アウトフレーム

そもそも持ってないと決め付ける根拠がわからん

監視しているのかな

必ず出てくるね…。

構造屋なんですが、アウトポールって最近もはやってるの？
順梁でも逆梁でも、構造的にはそれなりに設計すればいいんだけど、
販売的に値段の違うものなのかな。

そちらが出しなさい
こちらが出すべき根拠が見当たらない…。

つまり順梁だからって引け目を感じる必要はないってことなんだけど。
中小ではアウトフレームには技術が届かないし。

つまりアウトポールはコスパが悪いということですよ。
アウトフレームは高級物件だけにして下さい。

残念仕様だから色々と必死カキコが続くんですよ。
ペラペラボードと同じ構図です。
構造的にー、費用がー、専門的にはー

ただのチープ仕様（笑）

>>41
簡潔にまとまっている

大衆マンションなら外廊下・インフレームでOK。
安さが優先の層もあるんだから。

1日でスレが伸びてると思ったらすごい粘着沸いたのか。

>>46
逆にコスト差がなくてメリットだけならどこでも採用しているのでないのか？
高仕様物件に用いているって主張しておいて矛盾してないか？

部屋の角が出っ張っていない方が、使いやすいのは明らか。
部屋の角に家具を置けるメリットは大きい。

柱が出っ張った面積以上に損失は大きいからね。
家具やベッドの配置がいびつになるから損失額は食い込んだ面積の数倍以上。

駅徒歩一分の高級タワーマンションがアウトポールになってない･･･。
いったい何を考えているのやら。

駅徒歩一分だからアウトポールにしなくても売れると見込んだからでは？
そういう仕は逆に地方の高級物件の方がちゃんとなってることが多いよ。

地方は地元ローコスト系がガッチリ市場を抑えてるから思い切った高級路線で
行った方が差別化になってむしろ売れてる。

地方だからと少し落とした仕様にすると、地元ローコストと競合して価格勝負
で惨敗してる物件も多い。

69
名○屋で話題の地方物件ですよ。

>>71
風については構造計算の際に考慮するだろうけど、
アウトフレームにするかどうかは関係ないと思うぞ。
外壁に汚れが溜まるっていうのも初めて聞いた説。
いやデコボコあれば埃は溜まり易いのは理解できるけど、それを理由にするデベロッパーって？？？

それは分かったけれど、50センチ内柱になるより80センチ外柱の方が良い気がします。
専有面積の問題、家具配置･･･ベランダが少し狭くなるのとどりらが重要ですか？

訂正　どりら→どちら
すみませんでした

>75
ここは良し悪しを議論するスレではないので

そもそも掲示板って議論するためにあるのではないの？
違うの？

基本的に敷地内でできるだけ建物面積（専有以外も含む）が広くなるように配棟計画を立てます。
専有部が狭くなってもプライバシーを優先するデザインにするとアウトポール、プライバシーや部屋の形よりも少しでも専有部の面積を稼ぎたいのならインとなりますね。
同じデベの同じような地域のマンションでも低価格（かつ低仕様）がアウトポールで高価格のものがインだったりしますので単純に物件のグレードで決まるものはないですね。
同じ地域で全く同じ専有面積の物件が同じ価格であれば当然アウトポールの方が選択されると思います。

>78
「なんでバルコニーと反対側の部屋（共用廊下側）もアウトフレームにしないのか？」が議題です。
住む上でアウトフレームの方が良いのは一般的には当たり前なので。

例えばもはや食洗機はそこそこの物件なら標準ですし、
エコロジーや家事の手間を考えると必要なのは当たり前の事実ですが、
標準でなかったりオプションですらも選べないローコスト物件であれば
営業は必ず「無くても大丈夫ですよ。その分収納が減ります」と
もっとももらしいことを言います。

アウトポールも同じ話しでしょう。
住む人のことを考えれば、もはやしてあるべき仕様だと思いますが、
一円でも安く買いたい人には食洗機と同じく「無くしてその分安くしてほしい」
となります。

突き詰めれば「壁も薄い方が安くなる」「ウオシュレットは無い方がお得」
「シングルガラスの方がコストが安い」と「ペラボーは激安でお得」
とそういう話しですよね。

プライバシー性や居住性を重視すれば北も南もアウトポールが良いのは明らかで、
そういう物件に住んでの感想を伺いたいです。

スレ主さんの質問はなぜ「アウトポールでない物件が多いのか」ということなのでその答えとしては81で良いと思いますが。
ここはいつからアウトポールを称えるスレになったの？

その物件の想定ボリュームゾーンの客層の予算に合わせれば、
インポールにせざるを得なかった。さらにインポールだからと
いって検討を中止するような通な客も少なそうだったから。

No.84
今時、食洗機も標準でついてない物件なんて、どう考えても安物件です。

そう。
安物件だけど標準でないという点では84の書いてる通りでしょ。

またまた、低仕様が僻むスレになったね。

角部屋は構造上作りやすいので多いですよ。

違います。逆です。
角部屋は妻側は柱が専有部に入ることが多いです。
アウトフレーム物件でも角部屋の妻側（横側）の柱を上手く処理すると（PSやWICに入れたり）
目だちませんけど。

そんなことないですよ。
うちのマンションは、東角部屋だけに玄関ポーチがついているのです。
その分、他の部屋よりも共用廊下よりも柱の分だけ下がっているので部屋の内部には柱は出ません。
共用廊下は建物の北側です。
他の部屋よりも南北の長さは柱１本分短くなりますが、東西に広くなっているので同じフロアの中では５㎡くらいですが一番広い面積になります。

妻側と書いてあるじゃん
読んで理解してレスしたいもの

>95
そうですよ妻側です。
壁が玄関ポーチ分南側にセットバックしているのです。

妻側つまり東面で表現すると、南角と北角の２本です。
南北のスパンがそれほど広くなく１１.５ｍですので中間に柱はありません。
南角の柱はベランダに出ていて北角の柱もベランダに出ています。

それから隣との境界壁の柱ですが、南角の柱は妻面同様ベランダに出ていて北角の柱は玄関ポーチとして壁がセットバックしていますので部屋内には出ていません。

昔の建物だと１１.５ｍのスパンだと真ん中に小柱がある建物もありますが、最近の建物だと１１.５ｍくらいで中間に柱がある建物は少ないと思います。

内覧会に行ったら部屋のサイズが販売図面と違っていたのですが（外壁の厚さを差し引いて）
その場合手付金返してもらって解約出来ますか？