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匿名さんX
[更新日時] 2012-07-05 23:42:53
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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オール電化マンションの時代は直ぐそこでしょ
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101
匿名さん
オール電化とガス併用の違いはIHクッキングヒーターとエコキュートだけですからね。
エコキュートは基本的にピーク時間帯に使うものではありませんから、気を使うとしたらIHクッキングヒーターです。
が、そのIHクッキングヒーターも普及率からするとまだまだですので、この先数年はまだ電力ピークに影響を与える程とは思えません。
むしろ、昼間の単価は割高なので、自然と節約の癖がつくんですよね。
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102
匿名さん
IHなんて好みでいいけど(ただ料理できなさそう)、
エコキュートは原発で嫌ですね。
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103
匿名さん
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104
匿名さん
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105
匿名さん
都市ガス網が整備されるんだし、
原発、オール電化はもういらないってことだね。
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108
匿名さん
深夜電力はつかっても発電施設を増やす需要にはなり得ないことをそろそろ理解しないと。
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109
匿名さん
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110
匿名
原発で賄うなら、東電だと福島が健在だったとしても今の倍ぐらい必要だね。
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111
匿名さん
日本の電気に関しては、ギリシャ同様、破綻しているのです。
それを隠そうとして原発を増やしたかったのでオール電化を進めたが、世界最大、人類史上最大の原子炉事故を起こしてしまい続行不能となったので、ばれるのは時間の問題です。
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114
匿名さん
以前と同程度に発電能力は回復せんだろう。東電内だけでも福1、福2、柏崎(4/7)の3原発が停止しているからこそ発生している慢性的電力不足だぞ。
福島は事実上再稼働不能だし、柏崎の残りの原子炉復活もいつになるやら。
新たな発電所を作るにも金と時間がかかるし。
長期的な展望も大事だが、まずは電力消費を極限するのが急務だ。太陽発電塗料も開発されたし、メタンハイドレートも試掘をやってるが、まずは当座を凌がねば。太陽発電可能ならともかく、ただのオール電化マンションの増加なんて洒落にもならんわ。
また、オール電化の電気料金の強みは、出力調整の難しい原発のムダな夜間発電力を利用していたからこそ、実現出来ていたものだ。今もそうだが、火力が主力で稼働するなら、深夜電力利用のメリットは皆無。この状態でオール電化優遇の料金体系が維持できると思うか?賠償の為に税金を使いつつ社員にボーナスを出し、なおかつリストラせずに電気料金を上げようとする電力会社が、消費者のことを考えて優遇プランを維持するか?
今はオール電化マンションなんてやめた方がいい。まあ、自分の個人的考えだから別に賛同されようが反対されようが、どっちでもいいんだが。
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117
匿名
深夜割引は、消費者のことを考えて作られたんじゃなく、電力会社の都合。
割引がなかったら、みんな昼間に電気使うから、電力会社はもっと困る。
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118
匿名さん
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119
匿名
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121
匿名さん
電気料金が2割上がったら何が困るって?
電力会社の自己責任で起こした原発事故のとばっちりで年間の支払いが家の場合で節電しているのに3万円増えることになる。
困らないのは電力会社に勤めてる奴だけ。
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122
匿名
>121
じゃあ解約して電気を使わなければ良い。
1円も払わなくて済むぞ?
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125
匿名
>121
他人が君と同じレベルの生活をしている人ばかりだと思い込んでないか?
電気代3万円/年で生活が変わったりしたら相当貧困だぞ。
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126
匿名さん
>125
電力会社に勤めてるような高給取りには3万円なんて無いに等しい金額なのでしょうね。
あなたのような高給取りばかりではないことこそ知るべきです。
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127
匿名さん
年金千勝の家庭やリストラされて職探しをしている家庭やパートで稼がないといけない家庭にとって3万円は大きいですよ。
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128
匿名
>127
そういう家庭が、電気代1ヶ月に1万5千円近く使えるんだあ。すげーぇ。
まあ、精々無茶苦茶な設定で数字遊びでもしてろっての。
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129
匿名さん
2割アップだとうちは年間16000円くらいアップってことですかね。
まあ正直痛いですけど、仕方ないです。
使用量に応じて比率でアップするんですから、公平ですし。
オール電化の家はもっと払うことになるんですね。
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130
匿名さん
言いかたはともかく、>>128の言っていることは正しい。
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131
匿名さん
>121
ガス併用家庭で年間3万アップはすごいですね。
10人家族とかの大家族でしょうか?
参考までに、ガス代は月にいくらくらいかかってるか教えてもらえますか?
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133
匿名さん
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134
匿名さん
132はなんで逆ギレだと思ったんだろう?
簡単に計算できることなのに。
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137
匿名さん
メタンハイドレートの試掘が始まり、原発の廃止が既定路線になりつつあるなか、電気料金の値上げまで実施されるのに「オール電化の時代はすぐそこ」なんて言える前向きさはすごい。
遠い将来はオール電化が良いのかもしれないが、近々で普及率が上がるとは思えん。節電が必要とされる状況で、あえて電力消費を上げるなんて愚の骨頂だろ。
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138
匿名さん
>133
他人のことばっかり言ってるんじゃなく、自分はどうなのですか?
我が家では年間で15万円くらいの電気料金を支払っていますが、あなたの家族構成とは違うはずです。
我が家は中学生の子供が二人の4人家族で専業主婦です。
110㎡の4LDKでパソコンが3台あり、私が喘息もちですので乾燥しすぎないように今の時期は加湿器が24時間付けっぱなしで湿度を60%前後に保っていますし空気清浄機は自動にして24時間365日運転したままですから、それを考えると節電しているほうではないでしょうか。
昨年の原発事故以前は、多い月で25000円くらい支払っていましたからね。
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139
匿名さん
>>138
>110㎡の4LDKでパソコンが3台あり、私が喘息もちですので乾燥しすぎないように今の時期は加湿器が24時間付けっぱなしで湿度を60%前後に保っていますし空気清浄機は自動にして24時間365日運転
パソコン 80W程度/台 1日に6時間使用(1年中)
加湿器 200W程度/台 24時間使用(10月~3月)
空気清浄機 40W程度/台 24時間使用(1年中)
と仮定すると、
パソコン 0.08(kW)*3(台)*6(h)*365(day)=526(kWh)
加湿器 0.2(kW)*24(h)*180(day)= 864(kWh)
空気清浄機 0.04(kW)*24(h)*365(day)= 351(kWh)
合計で 1741kWh。
月あたりにすると 145kWh。
月間500kWhだとすると、500-145=355kW。
>>133さんのデータの平均値にも、パソコンや加湿器なども比率としてはそこそこ含まれていると思いますが、
譲りに譲ってそれを除いて考えても、やはり使いすぎではないかと思います。
これで節電しているとは?
上記は、どちらかというと消費電力を多めに見積もっているので、
節約するところが他にもっとあるような気がします。
ちなみに、月間500kWh使用する場合だと平均22.168円/kWhなので、
パソコン+加湿器+空気清浄機で 1741*22.168=38600円/年 使っていることになりますね。
ちなみに私は>>133さんとは別人なので、念のため。
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140
139
あ、念のため、うちの去年の家計簿を見直してみました。
電気代は1年間で89459円、月平均で7455円です。
2割アップだと18000円/年(1500円/年) 程度のアップですね。
家族構成は私、妻、子2人
パソコン2台(ともにノートPC)
加湿器は1日に8時間程度動かしています。
空気清浄機は24時間稼働。
ちなみに、ガス併用マンションです。
ガス代は年間で52427円でした。
やっぱり、2割アップ=3万アップっていうのは、ちょっと使い過ぎな感じがします。
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141
匿名さん
オール電化は既に完全に終わっています。
東京電力は今後20年後まで損害賠償を続けなくてはいけませんから、益々と電気代は上がり続けるからです。
オール電化だけは絶対に止めましょう!
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142
匿名
>138
君が、オール電化で無いなら電気を使いすぎだぞ。
オール電化だとしても原発前で2倍、今で1.5倍だからやはり使いすぎだ。
室温下げれば加湿も良く乗るから節電には一石二鳥だよ。
知恵が足りない分反省しろ。
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143
匿名さん
パソコンは3台と台数を書きましたが全てデスクトップで地デジが録画出来るものです。
加湿器は各部屋とリビングに2台で6台あります。
空気清浄機も各部屋とリビングに1台で5台あります。
HDDレコーダーが6台と液晶テレビ55インチと32インチと22インチが1台ずつあり、浴室に10インチの液晶テレビがあります。
暖房はデロンギのオイルヒーターが各部屋にあります。エアコンは冷房だけに使っています。
そして喘息の呼吸器が1台あります。
それからコンロは3年前だったかガスコンロからIHクッキングヒーターに変えましたが、東日本大震災での原発事故のあと、使い難いこともありガスコンロにもどしました。
卓上のIHクッキングヒーターで鍋や焼肉をしていましたが、原発事故以後カセットコンロに変えました。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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144
匿名さん
>>143
もうむちゃくちゃですな。
なぜパソコンは書いたのにオイルヒーター書かないの?
電力バカ食いの象徴みたいなモノじゃん。
後出しもいいところ。
なんていうか、節電しろよ、の一言。
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145
匿名さん
いずれにせよ、>>143は電気使いすぎだし、
それだけ使っていて年間3万アップで困ってしまうようではバランスが悪すぎですね。
>年金千勝の家庭やリストラされて職探しをしている家庭やパートで稼がないといけない家庭
なのであればなおさら。
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146
匿名さん
133です。
ちょっと見ない間に随分と盛り上がっているようですね。(ちょっと違うか?)
132さんが
>今の日本には、年金生活や職を失った人も多いので、3万円は馬鹿に出来ない金額だとなっているのです。
>どうも時間だけはたっぷりある暇な人の思考は捻じ曲がっているようですね。
などと、標準的な電気消費量の家庭でも3万円も上がると思わせるような表現と余計な一言に、つい突っ込みを入れたくなっただけなんです。
偉そうな物言いは少し抑えて、標準世帯よりも多くの電気を消費(後出し情報から見ると平均的なオール電化よりも浪費かも)している意識を持って書き込みすべきじゃないかな。
年金生活や職を失った人はそんな悠長な電気の使い方をしていないから、電気代もずっと少ないよ。
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148
匿名さん
>>146
同意します。
>>143の書き込みによって、年間3万円のアップは「普通ではない」ということが明らかになって、
結果的には良かったと思います。
年金生活しているうちの祖父母など、電気代は月平均で4000円も行かないようですから。
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149
匿名さん
今度は異常に電気を使う貧困層か。
ガス派の設定する前提や仮説はいつも常識の範囲を超えてしまっているのはなぜなのか。
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150
匿名さん
>>149
ただ東電を叩きたいだけなんじゃないですかね。
なんとなく数字を持ってきて根拠なく叩く。
だからすぐに反論されてるんですけどね。
反論にまともに対応できずコピペの繰り返しで逃げる。その繰り返しです。
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