住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
[スレ作成日時]2011-11-10 09:03:59
>>5499 匿名さん
ご心配、助言、
ありがとうございます。
本日、クロス補修2日目が終わり、
心配しておりました、洗面所、収納内を除き、見える範囲は、張り替えてくれました。
和室におきましても、問題の有った色柄の物は張り替えとなりました。
他の補修場所の犠牲によりますが。
そして、最初から、張り替え決定していた、トイレの壁の、下地処理のひどさです。
やつと、3年もかかって補修されました。。
リビングは、補修のみなので、
なんか、いまいち、ですが、業者さんの補修技術の高さとキレイに直そう気持ちが見えて！、、、
そして、玄関、廊下周りは、良い方向に向かって話し会いが進でおります。
本日は、初めて！住友不動産の業者さんにも、良い人達が居るのだと、
初めて感じた1日でした。
クロス補修終了しました。
腕の良い職人さんつて、存在するのですね、神業かな、補修ヶ所見るたびに、凄いしか出ません。
又かな、
アク禁、かな
参考になるボタンが使えないだけかな、
3月決算期に、
向けての制限かな？
書き込はできるんですね、
参考なるボタンが使えないですね
5504を、書き込後ですね??
ア～ｧ
なんか、合わないな？
張り替えてもらった、壁紙
ライトグレーって、こんなに白に見えるんですがと朝、問い合わせしたんだけどな、
やつと夜に電話が繋がったら、業者さんにも問い合わせしたら、品番が合っているので、間違っていません。？？？
ダウンライトも、3人係りで付けられない、人たちだからな、大丈夫かな？
どうも、合わないよな。
『2021/12/19』
私は 住友不動産の 被害者です 京都地方裁判所で 2021 12月3日 令和元年 ワ 第2341号証人..
https://ameblo.jp/butabuta101/entry-12716577456.html
私は 被害者です 本当に 困っています
住友不動産の 被害を受けている人たちは
連絡して下さいね よろしくお願いします
泣き寝入りは やめましょう
みなさんで チカラを あわせて 住友不動産と
戦いませんか
ア～ｧ
朝からすみません、、
やっと、やっと、3年近くかかつて、補修し たトイレの壁紙、下地、少しは安心かと思ったら、
自動式トイレ本体が、、、
住友が、関わると？
ご覧の皆様、相変わらず、怪しい、日本語ですみません
凄いよね??
ここまでしても、張り替えない、
無数にカッターで、切りキズを、付けたのは、
何処の工事業者なんだろう。
そして、何処のHMの建物なのだろう。
そうそう、
エコ給湯の(エアコンの室外機)みたいなやつも2年で交換でした。
保証期間内、でしたが。
ところで「住不」ってどういう意味？
まさか、住むのに不安な家？
はたまた、住宅として不適合な家？
考えちゃうねw
>>5533 ばばさん
ご自分の情報提供、そろそろブログなどでの発信にしてはいかがですか？
他社被害の方もされていますよ。
ここはタイトルに皆さんの情報交換とあります。
あなたがお辛い事は何となく分かりました。
質問に毎回回答されるより、ブログ更新していけばよろしいかと思われます。
個人のブログなど検索しても中々出てきませんよ。ここに投稿してくれた方が多くの人が目にするので有意義だと思います。是非、投稿を続けて下さい。
ばばさんがんばれ。何もできないけど、応援しています。
ありがとうございます
住宅購入のコツは、まず、基本的には老舗や財閥系を避けることですね。
長い歴史で、建築ノウハウが構築されているのではなく、構築されているのは過去のクレーム対応ノウハウです。
どこであっても、建築ノウハウという名の技術は大差ありませんし、実際に施工する職人は極端な話同じです。
他方、歴史が浅く業務拡大が順調なメーカーは、クレーム対応に誠実な傾向にあります。対応ノウハウが変に確立していないので、誠実に対応する蓋然性が高いです。
また、コネクションも重要ですね。
自分は某再開発事業のステークホルダーが旧知だったのですが、その方に紹介してもらう形で当該事業に関わっているメーカー（財閥系）と契約しました。
引き渡し後め親切丁寧、何より誠実に事後対応もしてくれました。
好きなメーカーを選択するのではなく、有利な交渉の土台をつくれるメーカーを選択する視点も大切です。
住宅の個性は、設備や家具などで思いのほか達成できますしね。
住友不動産 被害者の会
以前ここに連絡し、資料を送付してくれると言われ私の情報を伝えました。
その後、資料は届きませんでした。
私の個人情報や状況だけを聞かれ、対応に憤りを感じました。
私だけへの対応でしょうか？
約10年前 とんでもない 不良工事の際 住友不動産の執行役員 名前忘れましたが 来てくれましたこの人は とてもいい人でした が あとの いろいろな担当者たちは 全然 ダメでした あの執行役員が 当家の ホロー していたら 今みたいに もめてもめて 裁判まで いかなかったと思います とても 残念ですが しようがないです 私は 我慢の 限界を 過ぎたので 裁判しました
先（契約前）に努力すべきですね。
後（契約後）の努力は徒労。
そもそも、何故スミフを選択したのですか？
ちょっと調べて想像力を働かせれば、多くの人は選択肢から外れると思うのですが。
厳しい言い方かもしれませんが、ある意味お似合いです。最高のマッチング。
あー、希望を示さず失礼しました。
かけがいのない経験として教訓にしてください。これからの人生は長いし高密度。
そちらを楽しませう。
家なんて、雨風しのぐ箱でしかないという見方もありますしね。
あちゃー、まいっか、ハイ次！みたいな感じで。
アレ～
住友不動産の、アフターが変わった。？
玄関、廊下廻りのクロス張り替え、
プラス下駄箱内、すんなり張り替えOk
張り替えはしませんの激闘の約3年は、
何だったろう。
確かに、まだ不満ヶ所は、有りますが、
？？？本当だろうかが本音です。
もう少し早く、変わってくれたら、
良かったのに。
>>5555 匿名さん
私も被害者の会に相談しました。
関係者ではありません。
資料送付すると言われ、個人情報を伝えても、実在する住所なのに何も届きませんでした。
住宅も酷い。
被害の会は、たくさんの個人情報を集めてどのように使われているのか、とにかく不安です。
代表も活動内容も分からない。
住宅同様、酷すぎる対応です。
こちらの営業の方から，2階建て30.5坪新築で税込み1980万円ほどの価格を提示されてます。
安くて魅かれてるのですが，トラブルが多そうなのがとても気がかりです。
インスペクションみたいなのはどれくらいかかるのでしょう。
あと，弁護士保険みたいなのにあらかじめ入っておけば安心でしょうか。
>>5564 匿名さん
資料が ほしいなら 再度 依頼すればいいですよ メール送信してもらえば いかがですか 不安でしたら 警察か 弁護士に 相談に 行かれたら 対処してもらえますよ
自分ひとりで 悩まない事です
住友不動産被害者の会
つて、裁判中の被害者さんですよ、
自分だけでも、大変なのに、ボランティアで
会を運営しているのですよ。
責める所の方向が違うんではないでしようか。
>>5570 マナさん
私の自宅は区画整備中の為、最初はGoogle掲載されませんでした。
かなり前より、しかも相談した時点ではGoogle掲載されてあります。
住みはじめて、郵便や宅配も問題なく届いています。
区画整備の事が知識にないのですか？
誠に残念です。
「住友不動産被害者の会」 は一般の素人の施主で、住不の欠陥を見つけ、戦っていらっしゃる方です。
私は、大手ＨＭ相手に勇気ある行動は素晴らしいと思います。影ながら応援しています。
>>5573 匿名さん
大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
そこで、妥結する素振りを見せながら、なるべく上席を対話の場に引きずり出し、当該上席の出世に繋がること、または、出世の足を引っ張ることに上手く絡めていきます。
通常は後者になると思いますが、現代はネット社会であることを踏まえると想像できるはずです。
知人の他社案件ではありますが、役員の口利きで、協力会社の負担（メーカーは関与していない体）で、要求した改修工事の全てに対応してくれました。
因みに協力会社は損をしていません。長い目で見れば逆にプラスですね。
詳しいことには触れませんが、想像してください。
>大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
確かに苦労が多い割りに得られるものは少ないでしょうね。しかし被害者が戦わないと変わりません。被害者一人一人が裁判で争って実績を積み上げれば、いずれ法改正につながったりするでしょう。裁判して被害者自身はそれほど救われなくとも、自分の子孫など後世の為になると思います。
私のスマホ画面には、名前(匿名や仮名)の後にすぐ初心者マークや別マークがでます。
最近は同じマークが付き、名前を変えながらの同一人物が投稿されているように感じます。
この画面は共有の情報交換とあります。
もし名前を変えながらの投稿が本当なら、ご本人には止めていただきたいです。
ババさん、きっとやり場のない思いをされているでしょうね。財閥系の大企業でもあろう住友不動産が一個人をここまで追い詰めるとは情けないの一言に尽きる！より多くの被害を集めて、牛耳ってやりましょう！！
>>5580 匿名さん
補修しないのは、
全国規模なのかな？、
東京、京都でも裁判でしょう、
また、他所でも？
そして、酷い、補修しない、
等々の書き込が有りますよね。
外玄関タイル叩いてみるといいよ東京
よく顧客満足度ランキングとかあるけど、怪しいと思うのは私だけ？
https://ameblo.jp/butabuta101/entry-12725274697.html
住友不動産の 投稿見ていますが 本当に ひどい会社ですね 信じられないです おそらく この会社 こっぱみじんで 吹き飛ぶんじゃないですか 上記の ブログ 見てくださいね
リンクのブログ見たらリフォームだし、かなり以前の話じゃねーか
粘着はリフォーム板行け
>>5565: 戸建て検討中さん
トラブルは一部（1人？）の人が複数のフリして騒いでいるだけですよ。他のHMでも多かれ少なかれトラブルはあります。
うちの弟もヘーベルで建てたけど壁が剥がれても直してくれないと言ってましたね。着工数が多いほどトラブル件数は当然増えます。何をもってトラブルとするかはユーザーの知識に左右されます。
契約後に金額が上がったは150?200万は仕様変更すれば当然だし、間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。商品名、商品番号は後日でも構わないから早めにメーカーのウェブサイトで確認、ネットで相場やおおよその掛け率は予測つきます。金額は予算より200万くらいは余裕を持った方が精神的に気が楽です。
補助金関係は自分で調べましょう。ハイムで散々ZEH+が取れると言われたけど、どう考えても時期的に無理でした。営業の言ってることを鵜呑みにしてはいけません。それと施工会社も信用しないので私はインスペクション入れました。坪数にもよりますが、うちだとだいたい40万くらいでした。すみふだけではなく、どこのHMでも営業と施工は基本信用しないのがベストです。
弁護士保険入れるくらいならその分設備にお金をかけた方がいいと思います。実際に訴訟となったときは別途お金がかかります。家を建てる以上、心と財布に余裕を持ってください。
>>5612 匿名さん さん
間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。
↑
一般素人で初めて家を建てる人にこのような知識があれば、建築士も弁護士も必要なくなりますよ。人それぞれ職業も専門分野も違う。専門分野以外のことで知識が欠如しているから悪いという考え方は間違っていますよ。自分に建築知識がないから高いお金を払って依頼するわけで、その依頼した相手に最初から不信をもって接しますか？
誰かが削除依頼させていますね。
＞＞5615 匿名
同意します。意図的だったのでは？と疑いますよね。
そういうトラブルも想定出来れば、詳細まで記載するのが真っ当な商売。
安くなるならいいけど、契約後に高くなるなら尚更。
おっしゃる通りです。その上、インスペクションに頼まないと気づけないような欠陥まで発覚したら、施主はやりきれない気持ちになります。
社員又は、関係者、さんかな？
d月の決算が、近ずき必死つて感じで、
e戸建ての話題を、
裁判、ヒドイ家からそらそうとしているみたいですね！
ご苦労様です。
ここに限った話ではないですが
何処のスレでもトラブった事例には「こっちは素人なんだから…」というセリフが空しく踊っています。
素人をカモにする体質から抜け出せない業界で建てるしかないのですから
できる限り知識を詰め込んで自己防衛するしかないと思います。
5年やそこらでこの業界の体質が変わるとは思えません。
>>5624 匿名さん
あなたのスマホが古い機種で、でないのでは？
裁判中の仲間の人に聞くか？
ここのサイトに聞いては？
今度あなたは初心者マーク続きで投稿はじめました。
パソコン借りたの？
まず、最初の投稿より数回は名前の後に初心者マークがでる。
数回投稿すると、マークがなくなる。
しばらく投稿しないと、次回の投稿時に初心者マークががでる。
5535匿名を名乗る、住友不動産被害者の会へ連絡を勧めるスレも5579同様マークある。
ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。
5579マナさんと名乗る人は、何と例えればよいか？下が赤く、上に黄金の丸印がある。
この後は名前が変わり、１件ごとに黄金マークある投稿が続く感じ。
匿名かもしれないが、5535や5579のようなマークは見た事ない。
頻繁投稿と思われる。
”初心者マーク”は掲示板を利用し始めて間もない人に付きます。Cookieを無効化している場合は長く利用していても付き続けます。
下が赤く上に黄金の丸印は”金メダルマーク”です。過去の投稿内容が評価された人に付くそうですが、一度マークが付いても時間が経つと消えてしまう仕様です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675009/
それならここは金メダルばかり。
過去に評価されたかもしれないが、時間経過せず、人のコメントに反論して現在も他人投稿に必死に文句を述べる訳だ。
そのメダルマークの人はしつこい人だ。
”初心者マーク”と”金メダルマーク”は誰にでも付くものです。同じ趣旨の投稿+同じマークが続いても、同一人物が連続投稿しているとは限らないです。
私はCookieを無効化しているので必ず”初心者マーク”が付いてしまいますが、名前の違う”初心者マーク”で同じ趣旨の投稿が連続した時に成りすましと言われる事があります。そういう人は成りすましじゃないですよと教えてあげても大抵は信じません。事実かどうかよりも、自分にとって都合が悪い意見は信じたくないという心理が優先しているのでしょうね。
平野歩夢ちゃん、金メダル獲得したよ?
カオスw
単に怒ってることしか伝わってこない
>>5631 匿名さん
>ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。
他の名前であの気持ち悪い文章の書き方での投稿が多々あるので確実。
裁判とかやってたらこういう場所で書き込むことそのものが不利になるし、弁護士にも注意されるはずだからただの言いがかり。
こっちは金額とか参考にしたいのに、こんなのが沸いててなんの情報も得られないから不快でしかないわ。
>>5642 通りすがりさん
自分でどこを選ぶかは自由でしょう？
トラブルがあるのはどこのHMでもある。条件が合えばそれでいい。
まあここの方が低レベル、低価格で背伸びして失敗した施主が多そうだけど。
>>5643 匿名さん
そんなこと言ったらインスペクションだって信用すべきじゃなくなるってこと？メリハリは必要だけとあなたみたいに仕事サボる人そんなにいませんよ。プロと素人の差が明らかなのも常識！バカ女みたいな発言だな。
>>5645 匿名さん
インスペクションは、誤魔化しや手抜きを指摘することで利益が生じる。
HMは、誤魔化しや手抜きで利益が生じる。
因みに、プロとは手の抜き方に長けている営利活動者な。
>>5641 さん
本人が個人情報だしたので話したよ。
これ以上、個人情報を伝えるのは止めた方がいいと言ったが、本人は「大丈夫!」と言っていたね。
先週裁判の結果がでたはずだが、公表しない。
本人に確認してみたらどうよ？
弁護士が見ているかも分からない。
文面見れば、誰でもばばさんが名前を何回変えようが同一人物と分かる。
5639や5641は金メダルマーク関連だろう？
新規もしくは被害者の会の仲間から投稿し、参考になるボタンを稼ぐとまた金メダル獲得するよ？
大丈夫？
とにかく5553より金メダルばかり。
人の意見に１回ごとに反抗して何が目的？
あなたが偉いとかじゃない。
もっと冷静になった方がよいのでは？
だから住友不動産とトラブルになるんだよ。
これも以前のように削除依頼するのだろう。
もっと冷静になった方がよいよ。
興奮してもいい事ないよ。
>人の意見に１回ごとに反抗して何が目的？
批判以外の情報が見たいだけですよ？
まともな意見がここのとこどこにもない。
情報収集のために掲示板見にきたのに具体的な内容もない気持ち悪い文章での批判しかないのでがっかり。
だいたいの人がそこそこ満足して家建ててるのにほんの一部の批判で全てダメみたいな感じになってる。
満足している人もこれでは書き込めない。
少なくとも自分は今のところトラブルは起きてないわ。契約後放置されることもないし、インスペクションがしっかりやってくれてるおかげでミスも修正されている。追加変更入れるかどうするか迷ってるだけ。
とにかく一部だけの批判が気持ち悪い。
トラブルないなら、見なくていいでしょ？
元々ここは批判が多い。
以前の投稿をよく読んだのかね？
批判が気持ち悪いって、わざわざ文句ばかりのあなたが気持ち悪いね。
ここで何の情報収集できるの？
住友不動産の情報収集なら
会社ホームページ
住宅展示場
担当営業 に聞くのが普通でしょ？
ここで追加変更入れるかなんでどうでもいい話し。
相談先を間違っていると思う。
スミフでJレジデンスを選んで建てたけど、今のところ大きな不満はないかな。同時期に某鉄骨系大手で建てた同僚は、床全張り替えになったり、各部屋のドアが閉まらなくなったり、大変って言ってるけど。
結局、下請けが施工するから、当たり外れが大きいのかもね。
なんか、変なやつが、
粘着しておりますネ。
此処で、建築したこともなく、
建築する気も無い、ヤカラが、
結局ここは傷の舐め合いサークルに成り下がったかw
>>5679 匿名さん
それは、そうですよ、
建築中は自由に入れない、
内覧かいに見れば、中古住宅か？
と思うほどキズだらけ、
引き渡しを、受けると、アフターさービス？？？
外壁なんて、真っ直ぐに切れて無い
酷い所は、段差有り、
アフターに言うと、穴空いてますか？
凄い数のスリキズは、タッチアツプしたけれど、外壁カツトミスは、
保証対象外、とかで、保証されません。
上げればキリが無いほどのがっかりする、家です。
アフターが機能してないから揉め事になる。改善されない限り被害者が増えるのみ。
>>5683 匿名さん
本当に、此処で新築して、
満足です、なんて人がいるのでしょうか？
会ってみたいです。
アフターだけの問題ではなく、
工事業者から、問題で、良い家を建てようなんて、とても思えません。
現場監督も、まったく機能せず??
引き渡され、
アフターになると、
保証しませんです。
同じ人が貼り付いて、延々と同じことを書いてるが、具体的にどんな問題が起こったのか全然わからない。
分かるのは恨みと執念だけ。
自分の人生を住友不動産への攻撃に費やし続けるくらいなら、犬に噛まれたと思って、もういっそ家を売却するか、自分で改修工事をするほうが良いのでは？
クロスの貼り替え位ならそう値段もかからないでしょうに。
契約で騙されやすい人や、アフターで粗末に扱われる人って、何事にも視野が狭く想像力に欠けてないかな？
なんか気の毒になってきた。
教訓を糧に成長し、意味のある人生になると良いですね。
>>5685 匿名さん
そうね。クロスの張り替え程度ならそう値段かからないからあなたがお金出してくれる？売却とか回収工事とか、簡単にできるというならあなたが買い取ってくれる？噛まれた犬が猛犬病だったらどうする？被害者が増えるよね？
一生に一度しかないような大きな買い物を台無しにされたなら、大きな恨みつらみが残るのは当然でしょう。
裁判の結果 ひどい判決でした Twitterに 出ています 残念です 控訴を検討しています
Amebaブログ butabuta101 です
打ち合わせの時にボイスレコーダーでも録っとけば良かった。書面に残ってないことの言った言わないで相当揉めたので。
>>5706 テスト投稿 お気を悪くなさらずさん
アク禁止になった人が、他機種を使用して投稿できるか確認していると感じる。
テストまでして、また差別攻撃的投稿したい？
気持ち悪い。
やはりヤバイ客は、契約前に断るのが得策だと思う
ほらね
寝言なら、布団でしな、
勇気有るなら、ここで、家建てから
物を言いな。
一部（1人？）の粘着が荒らしているだけでほとんどの人は満足してる
下手打った割に偉い威勢いいのう
勇気有るなら、こんな匿名掲示板でゴニョゴニョ言わんと
本社乗り込んで、白黒つけてきいや
寝言なら、布団でしな、
勇気有るなら、ここで、家建てから
物を言いな。
また金メダルの人が荒らしはじめましたね。
しかも名前を１回毎に変更して、見苦しいわ。
>>5728 匿名さん
3月ですね、
新築、引き渡しの季節ですね、
内覧かい、では、全ての箇所を、
本当に良く見てくらさい、
最後のチャンスです、
カギを、受け取ると、保証が？？？
になります。
ネット番長がイキってますねｗ
部外者がまだ居座ってマス。
すみふで建てて、一年くらい住んでます。特に不便なこともなくアフターもえっそれ直してくれるの？と思うような大ががりなことも対応してくれて、快適に暮らしてます。我が家はすみふで建てて良かったと思います。
契約前、どこにお願いしようか迷っていた時、こちらの掲示板もみたりしました。悪口ばかりで不安に思いましたが、決めるのは自分、大手HMよりはお手頃で仕様も良い、なにより住友不動産って会社の大きさから信頼してから決めました。営業マン、監督、アフターの人すべて、小さな案件にも関わらず、しっかり対応してくれましたので安心して親戚知人に紹介できます。
今日意見したのは、点検後の補修が終わり、ふと契約前にこの掲示板を見て悩んでいた自分を思い出し、少なくとも我が家の対応をしているすみふの担当者がこんな言われ方をしているのを不憫に思ったからです。彼らや会社はこんな掲示板の意見気にしてないと思いますが。。
悪口書く方がどんな状況か分かりませんが、本当にすみふが注文住宅で変な会社なら、誰も頼まないし、とっくに潰れていると思います。
住んでみて満足しているおそらく大多数の住民はこんな掲示板みないし、騒いでいる少数派は、こんな掲示板であーだこーだ騒ぐより、淡々と訴訟なりすればいいと思います。こんなとこで騒いでもなにも解決しないですよね。
わたしはすみふの社員ではありませんが、少なくともわたしの関連した担当者は誠意ある人だったので、そんな人が悪く言われるのが、悲しく思っただけです。無責任な事は言えませんが、わたしはすみふで良かったと思います。
契約で迷った方の参考になればと思い、書いちゃいました。以降、この掲示板を見る事はありません。
何事も類は友を呼ぶのかもしれませんね。
世の中には様々な立場、状況、経験、実績を持つ人がいるので、冷静に幅広く意見交換しましょう。
排他的なお考えを披露したいのならば、個人のブログなどでどうぞ。
ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね
残念です
住宅以外の購買行為では「お前の所では二度と買わない」という報復を受けるので、事業者は大小様々なクレームに対して徹底的に改善に努めています。しかし住宅においては二度買う事は滅多にないので、クレームなんて放っておいた方がハウスメーカーは利益が上がる。この他とは違う消費者とハウスメーカーの力関係が住宅トラブルの根本要因だと思います。
施主からすると「普通の要求をしているだけなのに、なんできちんと対応しないのか？このハウスメーカーは全くけしからん！」という訳です。そして怒り狂った施主は、少しでもそのハウスメーカーで建てる人を減らそうと「こんな酷い対応をされた」と話を拡散するのです。この行為自体は昔も同じだと思いますが、皆がネットに繋がっている現代においては非常に効果的であり、ハウスメーカーにとっては憂慮すべき事態なのでしょう。
排他主義者が批難警察として批難書き込み以外は擁護者として摘発中
被害を、受けたものは、人の意見を否定、却下してよいことにはならない
あまつさえ高圧的な態度で命令口調でスレを仕切る資格もない
理解出来ないんダロウね。
それだけ訴訟、クレームが多く、顧客満足度が低いということです。掲示板はみんなのもので貴方様が残念がる必要はありません。現実を受け入れられないのであれば、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
>>5737 検討者さん
それだけ訴訟、クレームが多く、顧客満足度が低いということです。掲示板はみんなのもので貴方様が残念がる必要はありません。現実を受け入れられないのであれば、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
掲示板はみんなのもので、何処を見るのかは自由です。
擁護に回る人がいるのもこれまた現実
現実を受け入れられず、排除したいのなら、もうここの板を見ない方がいいかもしれません。
私が残念と言っているのは
自由な発言を阻害する輩がいることに対して、残念と言ってるわけで
住友が批判されているから残念、ではありません。
前文の「ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね」で残念が何にかかっているか理解できると思いましたが
住友憎しで頭がてんぱっているとそんなことも分からなくなるんですね
本当に不満を抱えてる別の人が書き込みしてるならともかく、同じ人が何年も棲み着いて、ウサを晴らしてるだけだからなあ。
ちょっとでも擁護すれば社員と決めつけて攻撃、意見が違えば攻撃…
裁判で勝ててるんなら参考にもなるんだが、どうも勝ててないみたいだし。
同じ人の嘆きはもういらないので、役に立つこと書いてほしいな。
>>5752 検討者さん
私には何故第三者である貴方がそこまでむきになるのかが理解出来ません。当事者にしか分からない苦労があるのに貴方にそれを罵ったり、辞めさせたりする権限はないはずです。参考になるかどうかは人それぞれ観点が違うし、貴方の参考にならなくても誰かの参考になっているかもしれないし、なぜ貴方がそこまで出しゃばるんですか？
まるでプーチンに雇われた傭兵のようでならない。
>>5752 検討者さん
「ここは被害者しか書き込めないスレになり果てたようですね」
たしかに残念です。ここまで施主に憎まれる業者も可哀想です。何が問題なのかをよく考えて改善しない限り、同じことが繰り返されるだけでしょう。
金メダル連続で、他者攻撃しかできない投稿ご苦労様です。
人を攻撃ばかりして、気が済みましたか？
狂ったように連投
必死過ぎて笑う
さあ、今日も言論弾圧に負けないように住友さんを応援しようかな
相変わらず社員認定脳ですね
ＨＭの違いというより、実際に施工する下請会社の能力が運命を決めるのかもね。
設計上の住宅性能は、大手ならば当然のこととして何ら問題がないはず。
よって、ＨＭの評価や評判は、地域差があるかもね。
このあたりのことも含めて考えないと、噛み合わないやり取りになるような気がします。
因みに、実際にトラブルが発生した後の対応は、基本的に各社横並びかも。
あくまで契約書第一、疑義が生じれば調停を含めた裁判しかありませんね。
地域に根ざした工務店と直接契約した場合は、能動的に丁寧な改修をする場合もありますが。
ヒドイもんだよ
アク禁止だつて、
どういう基準なんだろう。
たしかに大手は下請けガチャ、の要素はありますよね
大手だから住宅性能に何らの問題がないとは言えません。現に住友不動産で雨漏り等の訴訟を起こされています。インスペクションによる検査も沢山の問題が指摘されています。そして、問題が起こると下請けの能力だの、責任逃れにはしる傾向にあります。欠陥の根本的な原因は施工管理の問題であり、現場監督が全く現場に来ない、職人に傲慢な態度、職人と仲が悪く、職人から信用を得られないなど、これでは職人もいい仕事はできないし、本来あるべき現場監督の役割も果たせない。さらにいうと現場監督も人間。完璧な仕事をこなせず、欠陥が出てしまった場合にはアフターが欠陥の問題を追及し、補修対応すべきところを、住友不動産のアフターは全く機能していない。自己の出世が一番で、そのためにはいかに予算を使わないかに意識をされている。
やれやれ、また住友批判か
もう聞き飽きた
がんばれ住友
批判される巾会社です
負けるな住友！
先日、３ヶ月点検がありました。４ヶ月位経っていたので、日にちの段取りはよくなかったのですが、
点検に来てくれた方は緻密で親切、熱心で、こちらの細かい要望にも真摯に向き合ってくれました。
４ヶ月住んで、致命的な欠陥はなく、快適に生活できています。運がよかっただけかもしれませんが、
ご参考まで。
職人は安月給の現場作業員。
現場監督は実質権限のない使い捨て。
元請幹部は出世命。
株主は短期利益第一主義。
施主は性善説の理想主義。
これでは基本的に良い家が建つわけないよね。
>>5784
>施主は性善説の理想主義。
なぜそうなかと言えば、対消費者の事業をする者でここまで性悪な業界はないからでしょう。住宅業界は悪の業界。消費者保護のため厳しく規制をするべきだと思います。
>施主は性善説の理想主義。
私は逆に、なぜ性善説の理想主義なのかと言えば、住宅業界は悪の業界。という認識がないから
悪の業界という認識があれば、おのずと性悪説になると思います。
悪の業界を、善の業界に浄化するか
性善説の理想主義から、性悪説の現実主義に意識改革するか
>>5787
経験を積んで学習する機会が1度しか無いのですから消費者を性悪説の現実主義に意識改革するなんてのは無理でしょう。また悪の業界を善の業界に浄化するのも困難です。せいぜい消費者に対して悪い事を出来ないように法律で規制するというのが現実的な所だと思います。
法律できるのかな
そんなに待てないな
普通親の家建てた時の話とか近所の評判とか聴くだろ
相談相手がいないなら共有部分のあるマンションかレジデンスの方が安全
>>5789
2020年に瑕疵担保責任から契約不適合責任へと民法が改正されて、買主の権利が以前に比べれば守られるようになった。
この改正により、買主は不完全なものを引き渡された場合には、完全なものを渡すように請求できるようになったはず。（逆にいえば、民法改正以前に建てた人はその権利がないからこんなに揉めるのかもしれませんね。）
このスレを読んだ上で契約する方は、大失敗を避けられそうですね。
>>5792 名無しさん
マンションの場合管理組合作るからトラブルあっても対処できるし、リーマンショックで元の会社潰れても中古価格が新築時超えしてたりする
ハウスメーカーの注文住宅って大手と一対一になるし実際の施工は下請けがやるわけだから立場としては圧倒的に不利
性悪説の現実主義なのは、ＨＭの役員ですよ。一人の例外もありません。
消費者も想像力を働かせて賢くならないとね。経験していなくても想像はできますよね。
以前ここに書きこみした者です。
誹謗中傷などを書きこみしていませんが、最近の書きこみを私のせいにされました。
その方より、直接警察に相談されるとの事です。
他の方も警察での捜査対象になるかもしれませんので、このスレ投稿にはお気をつけ下さい。
捜査対象ということは、刑法上の侮辱罪もしくは名誉毀損罪で告訴するのでしょうか。
どの書込み指しているかわかりませんが、匿名アカウントに対する侮辱・名誉毀損であれば、そのアカウントが特定の人との同定性がなければ、社会的評価の低下もありませんから、罪にとうのは非常に難しいように思われます。名誉感情の侵害ということならまだわかりますが…
ちなみに、特定の人とは法人も含みますので、住友不動産に対する社会的地位を陥れるような書込みも、罪に当たる可能性があります。まぁ、住友不動産が告訴すればですけど。
いずれにせよネットといえど相手がいることですので、どれだけ相手が悪いと思っても、強い言葉は避けて、書込みすることが大事ではないかとおもいます。
一戸建って、究極は断熱なんだよね。断熱性能が最重要。これは経験上間違いない。
で、住友なんだが、どうなんだろうね？
因みにスウェーデンハウスは夏季に蓄熱してしまい不快という意外性。
住友不動産で契約した者です。
契約する前にこのサイト見てたら正直契約してなかったと思います。
今は無事建つか不安です。
私は他のホームメーカーと比較していない、一社指名なので、正直カモだと思います。値段も今現在建坪55坪で5,000万くらいになってます。
まだまだ上がると思います。
でも少なくとも営業の人に悪い印象はないです。
住友不動産で被害を受けた方、本当に気の毒で私ももしかしたらそうなるかもしれません。
ただ、ここで住友不動産の悪口を言ってるのは、他の人が同じ目に合わないように親切心からですか？それとも腹いせで、これを見た人が住友不動産と契約しないようにして潰したい気持ちからですか？悪徳な住友不動産を成敗したい気持ちでしょうか？もし私が同じような目にあえば、後者だと思うのですが、でも家を建て始めて分かったことはすごくたくさんの方が私たちのさ家のために動いてくれてます。今の感謝は忘れずにいたいと思いますが、実際そんな事言ってられなくなるかもしれませんね。
>>5800 匿名さん
まともな家が建つことが当たり前です。ただ、住友へのクレームが多いのも事実です。ここに書かれる不満にはそれなりの理由があってのことで、火の無いところに煙はでないはずです。これらを悪口と捉えるのか一意見として捉えるのかは当事者になって初めて分かることで、今から家造りをするなら頻繁に現場に足を運び、写真を沢山残しておくことです。些細なことでも議事録に残し、決して信用しない事です。全てを疑って神経を尖らしてください。もちろん感謝の気持ちも忘れずに。
住まいの見学会の予定があるとのこで、公式HPから場所を選択して予約しました。
完成済みと記載あり、見どころもちゃんと書いてありました。
それなのに連絡がきたら詳細は、
実際は完成もしていない＋坪数も違う＋商品名も違うと連絡が来ました。
あり得ないですよね？
公式HPに記載しているものが最初から嘘って…
客を舐めているんだなと思いました。
いいなと思っていましたが、これじゃ信用できないなと思います。
絶対建てたくない会社になりました。
>>5802 検討者さん
最初から誠意の無さを感じさせるやり方ですね。大きな買い物だし、これから長い間打ち合わせなどを一緒にしていくのに、最初から信頼関係が崩れるような対応では先がキツイかもしれません。
普通に考えれば客先都合のような気がしますが、
それに連れていかれたら違った、という訳じゃなく
事前に連絡も来てるようですから
嫌ならそこでキャンセルすればいいんじゃないかな
あ、別に擁護じゃないですよ
社員じゃないですよ
市村さんのYouTube動画、とても参考になります。
https://ameblo.jp/e-home-inspector1/entry-12732589936.html
住友不動産の取説
離職率が高い、引き継ぎもれに注意
現場監督キャバオーバーぎみ
昨年から60年保証システムに変更
お任せではなく、議事録をとるなどの対策が必要
担当者によりバラツキはある
防水性能に力を入れている
断念は施工担当によりバラツキがある
大手だから企業の安心度は高い
マンションライクな戸建てが建てられる
担当者によりバラツキはある、、、
住宅という名の消耗品を売る企業としてはあってはならないことですね。
マクドナルドが、店によって味が異なるみたいな事態か ？w
気分によりバラツキがあった某よりはだいぶマシだが。
離職率が高い、引き継ぎもれに注意
現場監督キャバオーバーぎみ
お任せではなく、議事録をとるなどの対策が必要
担当者によりバラツキはある
これ、この掲示板のどの会社のスレでもだいたい見かける
この業界アルアルなのかも
購入するのは所詮は消耗品クラスなんだから、そんなもんだ。
Jアーバンで、年度末キャンペーン価格適用の見積もりを受けているのですが、そこからさらに値引きをしてもらうポテンシャルはありますでしょうか？
営業さんにそれとなく聞いてみたらやんわり断られましたが。経験ある方、情報お持ちの方いましたら教えていただけると助かります。
値引きのポテンシャルは、タイミングと状況によりけりなので、的確な見極めは困難ですね。
HMを無闇に決め打ちせず、検討期間を長く確保し、想像力を働かせば良い巡り合わせがあると思います。
何事も同様ですが、契約は焦った側が負けますよ。（厳密には勝ち負けではないのですが）
因みに、最高の会社の最低の担当者よりも、最低の会社の最高の担当者のほうが良い仕事（履行）をします
何事も最後は人ですね。
3月末で引き渡しの季節ですね、
良い建て物が引き渡し、されると良いですね??
内覧会では、全て、隅々まで、点検される事を、
お勧めします、見逃しが有ると…、後悔します。
我が家は、もう、保証も切れ、
多くの不備を、抱えて、もう、補修されることなく、生活して行くしかないようです、
大変、残念です。
確認してない現場監督
ハウスメーカーを絞り込む段階で熱心な営業さんに一度プランを出したいと言われて候補に入れていなかった住友不動産と打合せしました。
坪単価は考えていた予算よりも少し高いのかなという印象でしたが、その分耐熱や耐震、アフターフォローがしっかりしているという印象があります。
しかし、営業さんの考えと何か合わなかったのかプランを出してくれるという話でしたが、その後連絡がありませんでした。
家作りに関してはしっかりしているのに営業さんが残念だったなと思います。
因みに同じ営業さんで連絡来なかったという知人がいたので、かなり人を選んでいるのかなと思います。
>>5821 通りがかりさん
そりゃ根拠の無い値引きなんてできないだろ
誰かを値引きしたら他の誰かからボッタクリしないと帳尻が合わなくなる
建築家を入れればコストに見合った価格で家を作ってくれるけど、総額はハウスメーカーより高くなる罠
>>581４
住友不動産への賠償請求命令のリンクを見ました。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としているそうですが、瑕疵がある設計・施工をしたことは担当者個人だけの責任に留まらず住友不動産にも責任がある。関係者と連絡が取れなくたって会社として回答は出来るはずなのに、なんてふざけた対応なんでしょう！！広報室、設計、営業の担当役員と社長は減給処分程度の懲戒が妥当ではないでしょうか？
本当に凄い所だね
誠意はあるんかい？の書き込みが、消されました。
なので、誠意は、まったく、無い事を認めて書き込みを消したのかしら？
何だか、笑える！
誠意を見せたくない相手って
絶対いるよね。
何だか、笑える！
必死過ぎるよね。
何だか、笑える！
>>5827 通りがかりさん
>誠意を見せたくない相手って
>絶対いるよね。
>何だか、笑える！
匿名といえども言動からお立場を推測されますので、こういった発言は会社や上司へのグチと同じで飲み会の席に限るべきですよ。会社の利益に反する行為ですから、もしもバレたりしたらコンプライアンスに厳しい会社だと懲戒対象になるでしょう。
キモっ！
の人
もしかしたら、
アフター、退職した、人？
契約なんだから、誠意とか関係ないし。
淡々と履行を求める又は争えばよろし。
ここって、争いに負けた又は負けそうな輩の馴れ合いの場になってない？
ブログとか裁判で頑張れば？
>>5825
>国土交通省がこのような野蛮な会社に対して強く引き締めを図るべきです。
ハウスメーカーの指導は国土交通省の本来の役割の１つだと思いますが、既にハウスメーカーに飼いならされてしまっていて期待できない気がします。けれども他の省庁を通じて圧力をかけたら仕方なく動くかもしれません。そこで行政相談という仕組みがあるので紹介します。
行政相談
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/index.html
住友不動産に限らずハウスメーカーに酷い目に合わされたと思う人は、この窓口を通じて陳情してはどうでしょう。
「国土交通省がハウスメーカーを厳しく指導しないから国民が酷い目にあっており自分もその一人である。住宅は国民の生命・財産に係る問題であるから行政全体で取り組むべき課題だと考える。国土交通省には何度も相談したが改善される気がしない。だから総務省や消費者庁にも動いて欲しくてこの窓口に連絡した。この意見を記録に残し然るべき会議体にあげて欲しい」
2011年に作成されたスレだしもうスレ主も見ていないんじゃないか？
もし見ていたとしても、もうどうでもいいんじゃないか？
>>5849 匿名さん
貴重な情報をありがとうございます。以前に消費者機構が住友不動産の工事請負契約書にジャッジを入れたことがあり、この情報を見て消費者センターに連絡しましたことがあります。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
消費者センターの担当者から住友を呼び出し、補修対応するよう住友にお願いと言う形で話をしてくれましたが、住友は一回のみ出席し、その後消費者センターには一切お答えしませんと言うスタンスをとりました。消費者センターもそれ以上の強制力はないと言うことでその後は結局我が家は訴訟となりました。
総務省の行政相談はどこまで対応してくれるかは分かりませんが連絡してみる価値はありそうですね。
>>5854 匿名さん
訴訟内容について教えて頂けませんか？
どういった補修内容でしょうか？
不具合について詳細に写真付きでお願いします。
言えないのなら、ただの荒らしですのでやめて頂きますか。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合..
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに..
???https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=..
?
結論:?住友不動産は真摯に反省し、改善に努めてるべきです。注文者の意向をよくヒアリングし、その要望にあった家造りをしないと注文住宅の価値は半減します。さらに瑕疵がある家には迅速に補修対応に努めていただくようお願い申し上げます。
被害者に遭われた方は行政に相談しましょう。
行政相談 ?https://www.soumu.go.jp/main_sosik...
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032201080&g=soc
結論:?住友不動産は真摯に反省し、改善に努めてるべきです。注文者の意向をよくヒアリングし、その要望にあった家造りをしないと注文住宅の価値は半減します。さらに瑕疵がある家には迅速に補修対応に努めていただくようお願い申し上げます。
被害者に遭われた方は行政に相談しましょう。
行政相談 ?https://www.soumu.go.jp/main_sosik...
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
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・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
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などについては、削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。
■利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
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■投稿の健全化に向けてのお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530
なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
自ら公表する分にはいいと思いますが、他人が訴訟を左右するかもしれない内容を聞くのは非常識だと感じませんか？
他人が訴訟を左右するかもしれない内容を聞くのが非常識なら、そもそも訴訟したと掲示板に書き込むこと自体が異常ではないでしょうか。
訴訟自体は公開が原則なんで、内容を聞くのが非常識なんて常識は存在しませんよ。
訴訟内容を出すのはあり得ないけど、訴状を出す分には問題ないよ。事件番号から公開されてるし。
そろそろトラブルになった粘着の書き込みは普通の情報交換の妨げになるので禁止してほしい。
>>5884
>訴訟内容を出すのはあり得ないけど、訴状を出す分には問題ないよ。事件番号から公開されてるし。
なぜ訴訟内容を出すのはあり得ないのですか？
裁判資料が公表されると思えばハウスメーカーの対応だってもっと誠実なものに変わる事が期待出来ますし、施主サイドに大きなデメリットは無いと思いますけど。
私も建築訴訟については訴訟内容を公開した方がいいと思います。何故なら工事請負人の準備書面は支離滅裂で嘘偽りと野蛮な内容が多く、訴訟が初めての施主には理解し難いものがあります。これらは実際に訴訟を経験した者でないと想像もつかないことです。ただ、誠実な対応をしてきた場合は公開しない方がいいです。何故なら和解をすることが双方にとってメリットとなります。
ただ、このような掲示板に5856のような質問をする方は言葉悪いですが、ヒステリックで頭が弱いとしか思えません。
何故なら、訴訟中の人に訴訟内容を聞くのは男性に貴方の年収はお幾らですか？と尋ねるに等しいぐらいデリケートな質問です。しかも、答えないと荒らしだと決めつけるこの人はどれだけ世間知らずで自己中心に育ってきたのかと想像してしまい、炎上になりかねません。すでに削除されましたが、「何様？」と問い返された方の気持ちがとても理解できます。
付け加えると、訴訟は公開されていることが前提ならご自身で確認すれば良いではないか。人を不快にさせる質問をするデリカシーのなさにすら気づかない人がいるから炎上するわけです。
この方には今後このような民度の低い質問をやめていただきたい。
5856：通りがかりさん
[2022-03-27 11:34:05]
>>5854 匿名さん ?訴訟内容について教えて頂けませんか？ ?どういった補修内容でしょうか？ ?不具合について詳細に写真付きでお願いします。 ?言えないのなら、ただの荒らしですのでやめて頂きますか。
訴訟内容には個人情報が含まれます。訴訟内容を公開しろというのは個人情報をネットに上げろと言っているようなものですよ。ここで訴訟したと言ってる人は何度も書き込むツールを変え、他人のふりをして荒らしているような人なのでそんなことはしないでしょう。本当に訴訟しているのかもどうか怪しい。
なので法的に公開されている事件番号を出してもらいたいですね。
つーか、普通本当に訴訟していたら弁護士から一切の書き込みを禁止されますよ。私の知り合いは判決出るまで仕事のツイッターもやめてましたし。
本当にこの話はもう終わりにして欲しい。まともな情報交換の場にして欲しいです。
新宿の住まいるフェスタ行った方、何か面白いものありましたか？行けなかったので教えてください。
訴訟内容を公開されるのはハウスメーカーにとって大変都合が悪い事なんでしょうね。
>>5891 通りがかりさん
>特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張ですね。
5890の投稿者ですが、5856さんとは違いますよ。
もしかして、勘違いされているのかなと思ったので念のため書き込みました。
5889の方の書き込みに間違いがあるため訂正させていただきます。
訴訟内容に記載されている個人情報を公開しなければ個人が特定されることはありません。逆に事件番号がわかれば住所名前等の個人情報が特定されます。
>普通本当に訴訟していたら弁護士から一切の書き込みを禁止されますよ。
↑
こちらも間違った情報です。書き込みを禁止されるかどうかはその弁護士次第です。みんながみんなそうではあります。
皆さん、間違った書き込みにご注意ください。
現在住友不動産の注文住宅を検討しています
口コミを見ると欠陥箇所が多い様な事が多々書かれていると思いますが、建築時に第三者評価の様な物の利用を検討された方はいないでしょうか？
>>5895 戸建て検討中さん
もしも、此処で新築するのでしたら、第三者機関との、契約も必要だと思います。
私は、お金に余裕がなかったので、付けませんでしたが、
大変後悔しています。
此処で新築するのでしたら必要です。
契約書の内容、施工中の状況、第三者機関の指摘事項、引渡時の状況、電気料金等、住心地等をブログなどで公開することを予め営業担当者に説明したうえで契約すると、誠実な仕事をせざるを得ない。
評判を気にする営利目的の民間事業者なんてこんなもん。
あらまあ大変、近所で住友が複数軒着工してた。定期的に観察してみる。
>>5906
>ただ、不思議なことにネットやYouTubeですみふで建てた戸建てを紹介するものが沢山あります。契約で禁止されているならこれらがなぜ公開されているのかが疑問です。
公開されているのはクレームや施工不良の内容ですか？そうではなくて賞賛する内容ですか？後者だとすると住友不動産はステルスマーケティングを展開している可能性がありますね。
広告とはわからないように商品の宣言をするステルスマーケティングは消費者の判断をゆがめる不公正な手法としてアメリカやEUでは禁止されています。もし”住友”の名を冠する会社がそういった手法を使っているとしたら残念であるとともに、住宅業界にモラルがあるのか疑問視せざるを得ません。
>>5910
日本では消費者庁からガイドラインが出されていますが、法律が整備されておらず禁止にまではなっていないのが現状です。
似たようなものに記事広告があり、こちらも以前から問題視されていますがいまだに規制には至っていません。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A
>>5912
記事体広告の場合、「広告」または「PR」など広告であることを表記しなければなりません。
野放しだったのが厳しくなったのはここ2～3年です。
ブログやYoutubeで出している人は禁止文がなかったくらいの頃でしょうね。昨年くらいの人は他社も含め、微妙にぼかしているブログが多いです。
このスレッドは実に面白い。
消費者は賢くないと騙されることや、負の感情が見苦しいことを万人に理解させることができる。
＞＞5922: 通りがかりさん
同感です
以前、どこかのスレで、騙されないように勉強が必要です
という意見に対して
なんで勉強なんかしなくちゃいけないんだ！
とブチ切れている人がいるのを見ました。
きっとこれからも騙される人は減らないんだろう、と思います
そうなんだ
おそらく欠陥住宅ではないのに、
欠陥住宅と言い張り、
業者も対応出来ずにいる、
パターンかもしれないですね。
どこにもこういう客がいます。
自称、被害者の傍若無人ぶりは目に余りますね
つか、一斉削除かなあ。
おそらく欠陥住宅ではないのに、
そうかもしれないけれど、
あまりにも、ヒドイ家 とは、
断言出来ます。
>>5939 通りがかりさん
契約上のトラブルだけではないですよ。欠陥住宅を作っておきながら施主を訴える会社です。その上関係者と連絡が取れず回答が難しいとは。会社の体制がよく表れてます。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc
>>5943 匿名さん
ネットで傷口に塩とか無神経とか、ナイーブ過ぎますよ。
君の状況や感性に合わせる必要がどこにあるのですか？
ここは忖度、斟酌、配慮することのないダイレクトな意見をあくまで参考までに確認する場所だと思いますよ。
>>5945 通りがかりさん
感性？その感性がないから善悪の区別が付かず、好き勝手に他人を罵詈する。それで人間的感性のないただの動物と言われて不服？あなたはダイレクトな意見交換をしているのではなくただの攻撃だよ！
>>5800 匿名さん
向こうのミスで最終図面通りにならなかった&泣き寝入りしました。私も契約前にここを知りたかったです。
何のトラブルも無く終わることを願っております。
>住友に対する度を超えたしつこい批判は賛同＆仲間意識
度を超えたしつこい批判かそれとも当然の批判か、立場によって見方は異なるでしょう。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc
見苦しい
バリアフリーはこれからの時代大切ですよ。
で5960さんは
その記事の関係者なの？
バリアフリー仕様にする、
工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった？
どちらですかね？
バリアフリーの工事技術が無かった、知識が無かったのなら
全国で一棟も住友不動産のバリアフリーの家は建ちませんよね
普通に考えたら社内の伝達不足じゃないかな
必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい
＞＞社内の伝達不足
やられた施主はたまらない。
そう来ると思いました
相も変わらずワンパターンですね
バリアフリー仕様にする工事技術が無かった、
バリアフリーの知識が無かった？
どちらかなのでは？
まあ、住友悪く言えればどちらでもいいですよね～～
ハイ、ハイ
バイトで金になるなら考えてみますか？
必死で住友を落としめようとする、そのサマが見苦しい
私は、住友で新築したので、
嘘、偽りなく、
褒める事は無いです。
どうでもいいから住宅の話をしてほしい。
そして、批判するなら具体的な話をしてほしい。
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの？
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。
両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。
男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。
市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。
住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。
住友不動産に賠償命令 バリアフリー不適合..
重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに..
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=..
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外になんかないの？
今僕が検討しているので
いい情報、悪い情報書き込んでくれ
あ、本当や嘘を確認できるように情報ソースも忘れないでね
あと、愚痴や泣き言は読むの面倒くさいので
最初に、愚痴、と書いておいてください
さあ、じゃんじゃん書き込んで！
そそ、ばんばん訴訟費用つぎ込んでください
どれだけ見返りがあるか、楽しみだな
>>住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい
正に本音だと思うよ
営業を筆頭に工事担当や設計担当もバンバン離職転職するから当時の営業（下手すると設計・工事も）は既にいなくて打ち合わせ記録とかも適当で内容が残ってないとかじゃね？
まー恐らくは経験が浅い中途採用の営業専門職が担当して、バリアフリーの車椅子移動前提で採用するべき吊引き戸が単価高いもんだから、下枠付の引き戸を愚かにも設定したとかってオチかな
玄関～上がり框のスロープも営業が未熟で段差がどの位生じるからスロープが必要とか説明せず、客側は説明がないから玄関～玄関ホールがフルフラットと思い込んでた可能性はあるな
まあ普通に考えたら玄関の叩きとフローリングがフラットの仕上げになってたら色々と問題があるからそんな設計をする事は普通ありえないんだけどな
>>5984 評判気になるさん
施主は重度の障害により少しの段差でも咳き込む状態にあること、これらの事情や写真、障害の状況を営業には伝えていたそうです。これらの記録が判決の決め手になったのではないでしょうか。
そのような状況にも関わらず裁判で争う会社に対して、交渉なり要求することは時間の無駄ですね。
当該会社と所謂クレーマーは同質なので、泥試合が散見するということで納得。
学習って本当に大切ですね。
バリアフリーで施工ミスがあって地裁で負けた以外はないみたいですね
>>5987 通りがかりさん
学習とかカッコいい言葉使ってますが、実際にトラブルに巻き込まれた人の気持ちをまったく理解できてない。所詮他人事だから簡単な言葉が発せる。最近、このスレでこういう軽い人が散見されるね。
モニターハウスは客寄せでその後の対応は客と営業次第ですよ、多分。
テンプレ気にせずに交渉してみるのが良いかと、
>>5983
「関係者と連絡が取れず」というのは状況にすぎず理由にならないでしょう。「回答は難しい」というのが担当者の本音の吐露だとしてもその担当者が情けないだけ。自分で対応できない問題は早く上司に上げて会社として対応するべきです。
バリアフリー裁判を、住不を叩く道具に利用している段階で
誰かさんも同類
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
