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色々見てますと、例えば南向き物件で南のバルコニー側の
コーナーは外に柱が出てすっきりした物件も多いのですが、
北側の居室部分は柱が部屋に食い込んでる物件も多いようです。
聞いた話ではあの柱も占有面積に入っているため、
表記の畳数より当然狭くしか利用できなくなります。
やっぱり北も南もアウトフレームになってた方が良いと思うのですが、
なぜなってない物件も多いのでしょうか。ご意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2011-11-24 17:19:14
色々見てますと、例えば南向き物件で南のバルコニー側の
コーナーは外に柱が出てすっきりした物件も多いのですが、
北側の居室部分は柱が部屋に食い込んでる物件も多いようです。
聞いた話ではあの柱も占有面積に入っているため、
表記の畳数より当然狭くしか利用できなくなります。
やっぱり北も南もアウトフレームになってた方が良いと思うのですが、
なぜなってない物件も多いのでしょうか。ご意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2011-11-24 17:19:14
手間増えて高くなるし、めんどくさいから。
住む側は家具など隅まで置けるから柱分以上に広く使える。
まあ、その物件に対する売主の姿勢(位置付け)が現れる部分ではある。
郊外、2nd・3rdラインならよく見る低仕様だね。
バルコニーのように間口が広いから良いが、共用廊下側もアウトフレームにすると暗くなるからって理由もあるかと
なんでコストが高くなるか分からなくても納得しちゃうの?
>2
共用廊下側はむしろアウトフレームにしてアルコーブ・ポーチを広めにしたり、花台にしたりして少しでも共用廊下と個室内との距離をとらないと駄目。
アウトフレーム、アウトポールにしないでしかもアルコーブなどがないと最悪。
プライバシーもなにもあったもんじゃない。
物件レベルが非常に現れやすい箇所です。
H社はたいてい個室内に出っ張ってる。
財閥系でもやる気ない物件(購入層をなめてる、経済力に期待していない地域)だと落としてくる箇所。
単純に敷地面積や専有面積に跳ね返ってくるところだからね。
共用廊下側もアウトポールにすると暗くなるのではなくて通路の幅を確保するために廊下側のトータルの面積が増えてしまう。
ベランダ側を見れば分かるでしょ。
室内が広くなる代わりにベランダは柱の分せまくなる。
ベランダはそれでもいいけど廊下とかの通路は一定幅を確保しないといけなからね。
廊下側もアウトポールにしたがために専有部の面積が減ったら意味ないしね。
追加。
だから建蔽率との兼ね合いでやりたくてもできない物件が多いのが実情。
単純に手抜きとは違うと思うよ。
なるほど。
余談だけど、某大手の物件見に行って、アウトフレームを強調してたのにたいして、共用廊下側は違うんですねって突っ込んだら、逆切れされた。いいところだけ説明して何が悪いのだって。
違いますよw
ただの仕様落としです(苦笑)
同じシリーズでも地域で差がありますから調べてみると面白いです
パーク〇〇〇でも都内や高級とされる場所ならアウトポール、アウトフレーム。
都下や地ぐらいが高くない郊外なら柱を個室にめり込ませてそのまま。
そういう下げたラインではアルコーブも浅いので購入者は残念。
だから敷地が狭かったからやりたくても出来ないじゃないの?
確かに長〇工はアウトポールにはしないなぁ。
しかも、共用廊下をとるために室内を削るってそんな言い訳ないですよ。
12さんは、自分がアウトポールではない田の字中住戸に住んでいるから深夜に連投したり、監視即レスしてしまうのかな?
共用廊下側もカツカツな設計なら他の部分も推して知るべし。
避けたい物件です。
敷地が狭いからアウトポールにできないなんて、、、きっとポーチ・アルコーブも薄いか無いのだろう、、、
それ、、いわゆる団地マンションだろうね
プライバシー低そうだ、、、
敷地の奥行きが狭かったら、縦長間取りじゃなくて、横長のワイドスパンにすれば出来なくは無い。要は工夫していないってこと。
あ、別に悔しくて連投したのではないぞ
共用廊下なんて容積率不算入もあるし、角地なら建蔽率緩和も得られるんだから。
共用廊下側がアウトポールでない物件は単なるスペックダウン。
12さん、低仕様自慢は止めよう。
もしかして、共用廊下もろくにとれない仕様なら、
玄関ドアを開けたら共用廊下にはみ出て通行に支障が及んでしまう感じなのかい?
もう、アパートみたいだね。
ここも自称専門家が多いなぁ
でも条件に関係なく俺の部屋には柱が個室にめり込んでるw
悲しくなっちゃったw
共用廊下幅確保のために室内を犠牲にする物件かぁ。
そうすると、玄関前のアルコーブも削られそう。
それ程広くない敷地でも両面アウトポールになってるマンションがあるよね。
逆に、広大な敷地の郊外マンションなのにアウトポールはベランダだけのやつも多い。
面積云々はこじつけで、ただ建設費安くしたいだけだよ。
あとは単純で画一的な設計を好むデベ。
アウトフレーム、アウトポール
の部分を、ディスポーザー、タイル外壁(吹き付けではない)、エレベーター基数、、、
などに変えると一緒です。
結局は持たざる者と持つものによる、いつもの争いです(苦笑)
>>長期修繕計画に多くの割合を占める外壁がでこぼこしますので傷みやすくなるので補修費用が掛かるのです。
たいして変わりません。どんな劣悪な業者ですかww
>>大きな地震があった場合、ゆがみに因る破損部分が増えてしまいます
順梁でワイドスパンと逆梁でノーマルなら前者の方が耐力で劣ります。
理屈ではw
外壁がボコボコするから長期修繕掛かりますとか強引過ぎるでしょ。
そもそも外壁がボコボコしてないアウトフレーム物件の方が多いんじゃないの?
完全に非アウトフレーム物件買った人の後付け理由になってるが。
価格が高くなりますとかその通りだろうけど、それだったら平米数にも
算入された上で部屋が狭きボコボコしてもいいの?
コスト純粋の追求するだけの話にすり替わるなら、
都心を避け、財閥系を避け、僻地の極力ローコスト仕様のマンションがお得です
って話しに突き詰めればなるけど。
60㎡台の3LDK
80㎡前半の4LDK
上記のような間取りが存在してしまう物件では居室部分に柱が食い込んでいる確率が高い印象があります。
もちろん郊外大規模では定番の仕様ですけれど。
>完全に非アウトフレーム物件買った人の後付け理由になってるが。
グウゥ。。。
>>長期修繕計画に多くの割合を占める外壁がでこぼこしますので傷みやすくなるので補修費用が掛かるのです
アウトフレーム物件の方が凸凹が少ないと思うけれど。
しかもその理論なら室内の凸凹で専有部がかなり傷むので、柱が食い込んでいる物件は高く付きそう。
>順梁でワイドスパンと逆梁でノーマルなら前者の方が耐力で劣ります。
なぜ?配筋量が同じで断面積も同じなら有意な差はないような気がするけど。
別に悔しいとか妬むとかそういう類で書いているのではありません。
誤解しないで下さい。
アウトフレーム・アウトポールの建物の場合、柱が飛び出るために壁面がでこぼこします。
↓
柱が専有部に食い込んだ仕様では、専有部の個室に柱が飛び出るために壁面がでこぼこします。
あれ、?
専有部が、、
あれれ、、、
無知だから自分勝手な解釈の人が多いのに驚きます。
訂正します。
×省有して
○所有して
ちょっと興奮しました。
共用廊下で柱が部屋に出っ張るタイプは通行人も部屋のすぐ脇を通ってしまう
プライバシーが低下して嫌
非アウトフレーム物件
占有部分に柱が半分食い込み、外壁側にも半分飛び出している。
ペラボーとワンセットになってることが多く、ローコスト仕様に多い仕様。
アウトフレーム物件
その名の通りアウトにフレームが出ている物件。
様々なタイプのアウトフレームがあるが、バルコニー境界壁がRC仕様と
同じく入居者に配慮された工法である。
玄関側もアウトポールの場合の多くは高級物件に多い。
財閥系の同じブランドで都内物件はアウトフレーム(アウトポール)でも、近県ではそうじゃないことがある。
郊外の方が断然広いのに。
田の字間取りで狭いなら、余計にアウトポールにして個室の実質面積を確保したいね。
北側個室で5畳まで、変形して角が出ているなんて家具配置が大変だ。
インフレームでも室内側に柱がでるので大差なし。
コンクリート枠が複雑になった分費用が掛かりますし、なんてどんな弱小地場だよ。
それ、アウトフレーム造れないだけでしょ。アパート造ってる人なのかな。
2割も高くなるなら誰も採用しないだろ。
コストを極限まで追求したいんだったら、
マンションなんか住まずに軽量鉄骨アパートに
住むのがお得ではないでしょうか。
もうそのくらいに(苦笑)
郊外大規模でも買ってしまったのでしょう。
気持ちはわかってあげようよ。
そっとしてあげて。
ヒント
全角数字
同意。
持っていない側は必死になるけど、持っている側はからかう。
お決まりパターン