！」のオンパレードで、国の基準なんて‥‥？？

大丈夫ですよ。
「三井の社内基準」の方が「国の基準」より上だから。
国の基準は最低限ラインを示しているに過ぎない。

構造設計のﾙｰﾙについて
別のフランチャイズ工務店で仕事をしたのですが
社内には　飾り物の詳細しか無く
構造に関して物凄くいいかげんすぎて
こんな物件に自分が携わると思うと吐き気がした　
私は２週間ももたず退社しました

ﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰの設計規準は三井が一番しっかりしてます。

三井ホームでひどい思いしたのはうちだけじゃないんですね。本当に他の会社にすればよかった。こんなひどい会社はないです

>>216
>こんなひどい会社はないです
そこまで言うなら内容を具体的に書き込んでください

茨城つくばにある展示場に行ったのですが、『後日、各シリーズのカタログを郵送にてお送りします』と、言ったっきり、もう４ヶ月ですよ。
なんなんでしょう！？
客を馬鹿にし過ぎ！
苦情出します。

三井の社内基準は国の基準より上、はあ～？？

あなた三井のオーナーですか？
三井の現実を、知らなさすぎる。三井ホームバッテンさんの記述が、現場の三井。
それを認知するかしないかは、建築主の力量。

この会社の施工は知れば知るほど、「Unbelievable！！」。
三井の社内基準は、狂気？凶器！！

「いってまえ～！！」
「しゃぁ～ね～、バレたら直すしかねえ～なあ～！！」。

>>218
もしかして収入書いた？

＞＞216

セキスイなら安心ですよ。値段はちょっと張りますが・・。

もう建てちゃったので残念ながら積水にできません。煽られて、１ヶ月ちょっとで契約してしまったのが間違いでした。契約した後は、設計も適当でミスばかりだし、インテリアコーディネーターは全く仕事しない非常識な人だし、本当にびっくりするような人達と出会いました。まさかの施工もミスばかりで、アフター点検も、ただ、こなすだけで何の意味もありません。他の会社にすれば良かったと毎日後悔して涙が出ます。

>219
>三井の社内基準は国の基準より上、はあ～？？
>三井の現実を、知らなさすぎる。三井ホームバッテンさんの記述が、現場の三井。
>それを認知するかしないかは、建築主の力量。
>三井の社内基準は、狂気？凶器！！
>「いってまえ～！！」
>「しゃぁ～ね～、バレたら直すしかねえ～なあ～！！」

なんだか必死そうですが、よほど三井が気に入らないんですね。
冷静に考えたら分かると思うのですが、
バッテンさんが全てですか？あれが三井の現実ですか？

では私の実家は三井で２７年目を迎える２×４ですけど、
歪みひとつなく満足していますが、これは奇跡ですか？？？

一生懸命三井を叩きたい必死さは分かりますけど、
見ていて見苦しいし、可哀想にも思えてきました。

どこのＨＭも何かしらの問題は抱えていると思います。
完璧な会社は無いでしょうね。

しかし、１が１０ではない事と、
だったら他社のどこが良いのか提案してもらいたいですね。

でも、こういう文句ばかり言う人に限って、
自分の推す住宅メーカーは言わないんですよね。
そのメーカーの問題を指摘されるのが怖いんでしょうね・・・。

まぁまぁ

平日だったからかもしれませんが、三井ホームの展示場って、営業の人が接客しないで、受付の女の方が接客するみたいですね。

伊丹で住宅展示場を見ていたら、すごく自慢げにいろいろな話をしてくる女性に接客してもらいました。

全館空調は、ほこりを吸い込むので掃除がいらないと言っていましたが、ほんとうなんでしょうかね・・

マイホームのブログを三井ホームで検索したら、伊丹展示場のことが書いてあるブログを見つけました。

三井ホーム、悩むなあ・・

http://ameblo.jp/gooddragon/

ＮＯ．２２５を書いたものです。

ブログのアドレスが間違っていました。

http://ameblo.jp/gooddragon/entry-11348503034.html

なるほど

>歪みひとつなく満足していますが、これは奇跡ですか？？？

これはあなた以外の注文住宅を建てた方々全員に同意して頂けると思うけど、歪みひとつないなんて奇跡以外の何物でもありませんよ。人間のすることですから100%はないし、そもそも期待するものでもありません。問題点を1つ1つチェックし修正していくのが普通のやり方です。

まあ、歪みを歪みと認識できない目で見ていたらその限りではありませんけどね。

そのとおり

浴室水漏れについて、三井ホームから回答が来ました。石膏ボードが腐ってい
るにも関らず、

”カビを取り除いて消毒します”

という内容でした。

これは正しい処置でしょうか？腐っているので、交換が当然だと思うのですが。。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

平日の営業はモデルハウスには行きません。
支店で事務処理か、来客を追いかけてます。

27年で不具合なし。
昔の三井と今の三井を比較しても、ムリがあります。

企業も生き物。業績が良い時もあれば、悪い時もあります。
いつまでも、経営者が昔のままではありません。業績が悪化すれば、そのなりの対応策をはかり、いつしかそれが企業体質と変化します。
企業の30年説はご存知？
その間の業績の紆余曲折があれば、社員の新陳代謝もあります。
気づけば、昔を知らない社員が圧倒的に。

その会社の昔が良かったから、また同じ会社を選んで大失敗！
そんな事例は、たくさんあります。

>230
石膏は腐らないでしょう。
腐っているのは表面に貼られている紙。

う〜ん・・・
検討するにあたって口コミは、良し悪しがハッキリし過ぎて更に迷うね。
まぁ見た目はなかなか良いが、色々と問題も多々ありそうな感じだね、どこでも言える事だが。。

三井はクレーム少ない方でしょ。

三井は基本的に問題は少ないでしょ。ちゃんとしてなければ高いお金は取れません。
一方で、建てれない人の妬みがあるのも事実。気にしないで放っておくのが一番。

悪口は、買えない貧乏人のただの成りすましだよ。

他のHMスレも全部貼りついてるから。

無視でいいよ。

いい部分を集めた方が、当たってるよ。

「三井ホーム　欠陥住宅」などのキーワードで検索してみても具体例はバッテンさんの所くらいしか出て来ないんだよね。
ツーバラ住宅も出てくるけどあれは２０年以上前のものだろうし。

No.238さん

こんな例がありました。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~lalala/past/page076.html

これは、、
まじだ、
怖すぎるよ

>239
屋根が今のと違うと思ったらＲコントロールパネルですか。
１０年以上前の施工ですね。

家に思い入れがある施主の方がババ引きやすいのかな。
家に拘りが無くて三井の勧めるままの標準仕様にした方がトラブルが少ないね。

へえ
とりあえず、いちかばちか、怖いね

三井でババ引く可能性は低い

なんか、別に些細な話のように見えるけど
基礎の件とかいちゃもんに近いというか
４℃って誰がいつ測ったのよ

10年前の情報か

最近の他の情報ないかな？

ツーバラが２０年前、>239 が１０年前、バッテンさんが５年前か。
今は不況で腕の悪い工務店は淘汰されているので施工不良は少ないかな。

三井でもバブル期は相当酷い物件も有っただろうな。

てゆうか、まだ違法建築のままなんでしょ？

えっ、まじですか
三井が

すみりんスレといい

○条関係者はバレバレなのによくやりますよね

239さんが紹介した事例は、今も他の現場でやってます。

施工責任者によるすべての社内検査なんて、信用できませんよ。
来ない、来ても見てない、見ても見ないことにする、そもそも知識がないからわからない。
儀式のようにシールを貼るだけ。
バイトより低レベル。そんな輩の社内検査なんて、信用できますか？

八百どころ九百以上。
やります、直します、今後は注意します～。マニュアル化したその場しのぎの常套句。
やつらは、へでもないぐらに破ります。

「信用するやつが、バカなんだよー！！」。
不真面目な会社。

まあ～我が家も被害者ですが、被害者の認識がないお宅も、ゴロゴロしているのでしょう。

気づかないないから、クレームも少ない。気づかれないように、施工する。

気づいた時は‥‥時効の壁～
さすがは、大手。PホームやDハウスと比較すれば、まだかわいい～？？

やっぱり賛否両論クッキリ別れるね、特に三井は。

三井の場合は三井が嫌いの中にアンチツーバイが含まれているのでその分を引かなきゃいけない (笑)

＞250

施工管理者のレベルは低いが別部署の社内チェックは仕様にそってやってるぞ。うちも指摘事項がありやり直しがあったがね。よーーは、こういう別の部署のチェックで何か見つかったら施工管理者の責任にすると明確になればいいんだよね。
査定で、バッテンチェックありの家を自分が関わったトータル件数の5%以下にするとかね。これもコスト削減になるだろ。
問題起きれば金と人がどーーしても動くんだから。

でも、下請け監督、三井の施工管理者、三井の別部署のチェックこれら3人とも腑抜けの場合もあるんだよね～
うちは、下請け監督、三井の施工管理者 2人ともダメダメだった。三井の別部署のチェックマンは、スペックに入ってるかないかだから数値がスペックに入ってなかったら指摘せざるおえない。でーーーもーーーー下請け監督と三井の施工管理者は、図面も持って現場にも来ないし、メジャーも持って確認もしないし、何もチェックできない、しない。以上

>255
一日中、建築現場に張り付いてるの？
でなきゃどんな管理してるかわからないと思うが。

埒あかんな

設計者、施工者、監理者と下請者のそれぞれが、職務怠慢で悪いのではないでしょう。

会社の体質であり、そんないいかげんな職務遂行を、本社の幹部が指示しているのではないですか。

ばれれば直す。ばれなければ、そのまま続行して当初の粗利が稼げる。

客をバカにした姿勢。のみならず、建築確認機関や役所をも欺く姿勢。
客が知らないのをいいことに、目に触れる箇所だけは丁寧に施工する。

我が家がまさしく、これ。別に我が家だけではない。他家でもやってきたことを、当家にもやっただけ。そして、その後の他家でも繰り返す。

不可思議な「社内基準」。そんな基準をも守らせない、適当な監督。名ばかりの監理者。見抜けない、アホな客。
因果応報かな～

因果応報かぁ、
やっぱりあまりよろしくないみたいですね★

258>
ばれれば直す。ばれなければ、そのまま続行して当初の粗利が稼げる。

ばれる、ばれないの中身はこの場合、不正施工もしくは施工不良を指すのでしょう。少し考えてみたのですが、三井ホームを初めとする全国規模のＨＭに地元工務店を含めて、

　１　着工件数に対する不正施工もしくは施工不良（以下「×」）の実数（未発見も含めて）
　２　施主からの×の指摘件数
　３　×など発生しないはずとの期待値

を念頭に皆さん冷静に議論する必要があるのではないでしょうか。自分の考えでは、ＨＭ側に多少の分があるように思うのですが、三井ホームがとりわけ良心的な経営をしているかどうかは分かりません。

とりあえずやめた方がよさそうかな

展示場に行った時、ミッキーのウチワと風船をもらえた、ありがとう。

大手だから、安心ですよ‥‥

万が一欠陥住宅を造られて、万が一訴えても、まさか倒産してて被告人がいないような、泣き寝入りする事態には、最低ないでしょう。

それだけでも、大手は信頼にあたいします。
あとは、いい弁護士さんを見つけるだけ。そのぐらいの労力は、覚悟しましょう。大手だから安心、と勝手な過信をしたんですから‥‥

相手は大手。きっと、いい弁護士さんが付いていますよ～！？

そろそろ、抽象的な賛美を繰り返す自称施主のおでましだとおもうんですが。

三井スレは数年前は、ほとんど土日たまにしか書き込みする人はいなかったのに、最近ムキになって批判レスを書き込みしている人がいますね(^_^;)

アンチ三井の書き込み、＊＊＊！

ネガティブな書き込みand間髪入れずに賛同書き込み・・・
ナイス連携！

どんだけ嫌われてるのやら

中国とか韓国の工作員のような連携の良さ。
彼らに目をつけられたメーカーは悲惨だな・・・。

大丈夫。

ガセネタにいちいち反応するような施主は三井には必要から。

日本語書けよ。

必要ないから、
と書きたかったのかな？
こちら様こそ国籍はどちらかな？

＞258

マジか！！！まあーそーだと思ったよ。あの三井の施工管理者じゃー学ぶということを知らんからな！！！
いつも見落としてばかりで勘弁して欲しいよホント。

ホントもっと勉強してどんどん下請けに指摘してくれよ。三井の施工管理者さん。

いい年こいてんだから何歳になっても勉強でしょーーーよ。自分のスペシャルノートを作って100件だったら100件分の自分マニュアルあるでしょーよ。まあーねーだろーな。そんな仕事出来る奴がいるわけない！！！

三井に限らず、施工する人たちの作業をずーーーと観察してごらん。しっかりやる人か、やらない人か分かるから。後、片付けは基本中の基本だからね。片付けできない下請け業者は、すぐに三井に言って違う業者と交換してもらいましょう。一回でもあったらNGです。

シート敷くのも意味あるからね。でも意味を考えてない下請け業者は、シートが風で簡単に飛ばされ、雨で簡単にシートの下に浸水。

これらをチェックするのも三井の施工管理者だが、これがまたチェックできん。笑えない。

もーホント適当な仕事は観察してればすぐわかるってこと。

間違えた。

適当じゃなくいい加減な仕事の間違いです。

三井をリストラされてアンチ三井なのか。

アンチ三井の必死さに乾杯！
この中華じみた執念を他に向ければいいのに・・・

必死になってるのは見ていてお互い様だと思うけど。

まあ、工場製品のような家ではないし、こだわりの施主が多いから打合せ・設計・施工・各種部材の品質も複雑多岐にわたるから問題も多いんだろうね
三井が酷いわけじゃないと思うが、大手らしからぬね
品質や何かあった時の対応が・・・

>>147
いやー　まさに三井ホームの見積もり提示受けていたでこのニュースは驚きです。
耐火で国土大臣から指摘されるとは大問題ですね。しばらく様子見ようと思う。
積水ハウスとミサワホームなども見積もりとる予定ですが、三井ホームのような大手に問題発覚で不安が増大しています。

＞275、276

三井の施工管理者さん？頼むから仕事してくれホントに。
あんたたちの仕事のせいで営業が困ってるぞ！

いろいろと、問題ありますね。

大丈夫なんでしょうか‥‥？
困りますね、本当に困ります。どうしましょう～

最後は‥‥
あれしか、ないのでしょうか？犠牲者が‥‥

＊＊＊な会社が多い建築業界では珍しく紳士的でまともな会社だと思うけどね。
只、施工に地域差がありそうですな。

四国のかあかあさんの家はどうなったの？
完成・引き渡ししたのかな？

三井ホームじゃなくてもいい。
ＨＭじゃなく建築家と作るのも面白いかもしれない。
どうせ何千万と金かけるんだから。

「だからーあたしは反対だったのよー！！」。

行き場のない情けさ、やり場のない怒り‥‥

すべては、後の祭りか‥‥

施工品質にバラツキが多い地域だと不安だよね
何か不具合があっても大手だから安心とは三井では思えないから尚更怖い。
元トップセールスさんの話では愛知の東部も問題ありでしたっけ？