同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？

>>1009
中間派です。
素晴らしいラインナップですね。
そしてリーマン以降の購入とはラッキーでしたね。
2005年とか2006年購入者は今となれば高値掴みですからね。

ウチもドイツ車2台ありますがデザインは前の3シリーズが断然ですね。
320だと少しもの足りないけど325以上だと駆け抜ける喜びが味わえますね。

＞立地に優れるマンションさんの駐車場代は、神奈川で3～4万、都内で6～7万と見積もって

そんなに駐車場代がかかるわけがなかろうよ。
どこの話をしてるのかね・・・
都区内の坪200,300万の地域だって、駐車場なんて月2.5万位が相場。

車が中古ってｗｗ
まさに見栄っ張りって感じですね。

家も「注文住宅」（と周りに言えるの）がいい！
「１００坪以上」（と周りに言えるの）がいい！！
って感じですね。

>999

むしろ特別なケースだと思うけどな～
普通の地域の普通の戸建の話をしてるんでしょ、ここは。

都区内のマンションでも来客用駐車スペースが何台分も用意されていて、予約も不要というとこもあります。
逆に、郊外でも全く余分な駐車スペースはないところも。

やはり予算や額を揃えないと、いろんなご意見が出ますね。

色んな予算の話はあってもいいと思うけど、
1つの話の流れには必ず予算～～万円ならってのを入れるようにしたらいいんじゃなかな？

>そもそも戸建には建て売りもミニ戸も含まれているのに
>都合が悪いのか比較の対象外になってるし・・・。
>それだけのハンデを与えてるのに普通のマンションと比較するってことは
>つまりマンションが良いってことですね。

東京でも昔から戸建ては注文が普通。
マンションで満足できる人なら、出来合いの建売りや安価なミニ戸でもいいかも。
戸建てにこだわる人は好みの場所に土地を購入して、好きな間取りで家を建てる。
家を「買う」人と「建てる」人では、家に対する感覚も予算額も違う。

>1015
一戸建ての意味分かってますか？
あなたの中での「普通」は通用しないですよ。
現に建て売りやミニ戸がたくさん存在してるんですから。

昔からとか関係ないです。
「今」は「昔」ではないんですから。


＞家を「買う」人と「建てる」人では、家に対する感覚も予算額も違う。

家を建てるのは大工さんや設計士ですよ。
専門の知識がない一般の人は「こういうのがいい」と案を出すだけです。

＞家を建てるのは大工さんや設計士ですよ。
＞専門の知識がない一般の人は「こういうのがいい」と案を出すだけです。

マンションや建売を買う人の感覚だね。
注文住宅を建てたことがないのかな？

＞普通の地域の普通の戸建の話をしてるんでしょ、ここは。

そう、普通の予算で買える郊外の戸建に当たり前にある広めの駐車場の話。

＞都区内のマンションでも来客用駐車スペースが何台分も用意されていて、予約も不要というとこもあります。
＞逆に、郊外でも全く余分な駐車スペースはないところも。

そう、普通の予算で買える郊外の戸建に当たり前にある広めの駐車場があるマンションはいいよね。
無いマンションは不便。

>1011

>どこの話をしてるのかね・・・

平均的な予算で買える駅ちかのマンションの駐車場の話。
相場を調べてみれば？
http://carparking.jp/

>1010さん

ご回答どうもです。
見栄っ張りとか、削除されてしまったみたいですけど、優雅とか小学生の夢とかのコメントも頂きましたけど、
相続でも無く、頑張って少しだけ余裕があるだけなので、身の丈にあった生活だと思っています。

車は高年式でも一度登録されると値落ちが激しく、定価の高い会社だと中古のＣＰが良いと思う程度の収入です。
流石に国産は２台とも新車で買いましたけど。
土地だって荒れ地を開拓した訳でもなく、所詮中古ですからね。

>320だと少しもの足りないけど325以上だと駆け抜ける喜びが味わえますね。

良いですね。あのサイズにあのエンジン。
更にお求めやすい１シリーズの１１６でしたっけ？ターボも良いですよね。

平均的な予算で買える駅ちかなら、もっと安くて２万くらいまでだね。
最高でも３万くらいまで。
５万とか６万なんて、都心の一等地の駅近の駐車場の価格。

>平均的な予算で買える駅ちかなら、もっと安くて２万くらいまでだね。
>最高でも３万くらいまで。

冗談でしょ。
立地だけが取り柄のマンションさんが、
そんな所に住んでるとは思えん。 

↑
随分世間に疎い方ですね。
５，６万の駐車場代なんて、六本木の駅周辺の駐車場の価格ですよ。
城東や都下郊外の駅周辺なら１，２万で普通にあります。
都区西側の高めの地域の駅近辺だって、せいぜい３万程度。

目黒駅徒歩1分のとこに住んでますが駐車料金5万弱です。
実際住んでみると月1-2回しか使わなくなったことと
買換費用も考えると車関係で月20万以上かかることもあり手放しました。
あったほうが便利だけど１回10万と考えるともはや道楽ですよね。

>マンションや建売を買う人の感覚だね。
>注文住宅を建てたことがないのかな？

ではご自分で設計図書いて、ご自分でドリルやらなんやら使って建てたんですかねｗ？

実際は設計図とは程遠い、素人が書く大雑把な間取り図でしょ。
まぁちょっとは勉強しただろうから、頑張って計算して書いた間取り図みたいな感じかな。
そこに設計士さんやらなんやらが
「ここに柱入れたほうがいい」とか「ここはこうのほうが使いやすい」とか指摘してくれるんでしょ？

それで自分で建てたとかプロに失礼ですよ。

駐車で月5万円なら、ワンルームの中に駐車した方が安そう・・・
徒歩１分では商業圏の駐車料金だと思いますね。

それと私はマンションの方が好きですが、注文の人が
「自分で建てた」って言ったって別にいいと思いますよ～
私は家にそこまで思い入れをしないというか、できないだけです。
まあ、「注文建てなきゃ家じゃない」という上から目線がみんな
（マンション、建売などなど）の反感を買ったのでしょう。

もし、私に注文で十分な予算があったとしても、私はマンション
にして、立地をよくするか広くするか、はたまた予算を余らせて
その分は他に使うなり老後の資金にするなりします。

>1023

つまり、
散々同一予算であれば、マンションなら駅ちかの立地が優れる場所に住めると言っていた方々は、

１，２万で普通にある城東や都下郊外の駅周辺
や
せいぜい３万程度の都区西側の高めの地域の駅近辺
に
住んでいらっしゃると言うこと？

立地立地って言うから、もっと良い所に住んでいるのかと思ってたけどその程度か。
世間に疎くて申し訳無い。

＞１０２６

>私に注文で十分な予算があったとしても、私はマンション にして、
>立地をよくするか広くするか、はたまた予算を余らせて
>その分は他に使うなり老後の資金にするなりします。


戸建ですが、マンションは戸建より使い勝手の良い所もあるし、当然の選択だと思います。
十分な予算がある方は、本スレのタイトルに沿っても、マンションでも戸建でも選べる。
マンションにするにしても、立地をよくするか広くするか、はたまた予算を余らせて その分は他に使うなり老後の資金にするなりと選択肢がありますもんね。

>1024

>あったほうが便利だけど１回10万と考えるともはや道楽ですよね。

仕事で使うか、車が無いと生活が出来ない立地以外は、仰る通り、車って道楽・趣味だと思いますよ。
移動手段として乗るなら、使用回数によってはレンタカー、カーシュア、下手したらタクシーよりも割高かもしれませんし。

そもそも今の時代、売れる（求められる）車が運転が楽しい車では無く、運転がしやすい・燃費が良い車であることからも、これからマイカーを所有する方って趣味や道楽になるんでは無いでしょうか。
趣味に月５万なら、ゴルフや旅行などとコストパフォーマンス変わらないですよね。

＞マンションなら駅ちかの立地が優れる場所

駅近というのが最大のポイントなんじゃないの？
続いて、都心へのアクセスの良さとか。
都心から、電車で３０分４０分以上かけて、駅から１０分以上はしんどいでしょう。

>あったほうが便利だけど１回10万と考えるともはや道楽ですよね。

というか、車の利用が多い生活なら、あえて五万の駐車場の駅近は選ばないだろう。
目黒だって、駅から多少離れれば、２～３万程度の駐車場はざらにある。

> 平均的な予算で買える駅ちかなら、もっと安くて２万くらいまでだね。 最高でも３万くらいまで。
> ５万とか６万なんて、都心の一等地の駅近の駐車場の価格。

まず駐車場代の考え方が違いますよ。
機械駐車場でも修繕（取替え含む）/管理で月1万円程度あれば、事足りる。

したがって、駐車場代が1万以上のマンションの場合、余剰金は修繕費か管理費に回されているので、その分修繕費や管理費が安くなっている。すべて機械駐車場というて最悪のケースでも、ある程度空きがでることを想定しても月1万5千円で考えればよい。地域による相場の駐車場代は関係ない

＞地域による相場の駐車場代は関係ない

そんなことはない。
多くのマンションは、地域相場との兼ね合いで駐車場代を決めている。
いくら機械式とは言え、その分土地代がかかってるんだから、周囲の地価を無視して決めるなんて無理。

マンションの駐車場で土地代がかかる？
それも機械式で？
建築費は掛かるけどさ。

すべて機械駐車場でいいから、各戸×３台分とか、来客用の駐車場位用意して欲しい。

＞地域による相場の駐車場代は関係ない

駐車場の所有者の考え方しだいですよ。
土地共同所有のマンションの場合は議題提案して通れば貴方の思い通りです。

一般的には相場より若干安めなところが多いのでは

> 多くのマンションは、地域相場との兼ね合いで駐車場代を決めている。

そうですよ。
でも、機械駐車場の維持費との差額は、管理費/修繕費に回れるため、その分管理費/修繕費が安くなっているのですよ。
そのため、管理費/修繕費/駐車場代をトータルとして考える場合は、実質的な駐車場代は、1万ちょっと程度と主張しただけですよ。

> いくら機械式とは言え、その分土地代がかかってるんだから、周囲の地価を無視して決めるなんて無理。

土地代などは、最初の購入価格にすべて含まれます。駐車場代はすべて駐車場の維持費のみに使用されます。

どっちにしろ、便利なマンションなら駐車場代月５～６万という想定は、普通はありえない話ということで。
（戸建さんが戸建有利の条件に挙げていたものです）

駐車場が月5万とかするマンションなら、修繕費用か管理費をかなり安くできるだろうな。

申し訳無い。
立地立地って言うから、もっと良い所に住んでいるのかと思ってたけど、世間に疎くて申し訳無い。

小学生の頃から遊ぶの我慢して、睡眠時間削って、折角良い大学行ったのに、
１，２万で普通にある城東や都下郊外の駅周辺やせいぜい３万程度の都区西側の高めの地域の駅近辺に住まざるを得ないのも辛いよなぁ。
逆に当時頑張らなかったから、その現状っていう方が気が楽ですよね。

なんで戸建さんはこうやって上から目線？なんだろｗ

そもそもマンションの駐車場代なんて、住民が納得すれば変えられるからね。
販促で最初からわざと価格を安く設定してるマンションもあるし。

駐車場代＝駐車場の管理・修繕に使われるだけだから土地は関係ない。
前の方もおっしゃってるように、買うときに全戸数で土地代は払っています。
ただ近隣の相場と連動してるところが多いだけ。
それだけ払う余裕のある人が買うことを想定してるし、そのほうが納得いく人が多いから。

だから駐車場の収益がある＝修繕費などの収益になる
逆に地方なんかで駐車場が無料のマンションは、何年後に修繕一時金を払うかもしれない・・・
とかの話になってくる。

>>1031
ほんとに車が必要な人はそうなのでしょうが実際に住んでみると
私の場合生活パターン自体変わり予想以上の便利さでした。
これでも今までは車必須な人だったんですが

戸建さんって、マンションの駐車場のオーナーが管理組合であることが全く理解できてないみたいだね。
管理組合としては、利用料は維持更新費さえ出れば問題ない。

本質的に戸建の駐車場と同じなのだけど、わかってないんだね〜

>1041さん

まあまあ、そう卑屈にならなくても、現実世界では住み分けが進んですンですから、そんなに戸建を目の敵にしなくても良いじゃないですか。

それそろ、同一予算での比較に戻りませんか？

高級住宅街の人がアク禁明けた途端、
いつものクオリティに逆戻りの巻き

１０４０は、駐車場が高いところに住みたいのかね。
わざわざ高いところ（たいてい商業地近辺）に住みたいなんて、変な人だね。

＞小学生の頃から遊ぶの我慢して、睡眠時間削って、折角良い大学行ったのに、

別に郊外のデカい戸建や高級マンションに住むために、勉強したのでもないんですが＾＾
そのためだけに勉強したりいい学校に行くんだと思ってました？
世間知らずでもあるけど、コンプ丸出しですな。
立派なお宅でネットにカキコして、いいんじゃないですか～

いつもの感じに戻って来ましたね。
貧乏人さん大量発生中。
また煽るだけ煽って、分が悪くなると一斉削除依頼。
そしてご自身はアク禁で一回休みと。

1億弱までの物件は、普通に買えますから。
この予算で、都区内のマンションを選択（もう買ってるけど）。
湘南とかは別だけど、普通の遠い郊外で大きな家というのは全く興味なし。

> いつもの感じに戻って来ましたね。
> 貧乏人さん大量発生中。

妄想金持ちよりは、建設的な意見でいいと思いますよ。
このスレに来る人にそもそもそんなに金持ちはいないでしょうし。

で？

>>1025
>それで自分で建てたとかプロに失礼ですよ。

「自分で建てた」ではなく「建てた」
建てる＝自分で設計や工事をやることじゃないよ。

服などでも「買う」と「つくる」では違いがある。
服を「つくる」人は、みんなデザイナーやパターニングする人だと思い込んでいるようだ。
最近ニホンゴが変わってきたのか？

マンションの駐車場代って、案外、割安だよ。
地方都市だと１万円以下の所も多い。

マンションの場合、駐車場の土地代と機械の償却代から考えると、
かなり割安な料金に設定されている。

しかも、クルマを手放せば、ゼロ円。

戸建てに占める土地代やガレージ建設費を考えると、
クルマにかかる料金って、途方もなく高いと思う。

>1050

>妄想金持ちよりは、建設的な意見でいいと思いますよ。 
>このスレに来る人にそもそもそんなに金持ちはいないでしょうし。 

現実を見つめることが出来ないから、いつまでもそのレベルに留まっていることに早く気づけば？
建設的どころか、現実逃避ってめっさ後ろ向きですね。

1000越えましたね。
同一予算なら？
都内だと平均的な予算だとマンションしか買えない。
平均以上ならマンションでも戸建でもお好きにどうぞ。

都内の結論は出てるので、
そろそろ都内除外して話しません？

>>1055
賛成です。
次は都内以外の首都圏と地方都市に舞台を移しましょう。

自分は世田谷だけど、6000～7000万の予算があれば普通に戸建買えるって。
世田谷って言ってもそんなに高級な所ではないけど、普通に良いところだよ。
そりゃ駅5分とかだと厳しいけど、15～20分歩けば30坪くらいの家なら買える。
だから普通に考えて、東京でもこういうところなら徒歩10分以内のマンションか
それとも徒歩15～20分の戸建かを好みで選ぶことは出来ると思うよ。
ちなみにミニ戸であれば徒歩5分でもこの予算であるよ。
自分はそれはそれで人によっては悪くない選択だと思うけどな。

>1057

次スレ立ってますから、コメントはそちらにどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226824/

>自分は世田谷だけど、6000～7000万の予算があれば普通に戸建買えるって。
>世田谷って言ってもそんなに高級な所ではないけど、普通に良いところだよ。

そうですね。
世田谷の高級な所は、世田谷とは呼称せずに地名で言いますからね。
次スレでは、平均的な予算しかない場合の郊外の話題を話そうとの流れになっていますから、
ぜひ、次スレでその思いをアピールされたらどうでしょうか。