子供はいらないpart2

考えていない人が子供をいっぱい産んでるってこと？
まあ、みんながみんなそうだとは言わないけど、子沢山の人って、家庭の経済状況とかあんまり考えていないとしか思えない。

周りを見ていると子供がいる家庭は、２人とか３人とかが意外に多い。もちろん一人の人もいるけど。
そうすると、現在の日本の特定出生率の低さは…子供を持たない家庭が如何に多いかがわかるよね。
お世辞にも子供を育てやすい社会とはいえないからなぁ。

私の周囲では、取り合えず子供が１人って家庭が多いです。

その１人はもちろん、何も考えずに避妊しなかったから出来て産んだ感じで
１人を産んで育ててみて、こんなにお金がかかるとは思わなかった、こんなに大変でストレスが
大きくて…。
２人目は経済的にも無理!!と言うケースがほとんど。

ただ、都市部から離れた所に住んでいる従姉弟達の周囲では、子供の居る家庭は２人が多いです。

「一人っ子」が良いとこ取りで、最高な気がしてきました。

二人、三人となると教育費がかさむし、
苦労して育てたのに、大人になって必ずしも兄弟仲が良くなるとは限らない。
子育てする期間が長くなると、それだけ社会に復帰しずらい。

でも、子無しだと、やっぱり寂しい人生かも・・と不安になる。
子供が出来て初めてしる「親」の気分は、やっぱり味わってみたい。
夫婦二人だと、お互いの実家への言い訳や、周囲の目もある。
夫が浮気しないか心配・・。

で、「一人っ子」どうでしょう？
一人なら養育費＆教育費もなんとかなるのでは？
その子が小学生くらいになれば、学校に行ってる間は自分の時間も長くなるし、
職場復帰できて、経済的にもさほど困らないかと。
それでいて、親としての楽しみや幸せを享受でき、
お互いの実家へも「孫」を連れて帰ったりできます。
一応、自分たちの遺伝子も残せるし、夫の浮気防止にもなる・・（かな？）
少なくとも、離婚しずらくなるだろうし、老後の孤独感も減る。

実際に、まわりで、結構お金持ちだけど「一人っ子」家庭の人多いですよ。
子沢山のママよりも、いつも小奇麗にしてる人が多いし、
生活にも余裕がある感じがします。
子供の習い事に高級外車で送り迎え・・みたいな。

男の浮気は子供あり無しは全く関係ないですよ。

いや～、あると思いますよ。
実際に、子供が出来てから夜遊びをやめた人を数人知ってます。
「子供が出来るとかわるよね～」と噂になるほどでした。
まあ、単なる浮気はまたするのかもしれませんが、
子供がいることで「本気」に発展しずらいかも。
子無しだと、浮気相手にもし間違いで子供が出来たら離婚されそうじゃありません？

子供いても簡単に捨てて、 新しい女のとこに行く人もいるからなあ・・・

うちは祖父母が今で言う不妊だったらしく、結婚してから母が生まれるまで11年かかったらしい。勿論、当時は不妊治療なんて無かったから、自然に任せるしかなかったんだけど、出来たはいいものの必然的に祖母は高齢出産となり、36歳初産帝王切開で母を出産。祖母は大の子供好きで面倒見がよく、母が生まれるまでの間、何人もの下宿生をタダも同然で引き受けていたくらいだから、出来れば何人も子供を設けたかったろうが…結局、母は一人っ子に。
待望に待望を重ねて出来た子だったので、親からは物理的にも精神的にも満たされて育ったが、やはり本人からすると兄弟が居なくて寂しかったのが本音らしい。
現在も、祖父が亡くなって随分経つが、徐々に母自身も歳を重ねてくると、やはり『いつか独りになる』寂しさが時々襲ってくるらしい。母は母で、私達子供(私は２人姉妹)も居るには居るが、娘２人と言うことで、私は既に結婚して離れてしまっているし、"親兄弟"と言う言葉に"子"が入っていないように、やっぱり兄弟が居ると居ないでは老後も精神的には違うんだと思う。
だから、私も経済的に余裕があるわけではないが、子供は二人産むつもり(二人目妊娠中)。私自身二人姉妹で、喧嘩はしながらも子供時代楽しかったし、成人した今も時々は妹と二人で出掛けたり電話したり、親や友達とはまた少し違う付き合い方をしていける唯一の存在だから。将来仲良くなるか分からないとは言っても、やはり両親が死んだ後までお互い老いて尚、突っ張り合っている兄弟なんて、余程の事情が無い限り多いものではないし、人間弱れば藁にもすがりたくなるもの。心底我が子が可愛いと思うならば、一人っ子で王子様お姫様のように育てるよりも、兄弟を作った方が後々その子の為になると思うけどなぁ(これは主観だし、上の子の為に下の子を産むとかそういうつもりは全くないけど)
スレチ気味長文ですいません。

だから、たくさん産みたくて、産める人はどうぞご勝手に！

ここは「子供はいらない」のスレなので、
そんな人達でも、
「一人っ子」までなら許容範囲なのでは？
と現実問題を直視しているのです。

子供はいらないスレが子供ができないスレになってしまっている。
この展開ってなんかつまんない

まぁつらつらと場違いな書き込みをした自分も悪かったんですが、526さん、あなたも随分と可哀想な方ですね。そんな皮肉の為に時間を割いてくれてありがとう。さようなら。

>>518
知り合いの話。
子供が出来てから、妊娠中・出産後、奥さんの目は子供にばかり行ってしまい、
だんなは放っておかれ、浮気に走った。
子供が産まれるまでは、とても仲がよく、みんなから「理想の夫婦」とまで言われていたのに。。
一度してしまうと、浮気はクセになるらしい。
結局二人目が生まれた直後に離婚。子供は奥さんが引き取った。
彼は先日、１２歳も年下の彼女と結婚。「子供はいらない」と言ってた。
ってか、多分彼は結婚に向いていない。

いらないって人は産まなくていいじゃん。産まれて来た子がかわいそう。

産みたい人が産む。人のことをとやかく言わずに自分がいいと思ったことを自信もってすりゃいいじゃん？

ま、中には子供なんて最初からつくるなよ！ってバカ親もいるけどね。虐待したり。

産まないのは勝手かも知れないが、将来それで逮捕されても同じ事が言えるかな？

子供を作らない夫婦や独身者に対する圧力は日々高まってるという事を忘れない方がいいぞ

出産は個人で勝手にしたことで、社会的義務じゃないよ。
今の日本の法律ではそうだ。
社会的にも制裁は加えられないよ。

親になるのも、向き不向きがある。
どうしたって親になりきれない大人もいる。
それを自覚そてるなら、産まなくていいんじゃないかな。

ただ産めばいいのか？
産むだけなら犬猫でもできるが、きちんと育てられない奴は産まないでもらいたい。

最近は再び独身税や子供を持たない輩に対する刑罰を求める動きが顕著になってきている

“生まれていない子供にも人権がある”

とか

“子供を作らないのは人を一人殺してるのと同じ”

なんていう発言が相次いでる現状では、いつ子供のいない夫婦や独身者を投獄できる法が成立するか…

収容施設で無理矢理子作りさせられるよりは今作った方が良くね？

そんな法律出来たら益々日本で子供産む人居なくなるよ。

社会主義国じゃないんだからさ、そんな法律できるわけ無いでしょ。

だいたい不妊のカップルはどうなるわけ？

不妊に悩んでる夫婦も沢山いるよ。

そうとも言えないぞ、実際に独身税は法案が通りそうになった事もあったし

あと、実際に子育てしてる輩からすれば子供のいない夫婦や独身者なんて憎さ百万倍だろうから独身税や独身罪を支持すると思うよ

そもそも子供を産みたい理由って何？

1.かわいいから・・・・ペットと一緒？
2.社会的責任・・・・・後世に遺伝子を残さなくてはならないほど優秀なDNA所有者？
3.将来のため・・・・・年金代わり？

明確な理由がわからない・・・
なんで産まなくてはならないのでしょう。

政治家みたいな老人達が自分達の老後の為に介護と労働の為の人手が必要なんだよ

早く子供を増やさないと大規模な移民を受け入れざるを得ないと政治家達は本気で考えている

>早く子供を増やさないと大規模な移民を受け入れざるを得ないと政治家達は本気で考えている

受け入れればいいじゃん。
人口の半分くらいが移民者だって、全く問題ないと思うけど・・・

日本人の子供を増やさなくてはならない理由なんて無い。
移民者が子供を産んで、その2世が日本人になり、日本国籍の人が減らなければ全く問題無い。

＞あと、実際に子育てしてる輩からすれば子供のいない夫婦や独身者なんて憎さ百万倍だろうから独身税や独身罪を＞支持すると思うよ

すでに子供のいる人はいない人より自分達が幸せで「子供っていいよ」って説教を否定している。
自分が落ちてしまったから一人でも多く道連れにって感じしか受けない。

あまりにも惨めだったり後悔しているけど、それを自分でも認めたくないが為に子供子供って吠えている
から羨望のまなざしで見ることが出来ない。
子供のいる家庭が誰に訴えるでもなく、アピールするでもなく自分達だけで幸せに暮らしていれば
そんな空気が伝わって憧れとかで目指すところになるだろうけど、政府の支持がなくて苦しいとか
社会の補助や尊敬が得られないとかの嘆きやグチばかり言ってるくせに、やたらと子供はいいよってアピール
されても…商品なら誰も買わない原因はそれだって事に気が付くのかな？

>>542

冗談はヨシコさんでお願いします。

今時点でも外国人労働者の受け入れとか、外国人家族のコミュニティーへの融合がうまく行っていないのに
これ以上増えたら余計に混乱するだけだよ。

特に労働者の家族にありがちな、「お金ありません、日本語できません」といった人たちが
・子供が学校についていけない
・パートタイムで働きたくても仕事がない
・文化的背景が違う上に言葉が流暢じゃないので、住民とトラブルを起こしやすい
・言葉が流暢じゃないので、役所や病院でも問題が解決されない

といった問題を起こすわけだ。


大変失礼な表現になってしまうけど、これらの問題を内在するリスクが高い彼らが日本でさらに子供までもうけましたでは、社会への負担はますます大きくなるだけだし、将来の納税者としてもあまり期待できない。

>>545
そうですね、問題になっている外国人労働者のことがあるのは確かです。

ただ不法就労者がほとんどですよね？
きちんとした手続きを踏んで日本に帰化している外国人は日本人の親を持ち日本に生まれただけの
日本人よりちゃんとしている方が多いと思いますよ。今は日本国籍の取得ハードルが高い（高すぎる）ので
納税もニートなどで働いていない日本人よりはるかに多く納めています。

日本は特殊な一国家一民族なので外国人の受け入れにはとても慎重だし、感情的には排他的な面の方が
大きいと思います。同じ民族でも分かり合えない、歩み寄らないのですからグローバルな展開も
いいのでは？もっと自国の事や自分を見直すきっかけになるとも思います。

>>545

コミュニティがうまくいかないのは外国人が少数派だからだと思う。
人口の多くが日本民族ではない日本人なら、今とは異なり外国人への偏見も少ない違った社会が出来上がると思う。

もちろん悪い面も有ると思いますが、今後も日本が先進国として存在していくためには、閉鎖的なままでは無理。
今のままでは人口も減り、産業も衰退し、技術も頭脳も海外へ流出。ジリ貧しかないと思う。

海外から優秀な人材が集まるような国が、今後の勝ち組になると思う。

そうかもな…

親の身勝手で作られなかった子供は

“生まれてくる権利”

すら奪われている現実がそこにある訳だし、中絶ですら殺人扱いされつつある今子供を産まないのだけは罪に問われないのは異常だ

まあ単刀直入に言うと

“産め！もっと産め！産まないと投獄するぞ！！”

って事だ…

政治家の老人達を甘く見ない方がいい、彼らがその気になれば独身者や子供のいない夫婦など簡単に投獄できる法を作る事ができるからな

産まれてもいない人間の権利を訴えるのもいいですが、産まれて自分の人生に責任ある大人になった人間の
権利はどこにいったのでしょうかね？

それに産まれる権利よりも産まれてから人間らしい生活を営み人間として教育を受ける人権を
先に擁護すべき。
子供の権利条約だって日本はきちんと守られてませんよ。

>>549

>>中絶ですら殺人扱いされつつある今子供を産まないのだけは罪に問われないのは異常だ

↑意味がわからん。
中絶は命が芽生えてるからもめてるけど、芽生えてない命を罪に問えるわけないじゃん。
芽生えてない命で罪に問えといってるほうが異常だ。

そんなに子供を作ったことを後悔しているの？
子供がかわいそうだ。

>538

別に、子供を持ってる人間は、子供のいない夫婦をどうこう思いませんよ。
「にくさあまって」なんて大げさな。

海外旅行行って、のんびり習い事して、てきとーに仕事して、って勝手にやればいいと思ってます。

子供要らない、なんて言ういい年した大人のあれこれ言い分を聞くと腹は立ちますが、
彼らは、子孫も残さずそのうち滅びてしまうので気にしないに越したことはないと思います。

子供は、ほしい、と望んで喜びを持って育て次世代を作っていける人たちだけで育てればいいと
思います。

年金問題などは、確かに不公平感がありますから、今の現役世代が年を取ったら
場合によっては、子供育てた人と、育てなかった人とで
なんらかの差別化を図って年金支給額を決定するなどの案がでるかもしれないとは思いますが。

子供って授かるものだと思うのですが…
いる、いらないと自分の意思でコントロールできると考えるのって
とても不遜なような気がします
（人工授精などどんなに医学が発達しても）

ところで素朴な疑問です
子供はいらないと声高に宣言している方々は
ご自分が亡くなった時、どのように事後処理をなさろうと考えていますか？
（もちろん配偶者が先に逝かれているという場合です）
ご自分の兄弟のお子さん（甥、姪）にお世話になろうと思っているのですか？

持論は結構だが 他板に来て嘲る様な事は辞めろ
女に何か恨みでも有るのか

>>556
それはそれこそ大きなお世話ではないかと？死後のなんてどうでもいいと
思っているのでしょう。（私はそうではありませんが）そんなことここで議論されていることでは
ないでしょう。どうでもいい。

>>556

大きなお世話。少なくとも、あんたにどうのこうの言われる事じゃないから。あんたの世話になろうとも思ってない。

５５６さん、葬儀屋さんが無縁仏の手配をしてくれます。
うちのお墓にも無縁仏あります。管理人さんが線香とお花を供えてくれます。
結構入っていますよ。そういう人のほうが浄化が早いといいますが。

あと自分の子孫を残したいってことはわかりますが、みんな同じ地球上の人間なんだから
みんな同じと考えます。

だって、今現在起こっている環境のこと、地球温暖化などはまさにそういうこと、みんなの地球ではないでしょうか？

556さんは、不妊の兄弟がいて、自分の子供に世話をさせられるのが嫌なんでしょう。
よくある話し、中学までの手のかかる時分までは、子供がいないのだから、金と時間が余ってるだろうと世話を強要しておき
子供が、中学になり物が分かるようになれば
子供と仲良しの叔父叔母に嫉妬
叔父叔母は老後の世話にあてしてるぞと子供を引き離す。
それでいてお祝いだけは要求する。

そういう親なんじゃないの相手するだけバカバカしい

>>555
年金問題などは、確かに不公平感がありますから、今の現役世代が年を取ったら
場合によっては、子供育てた人と、育てなかった人とで
なんらかの差別化を図って年金支給額を決定するなどの案がでるかもしれないとは思いますが。

だったら、いっそ公的年金制度なんてないほうが公平ですよね。
子供がいない人は、自分の貯蓄や個人年金で準備すればいいし、
子供がいて、そこまで貯蓄や運用に回せなかった人は、老後は自分の子供の世話になればよい。

子供がいる家庭より多額の厚生年金を長年にわたり毎月天引きされ、
555の両親を含む今現在の受給者への年金財源を多く負担しているのに、
将来の取り分まで少なくしろなんて言われるんなら、いっそのこと撤廃してほしいな。

それでも「子どもはいらない」って言ってられますか？
「子なし」を自慢してた人の悔しがる顔が（笑）

子ども手当：子なければ負担増　民主がマニフェストで説明
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20090719k0000m010108000c.html

子供は国の宝というなら、このくらいの政策は当たり前で、大学すら無料でも構わないと思う。
次世代がいなければ、国は滅びるからね。

564程度の人間が親なら　いらないっていう子供はたくさんたくさんいると思うよ（笑）
少なくとも私の親があんたみたいなやつじゃなくてよかった♪（笑）

また言い合いか・・・。淋しいねぇ。

結局、子供を「授かる（作る）」「授からない（作らない）」は個人の自由でいーじゃない。
政治（国）なんて、減ったら『増やせ』、増え過ぎたら『増やすな』だしね。

「子供を持つと経済的に苦しくなる」人や、「『自分の時間』がなくなり精神的にも余裕がなくなる」とか思っている「お子様」は、キッチリ避妊しなさいね。

望まれていない家庭の下に生まれる子が不憫ですし、『お子様』に育てられた教養のない子供が増えても厄介ですから。

>>564
独身者はますます結婚しなくなるわね。(笑)

ここで何か言ってもしょうがないじゃない。愚痴の言い合いしてどうするの。けんかしないでね。何言っても戯言よね。

564 不妊で悩んでる夫婦は、普通じゃないから
搾取の対象にしますって事か

と言うか、子どもが16歳以上の人も負担増なんでしょ？

いままで子どもを育ててきて、これから教育費が高くなる時期に増税される方が、気の毒じゃない？

すべての人に公平であれ、は不可能だと思うけどね…

１６歳までにちょきんしとけってことだろうか。
どっちにしても子供がいらないスレでは関係ないこと。
別に負担増えたってかまわない。それくらい払える金はある。
みんななんで余裕ないのか。ちょっと外食や服控えたらいいとおもう。
家で食べて、服も流行なんか追わなければ大事に切れば１０年だって生地は保つ
そのかわり旬のいい食材を食う！
子供できたら、体力使うし、自分の自由時間なくなるし、既に子持ちの友達も
大変そうだし。いらんわ。

くだらないスレ。
自己中なお子様が多すぎる。
こんなお子様たちに子供を到底育てられる訳がない。
万が一間違いで生まれたら、子供がかわいそうだ。
産まなくて正解だよ。
情けない、この国も終わりだね。

政権交代したのに、終わっちゃうの？？？

質の悪い子供があふれる時代、子供はいらないと国民は判断しました。
子供手当も廃止して下さい。

子供いらん誰かもらって

うちもいらん
モンスターペアレント大すぎ

せめて、腐れ親子に子供手当てを出すのだけは止めて下さい

所得制限よりモラル制限

阿保な子供はいらん

日本から日本人がいなくなっちゃうね！

日本人でも犯罪者になる子供はいらん

移民入れれば良いよ。

移民もいらん、人口は過剰なんだ

子供より、大人イラン。

まずは自分が逝け

内閣府が、5日発表した男女共同参画に関する世論調査の結果

○結婚しても必ずしも子どもを持つ必要はないと考える人
2年前の前回調査に比べ6．0ポイント増の42．8％

○子どもを持つ必要はないとした人
男性が38．7％、女性が46．4％
年齢別、20歳代が63．0％、30歳代が59．0％

なんで子供いらないの？自分が親にそう育てられたとか？

子供嫌いな大人が増えているのは確か
モンスター親子をみれば、同じ親子として対応するのは嫌ですからね

逆になんで子供欲しいのか分からない。
夫婦2人でも十分充実しているし全然必要性を感じない。

子供はいるいらないの問題ではない。
子供のいらない人は子供。　大人ではない。
自分がひとりで生きていると勘違いしている人。
子供のいらない人は明日のいらない人。
自分の老後が想像できない人。
可哀そう。

自分の老後の世話のために子供が欲しいなんて、親としては失格
虐待と同じ

ひとの生き方にケチをつけるのも、いかがなものかと。
～でなければならない、という生き方は自分にだけ課してくださいね。

私は子供が欲しいけど、それは老後の世話をしてもらいたいからでなくて歴々と受け継がれてきた家を伝えたいだけ。
家がなくなり単家族が増えて、先祖から受け継がれるものなんてなくなったから
子供が欲しい人はいなくなったのではないでしょうか？

私は財産は無いけれど家の精神を伝えたいです。養子をもらってでも伝えたいけれども
養子縁組制度が厳しいから、孤児院が定員オーバーでも養子をもらうことはできない。

結婚して子供二人生むのが大人の仕事。

もっとも身体・経済能力的に不可能なら仕方ないが。

それ以外で自分の人生とか言ってるやつは、まだまだ中身が子供。

・記憶に残る恋愛をしなかったこと
・結婚をしなかったこと
・愛する人に「ありがとう」と伝えなかったこと

と並んで、

・子供を育てなかったこと
・子供を結婚させなかったこと
・自分の生きた証を残さなかったこと

は死ぬときに後悔することの一つです。

自分の老後ではなく私達人間の老後の為にも
子供は必要なのです。　キレイごとや理想だけで
現実を見ない人は子供はいらないなどと平気でいいますが
老老介護の現実を知らないのでしょうか？
できるだけ世話にはなりたくありませんが
誰かの世話なしで健康なままある日ポックリと
＊＊る人が何人いるのでしょうか？
自分より２０歳以上若い人、つまり子供世代の世話にならずに
＊＊ないのです。　

600いただき！

　　　　～～～＞＞＞ウザイナ（６００）

理屈なしに子供は大嫌い
人が何と言おうと嫌いなものは嫌い

子供嫌いな大人は、本人が子供以上に幼稚で我儘。

日本にはモンスターな子供はいらない

温暖化は止まらない
食糧危機はそこまできてる
人口増やすな

韓国は日本よりすくない

子供がいるくせに質の悪い大人がたくさんいる
精神年齢は結婚しているかしていないか
子供がいるかいないか
子供がほしいかほしくないかでは
はかれないと思いますが
そもそも他人の生き方につべこべいう理由ないと思います。
それは幸せでない証拠でしょうね

子供手当ては不平等だ！と言ってるのは、こういう人たちなんだろうね。　

公平不公平言う前に、今の時点で国のためになってるか考えなさいよ。子供も生まないで、自分等の時代だけ善ければいいなんて人間に国が動くわけないでしょ。　
子供が産める産めないも同じ。結果は一緒なんだから、『私は生みたくても生めないのに！』なんて話を国レベルで考える必要なし。そんなことは、身内だけで悩めばいい。子供が産めないのは本人のせいじゃないこともあるけど、国レベルで考えたらもっと関係ないこと。

↑
だったらあんたが100人ぐらい1人で産めよ
そうすれば採算あうんじゃないの

日本の将来はもちろん世界の将来のためにも、人口減少はよいこと
温暖化はとまらない
この暖冬を考えろ

なんで他人のために子供をたくさん産むわけ？意味わかんないんですけど（笑　
産めないのは個の問題。国の問題じゃない。

人類は増えすぎた、このままだと神のお怒りが…
スレ奨励