世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

↑ソースも出さずにさらっと嘘をつく

めんどくさいね。ソースは総務省の家計調査だよ。
収入階層別、勤労者世帯、ローンあり世帯の月額ローン額をクロス集計してみな。ローン支払い金額は１０万いってない。

何年ローンか、ボーナス払いがあるのか、変動か固定か、元利均等か元金均等か・・・etc.
こういったローン条件の前提が統一されてないのに支払額だけで年収倍率が分かるわけないでしょ。

２００９年の注文住宅購入者の平均では、
住宅取得費の年収倍率は５．８倍、ローンの年収倍率は３．７倍。

http://news.livedoor.com/article/detail/4361368/

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必死なのはあなただろ。
自分の説だか、自分の家の額を正当化したくて同じことしか書けないんだろ。
つまらんし、合ってないし、一々邪魔なんだよね。

家の額？
私の家の値段は年収のだいたい6倍です。ローンは1倍です。
正当化って何ですか？

ちなみに統計データの支払額は年額を12で割ったものなのでボーナスは入ってます。繰り上げ返済は入ってないと思います。

統計データだとローン平均額は月額７万ちょいです。年間１００万円行きません。35年ローンで利息０と仮定しても４２００万です。
実際は利息もありますし35年目一杯の人ばかりでないので借り入れ総額は３０００万台だと考えます。
あくまでも平均です。統計上の数値です。少なく見えますが、おそらくかなりの割合で贈与とかあるのだと思います。

支払額の年額を12で割ったのなら繰上げ弁済も含むんじゃ？

むしろ、除外されているとしたらどの項目になるのかわからんし。

そうですね。含みますね。失礼

調査方法が実際の家計調査なのでどかっと繰り上げした人も、してない人も平均されて入っているという意味です。特定個人の平均ではないといういです。

繰り返しになりますが平均です。適性かどうかは別の話です。平均知りたいとのご要望でしたのでね。

確かに、各家庭でいろいろ事情は違いますからね。
でも平均ってどんな感じなのかも、ちょっと気になったりするのですが。

このスレに沿って、夫900万+妻300万=世帯1200万の家庭を想定。
平均的なところとして、夫の年収の3倍強借りたとして、3000万。
30代前半だと、頭金に1500万くらいは用意できるのかな。
そうすると物件価格としては4000万円台前半くらいでしょうか。

地方ならいいのかもしれませんが、都内だと新築や築浅は買えませんね…。
親からの贈与が2000万円以上見込めるか、若いうちからとにかく貯金を頑張って、自己資金を3000万円以上用意するか。

147さんは、年収1200万だとしても住宅は7200万、ローンは1200万ってことなんですかね。
自己資金6000万ですか、すごいなー。

ちなみにうちは年収1100万でローン5000万、定年まであと30年。
やっちゃったかなー。

購入当時は年収900万でした、物件は5400万。
頭金は私の貯金が1800万くらい。妻の貯金から半額の2700くらい。50/50の持分です。
ローンは900万です。妻は結婚と同時に早期退職で割り増し退職金もらっていたのと持ち株会で持っていた株が値上がりして売却したため私よりかね持ってました。

現在ローンはいつでも返済できる状態なので気は楽ですね。いまのマンションは同じくらいの広さの部屋を転売業者が一時期7000万円くらいて売り出してましたが、さすがにいまは6000万でも買う人がいるかどうか、、、。

いまの収入は1100万くらいです。

153さんやっちまったということはないと思いますが、同じ年収だも可処分所得額として月額15万近く違いますね。

それをどう考えるかです。新築のうちは支払いも苦になりませんが、10年くらい立った時にいまのテンションが続くかどうかがポイントかと私は思いました。

一応買い替えか大規模リフォームをしたいな〜とは思ってます。年取ると趣味も変わると思ってるのでね。

ローン完済が見えたので次なる物件を狙っておりタイミングを測っており。この掲示板のお世話になってます。

自分の家はMAX高く売って買う時は安い時期に買って追金はミニマムにしたいですがそれはなかなかむつかしいですね。2年くらい賃貸に住んで見るのもありかと思ってます。

でも安くしか売れずにしかも買い直す時は値上がりしていてレベルが下がったら悲しいですね。売り先行も勇気が入ります。

>154さん
早速ありがとうございます。153です。
奥様がお金持ちだったんですね。
うらやましいです。

私はまだ独り者なんで、いい配偶者を見つける方も頑張ろうかなと思いました(笑)

たまには焼肉に言ったときに、ブランド牛を１皿ぐらい注文できるような
気持ちの余裕が出来るようになりたいものです。あと、皿が動かない
寿司も食べれる気持ちの余裕はいつ生まれるのか。
子供もいないのに、生活感は年収500万だった頃のまんま。

>>157
世帯年収1000万円を超えたくらいではその程度ですよね・・・。
回らない寿司は・・・まあ年収が2000万円超えたら考えます。

世帯年収1200万、子どもなしです。
カツカツに節約はしなくていいけど、贅沢はできないぐらいのレベルだと思います。車も、ありません。
貯金は年間300から400ぐらいです。
親も年収1200万ぐらいでしたが、自分が子どもの時は、むしろ貧乏だった印象です。3人兄弟でした。子どもがいたら、この年収では余裕はないでしょう、、、都内在住ですが、余裕がでるのは2000万以上じゃないかと思います。
主人にも、ずっと働いてと言われます。

住んでる場所にもよりますね。157ですが、地方県庁所在地なので都内の159さんよりは
楽なハズなんですけど・・・
中心部の70平米台のマンションでも2000万円台というお得な場所です。

都内在住って大変なんですね・・・。

うちは愛知ですが年収900万で専業主婦と乳児一人
年間300万〜400万貯金できます。

親の年収は1200万〜1300万程でしたがうちも同じく子供3人でカツカツでした。
子供が大きくなったら都内はもっと厳しいんでしょうかね・・・。

■年収
　本人　　税込880万円　正社員
副業 460万円 2011年
貯蓄 900万円
■家族構成　　本人　35歳
　配偶者　35歳 派遣社員 450万円
　子供 無し

■物件価格・種類
　5390万円 頭金800万円 都内タワーマンション 2011年購入

サラリーマンとしての収入は普通ですが、マンション買い換えや副業で貯蓄を増やしています。

ブログに詳細を紹介してますので、良かったら見て下さい。

http://mkzap.blog100.fc2.com/

＞159さん
うちも似たような状況です。
世帯年収1200万で子供なし。
やっぱり年間の貯蓄額は300〜400万くらいですね。
別財布なので、それぞれの貯蓄もある感じです。

旅行と食事にお金がかかっているように思います。
これから子作りをしていく予定なので、今までほど貯金も旅行も行けなくなるだろうなぁと思っています。

同じく世帯年収1200万円で年間貯蓄額300～400万円。
妻が育休に入る前は世帯年収1700万円で貯蓄額はほぼ同じだったから。
結局は収入に合わせて支出も変化するんでしょうね。

そうだね。

職場がきちんと感が求められる私服だと洋服代もけっこうかかるからね。
それに合わせて靴も。カバンも。アクセサリーも。ランチ代も。交際費も。

サラリーマンで年収1200万だと手取りが900万強、個人事業主と比べると
同じ年収でも節税が出来ない分、大分生活感が違ってくるかな。
子あり(2人まで）でストレス無く生活できる分岐点が手取り1000万位と
思うから、1200万あれば少しは贅沢感（旅行や服飾等）を味わえるレベル
になるね。

ちなみに手取り2000万を超えると貯金を考慮しても、意識して無駄遣い
をしないと使い切れないレベルになるのかなって思います。

それはありません。
同じ理論で、年収500万の方とかが年収1000万になれば、夢が叶うとか思ってるもんだ。

どこに住んでるのかで生活コストが違うから
同じ年収でも生活は違いますよね

先月くらいに厚生労働省と総務省がそれぞれ出した
都道府県別の平均均年収と生活コストを
プロットした図をどこかのシンクタンクが出してるの見たら
東京は年収が高いけど生活コストも高かった
沖縄は逆に年収が低いけど生活コストも低かった
東京、神奈川、大阪、神戸、千葉、埼玉、静岡、福島、愛媛、沖縄などはほぼ
生活コストと平均年収が一直線に相関してた
まぁ驚かない結果だわな

相関から外れている県もけっこうあって
年収が低いのに生活コストが高いのは青森とか北海道とか新潟とか山形とかの北国と島根とか長崎だった
逆に年収がそこそこあって生活コストが低いのは茨城とか栃木とか三重とか群馬だった←このへんで年収1000万円ならかなり裕福な生活ができるのだと思われる

あ、ちなみに
賃金構造基本構造調査（厚生労働省）
物価地域差指数（総務省）
な参考にしてたの

統計って面白いよな

北国は暖房代がかさむからね。
茨城はつくば市が平均をあげている。

>>167

隣の芝は青く見え、上を見ればキリがない・・・ってことですよ。

そういえば、職業○○の人は年収800万もあるのようらやましいよねと、
バイト先の奥様たちがよく言っていたのですが、800万で夢の生活が
出来るわけではないし、1000万でもなんにも生活感は変わらないのになぁと
思ってました。こんな感覚のギャップがあるので、我が家が1000万だとは
口が裂けても言えません。そうね、うらやましいよねーと相づちを打ってますが。

我が家は、世帯年収で１０００万円（本人７５０）で子供が一人の３０代前半夫婦ですが、全く節約しなくても金がどんどん貯まってしまいますよ
よくよく考えてみると会社の福利厚生が充実してるから主に飲食代ぐらいしか生活費が掛からないんですよね
妻の貯金も合わせたら３５００万円を超えておりましたし。（妻が思った以上に貯金していたことにびっくりでした）
ハワイ旅行は毎年行きますし、食事は本物の味を食べたいので高級な物を買いますが自炊が多いですし、車も一般大衆車で、ブランドものにも全く興味がない二人だからかなと思います。
みなさん１２００万円とか稼いでいるのに、贅沢できていないっていうのが信じられないです
家賃の高いところに住んでて自分で全額支払っているからなんでしょうか

まずは、手取りによって違うんじゃない？

社宅があるかどうかで全然違う。

福利厚生がきちんとした会社だと住宅ローンの援助や財形貯蓄も会社の負担があるようですね。

うちは、ほとんど生活費はかかりません。

世帯年収1200万で、子どもなし、余裕なしと投稿したものです。
住宅事情と生活環境で同じ年収でも、かなり違うのでしょうね。
家賃が23区内で14万、全額負担です。確かにこれは大きい。
70平米、2000万台でマンションが買えれば、もう少し余裕はでそうですが、購入したマンションは70平米弱で5000万ぐらいです。
これでも、駅からの距離や広さを妥協してます。

それから、夫婦で都心勤務、人相手をすることが多いので、何かとお金がかかります。贅沢ではなく、必要経費という感覚です。
友人は地方で車通勤だし、仕事ではラフな服装のため、お金がかからないそうです。
専業主婦で、散財しない方なら、同じ世帯年収でも、もっと余裕がありそうです。

都心でも、住宅費がかからなければ、まあまあ。地方だと、少し贅沢できるぐらいな年収ですかね。

基盤のある女性は強く、優しく、美しい

住宅費用の比重は大きいですねぇ。
うちも世帯年収1200万程度ですが、住宅費用が12万。
だいぶローン額を抑えてはいますが年間の貯蓄額は300万程度。
毎月のように旅行へ行くのがダメなのかしら。
早く繰り上げ返済を続けて完済したいですね！

我が家は子無し1000万ですが、福利厚生が全然ない上に仕事の予算が
足りなくて持ち出しってのが多く、ちっとも余裕感がないです。
しかも福利厚生がバリバリ有りまくりと世間に勘違いされてる業種
なので（給料も多いと思われて叩かれまくり）、非常にわびしさ満点です。

住宅費用は地方と大都市圏では重みが違いますね。我が家は地方の県庁所在地ですが、
住居費はかなり安く、毎月のローンはたった６万円です。負担感は全く無いに
等しい感じで助かってます。地方に住んで良かったことはこのくらいです。

1馬力と2馬力じゃ生活感が全く違う。

都内在住は大変ですねと書き込みをしたものです。

一馬力と二馬力ではどう生活感が違うのでしょうか？

我が家は私が専業主婦で、私自身にはほとんどお金がかかりません
（年に一回お化粧品を買うのと、たま～～に通販で服を買うくらい？）
まだ子供が生まれたばかりなので交際費もほぼありません。

節制するのも時間をかけるのも厭わないので
二馬力家庭よりはお金はかからないとは思いますが、生活感というとどのように違うのかはわかりません。

子供がいなくて、この世帯年収なのに、「余裕がない」という内容の書き込みの方の人生観や価値観や倫理観が理解できません。
個人の自由ですが、国家や社会通念上の概念からすると
「甘えたこと言うな」です。
どんな我儘言うとんねん！
分相応を知らない人間は不幸です。

何をもって「余裕」とするかも人それぞれだと思いますが。

うん。
何をもって「余裕」とするかは個人によって違いそうですね。
そして、「子供が居ない」理由もいろいろだと思います。
子宝に恵まれ、しっかりと子育てをしている家庭は素晴らしいと思います。
3人以上のお子さんを育てている家庭なんかは、日本の鏡でしょう。

家庭の事情はそれぞれです。
一概に何が正しいかなんて言えません。

そうですね。
また、余裕があると感じるかどうかと、幸せ不幸も関係ないですね。
どなたかが書いていたように、はたから見ると余裕にみえるけど、実際には思っていたより、、、というぐらいですね。扶養がないと、税金もめちゃめちゃひかれますし。

　>>184

だから「仕事上の持ち出しがかなり多い」って書いたじゃないですか。
予算がないから戻ってきませんよ。主に出張旅費と仕事の資料類です。
PCも私物だし。

だから、感謝しなさいよ、親に世間に。
PC私費で保有できるのも、出張で忙しく働けるのも、その上健康で1000万レベルの収入を得られてるんでしょ。
あなたがこれまで努力してきたのは理解します。
だからこそ、あなたより恵まれない、運のなかった人たちの事を思って、感謝の念を！
ノブリスオブリージュとまでは言わないが、足りる心で社会への還元を考える方が幸せになれると思います。
毎年、世界では何百万人の人々が飢餓で倒れているのか、ご存知ですか。

自分より恵まれない人たちと比較して幸せと思うって考え方、すごく卑屈だと思う。

アメリカなどでは、成功者が社会に還元するのは当然という考え方により
セレブが弱者救済のために多額の寄付をしてセーフティーネットを支えている。

しかし、ここでいう成功者というのは少なくとも年収100万ドル以上のクラスであり、
たったの900～1200万円ぽっちでは全く相手にされない。

189さんは現実を全く分かってないね。

どうせ184、189は宗教か何かでしょ。

それか「生活保護費月25万円じゃ子供に回転寿司を腹一杯食べさせられない」みたいな
勘違い低所得者。

共働きで年収1000万に届いてましたが、来週から私が２人目の産休、育休に入り収入減。家計が心配になりました。

住宅ローン１３万
保育園 　　 ５万５千
光熱費 ２万
携帯 １万６千
CATV、NHK １万
保険 ３万
奨学金返済　１万２千
趣味習い事　３万
食費 ４万５千
夫こずかい ２万
その他 ２万
（車の購入を検討中）
車維持費　　２万

ボーナスがあるんで年間で赤字はないと思いますが、一時期とは言え月収支赤(-_-;)とても 不安です。
貯金も家の頭金に入れたので少ないです。

ローンと保育園代が大きいですが、贅沢はしていないつもりです。

客観的にはどうでしょう？

基本的には、産後何があるかわからないので
旦那様一人で支えられる家計であるべきだと思います。

私の友人は、産後体調が戻らず、会社を退社しました。
子供の状態もわからないですしね。

ローンは今更どうしようもないので
CATVと趣味、習い事の見直しをされてはいかがでしょうか？

あと、保険の内容がわかりませんが、
高いように思えます。

学資も入っているのでしょうか？

>198さん
うちもそんな感じの家計ですね。
すごく無駄遣いをしているという印象はうけません。
CATVに関してはそれを見ているから子供用のレンタルビデオや映画代が浮く、NHKの契約が団体扱いになり割安というメリットもあるかと思いますので、一度、生活スタイルに照らしてから考えてみればいいと思います。

あと、趣味習い事ですね。そのくらいの余暇があってもいいとも思いますが、お子さんができても続けられる趣味習い事なのでしょうか？

保育園代は確かに高めですが、小学生になって習い事の一つや二つをお二人のお子さんにさせるとあっという間に保育園代と変わらない、それ以上の値段になるはずです。

そう考えたら、削る、という考えよりも、お子さんが増えてもこれ以上増やさない、というスタンスで生活をされた方が気が楽だと思うのですが。毎日の生活にストレスを抱えるよりもある程度、ストレスをためずに笑顔で家族が過ごすことも大事かも。

って、私はそれを言い訳にしすぎてるところもあるんですけど。お互いに家族の為にいろいろ考えながら、有意義なお金の使い道のアイデアを交換できるといいですね。

ウチもそうだけど、マンション全体でCATVに加入してる場合もあるからねえ。
習い事も、お子さんが習ってるとなるとちょっと可哀想ですしね。
仕事に復帰するのなら、それまで何とか食いつなぐしかないでしょうね。

２馬力１０００万は、片方が欠けると大変ですね。
１馬力１０００万とはやっぱり違いますねえ…。

この収入帯のみなさんはどうやりくりしているのか興味があります。
以前他のサイトで尋ねたところ、そんなにもらってていいわねー的なレスばかりで参考にならず・・
よかったら教えてください。

ちなみに我が家は1馬力年収960万。
月の手取りは39万ほどでボーナスは250万ほど。
月々のやりくりは、

住宅関係　　　　　 11万
光熱・通信費　　　2.7万
保険　　　　　　　1.4万
夫婦こづかい　　　4.8万
教育費　　　　　　8.3万
車関連積立　　　　0.9万
交際費医療費積立　1.9万
やりくり費　　　　　8万

月々は貯金できませんが、ボーナスの7割は貯金にまわしています。
教育費が重いです。

食費が入ってないですし、教育費といっても、お子さんの人数や年齢によって8.3万円が高いという印象か安いという印象か変わると思いますので…。そんなにもらっていいわねー、とは言わないですが、きっと差し迫って困ってないんだろうなー、じゃーいいじゃん、とは思います。

198さん
産休に入るってことは、保育園費は１人分ですよね。55000円って、高くないですか？
行く必要がないのに、そのお金を払い続けるのはもったいないような気がします。

その他は全然問題ないと思います。食費45000円は立派です。
あとは、被服、旅行、家電、娯楽、交際費などの臨時出費をいかに押さえるかが
ポイントだと思います。

保育園もねえ。上の子が入ってると、下の子入れる時も
優先してもらえる場合があるので、仕事復帰するなら
上の子に入っててもらわないといけないかもしれないなあ。

1馬力1000万円が、2馬力1000万円よりいいと意見が大半でしょうが、補助関係で1馬力1000万円は厳しいところもあります。
東京にお住まいの方には信じられないでしょうが、乳児医療の年収制限が近畿ではあります。860万円程度。我が家は、過去、子供が大きな病気にかかり、その時に乳児医療に助けてもらいました。いま、年収1000万円強となり、逆に不安な日々を送ってます。子供は大きな病気にかかっただけに、医療保険に加入できないのも辛いものがあります。

190~197
真昼間に本当に暇人だな。君らこそほとんど、この年収じゃないな。
残念ながら私はこの年収だし、宗教関係者でもない。
毎日ではないけど朝4時に起きて0時に帰宅。
大した年収じゃないが世間や家族に感謝して働いてます。
でも、余裕があるとかないとか、そんな小さなこと感じないね。充実してるから。
じゃ、明日も早いから、お休みなさい。

206さん

児童手当も年収で減らされちゃいますしね・・・。
うちはもうすぐ第一子が生まれますが、
１馬力、ギリギリで超えてしまうためとっても損な気分です。

202さん

うちも同じような年収です。
まだ子供が生まれていないのと、賃貸なので月々１５万ほど貯蓄できます。
ボーナスも７割はしてます。

お小遣いが少し多くないですか？
うちの夫はお小遣い制では無いのですが大体月に自由になるお金は３万ちょっと。
私は専業主婦なので、0でも良いのですが少しだけ貰ってます。

その他無駄があるかどうかはお子様の人数と教育費の内容によりますね。

やはり子供が居て年齢が上がってくるとお金がかかるのでしょうね・・・。
今のうちに貯蓄に励まなければ＾＾；

＞２０６さん
でもお子さんが病気になったときこそ、一馬力でよかったと思うのではないですか？
専業なら会社などを気にせず、しっかり付き添ってあげられますから。

年収が高いほど労働時間が長く、国内、海外に出張、転勤、駐在があるでしょう。
年収が低いほど、そういうことはないようで年収の高い会社から低い会社へ転職する人もいるようですね。
年収が1000万円以上でも、それ以下と同じ生活しかできないからなのでしょうか。

そうですね。この年収だと結局、税率や控除を考えたら600万から700万くらいの生活レベルとかわらないですものね。
家族と過ごす時間をとることもなかなか難しいですし。圧倒的に恵まれているのは数字だけで、生活感などはそこそこってのが現実ですね。

日本のサラリーマン（給与労働者）の９割弱は１０００万どころか年収８００万もいきませんよ。
誰に自慢するかによりますね。

この年収では裕福な生活をできないと言っている人たちを僻む人はいないのでは。
年収は1000万円以下でも裕福な生活をしている人を僻む人はいるでしょうね。
お金の使い方の上手な人とそうでない人っていますよね。

年収1200万弱くらいですが、周りも同じかそれ以上だと思うので、自分では何となく普通くらい、って感覚でいます。
それに、私の父は、私が子供のころ確か手取りで100万くらいと言っていたと思うので、まだ父には全然追いついてないなっていう気持ちが強いです。
1200万だぜ！すごいだろ！みたいな感じは全然ないなあ。
生活していくには困らない年収、という程度に思っています。

やはり、生活レベルというのは年収ではわからないかもしれませんね。
年収1000万円以下でも生活レベルが高い人がいちばん理想でしょうね。
でも、年収1000万円以上で生活レベルが高くないとか言ってる人は、もうこれ以上年収が上がっても上がらなくても同じなんじゃないかな。

216、217は削除されちゃったのかな？
生活レベルってそれぞれ設定もちがうしね。そこそこのゆとりを感じられるってとこがこの世帯年収の人たちの感想じゃないですか？

そろそろゆとりが感じられる年収がこの年収だとすると、たくさんゆとりが感じられることは、もうないのでは。

お金で大きな苦労は感じないけど、だからといって贅沢もできないよね。年収500万程度だった時に、贅沢してる人たちを見て「年収1000万位になればあのくらい楽できるんだろうなぁ」なんて漠然と思ってたけど、そうではなかったということが分かった。

そこそこのゆとりなんてありませんよ。

老後のことを考えると手元資金が足りません。

貯金ばかりして使えないんだね。（笑）

>>230
貯金ならまだいいよ。
株や保険や個人年金のせいで流動資産が手元にない(ToT)

やっと1000万いった者です。本当に税金とか引かれるもの多いですよね。子供の手当もなくなるし。
年収800万くらいから実際の手取りが変わらない気がするんですが･･･

それが税金。
されど税金です。

232
だから、大変な思いをして稼ぐよりも、普通で年収500万とかが幸せかもよ。
妬みも多いしね。

500万円ぐらいにしたほうがいいなんて、そういうあなたがいちばん妬んでいるのではないですか。（笑）

社会に貢献していると思って諦めるしかないでしょう。

年間何億円も納税している個人もいるんだし、税金で愚痴を言い出したらキリがありません。

お金の使い方がへたな人は、どれだけ年収が高くてもいい生活はできないかもしれませんね。
お金の使い方がうまい人が勝ち組なのでしょう。
教育費にお金をかけるのもほどほどにということでしょうか。

今度はこっちに出たか、土地と建物が大きいことだけが自慢の人ｗ

変な人が出てくると、スレの流れ止まるから困りますよね。気にせずいきましょう。

気にはしてないけど、結局、この世帯は余裕がすごくあるわけじゃないけど、週末に息抜き程度にはお金が使える世帯ってことで決着しちゃうからね。
時々、年収ランクが低い人が紛れ込んで、「贅沢いってんじゃない」とか言い出すと動き出すスレッドじゃない？

そうだね。
土地や家が大きいとかの話になると僻んでる人が多いよね。