住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

Ｊ・ＳＫＹについて、オーナーの意見を教え下さい。

反応ないですねー。
やっぱりＪ－ＳＫＹよりもＪ－ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴなのではないでしょうか？？

スミフで安く建てようと思うのですが、
みなさんの体験などで、気を付けるべき点、確認しておいた方が良い点、など、
アドバイス頂ければ幸いです。

ちなみに埼玉エリア、競合は、三井ホーム？です。

今年新築した者ですが特別何もしなくても大手ＨＭ８社と比べると安いです。
ローコストＨＭ、地場工務店と比べても同等、もしくは負けないくらいの価格です。
ですが躯体の品質、性能、及び住宅設備は負けてはいないと思います。

私が住友不動産で建てた感想は、良く言われるように他社に比べ営業マンの違いが出来上がりの違いに大きく影響するように思いました。営業が最後まで関わるので話の食い違いなどは有りませんでした。三井との比較で言えばＩＣのレベルが低いので、自分でデザイン・設備・素材その他のことを一通り勉強して、ここはこれを使ってこのような感じで・・・。とお願いして進めなければ注文住宅でもフツーの家になってしまいます。ただしそれなりの価格になり住友の魅力は半減してしまいます。もしＨＭにまかせっきりでチョット凝った家を建てたいのであれば他社をお勧めします。

サイディングは今時１４ｍｍのクギ打ちなので気を付けてください
安いには安いなりの理由が有ります

>>サイディングは今時１４ｍｍのクギ打ちなので気を付けてください 安いには安いなりの理由が有ります
地域、営業所により異なります。　東京の営業所で契約しましたが最初から提案も１６mmでした。拙宅だけの仕様ではなく契約後に行った住不住宅フェスタでも１６mmサイデイングが展示されていましたのでその営業所では標準と称される仕様でした（注文住宅なので標準という文言が名適さないが）。　また契約後にふらっと立ち寄た千葉の幕張展示場ではキッチンはヤマハの鏡面仕上アイランドキッチン、バスはヤマハ／１６２１サイズ＋浴室テレビが標準とビックリする仕様でした。そのときはちょっと後悔…（笑）
最期に「いまどきサイデイングが１４mm云々のコメ」がありますが１４mmと１６mmの差額なんて定価で１０００～２０００円／ｍ2なのでグレードアップしても１５０ｍ2の壁面積として１５万円～３０万円で、作業費のアップでしょ。　百人十色、色んな考え方が有りますがこの程度のことでハウスメーカーを決めますか･･･？　

それは角部のサイディング考慮してなくないですか？
１６に変更するには１００行かないくらい必要って言われましたよ？

家は総２階３４建坪で総光触媒タイルにしたのですが、百うん十万ぐらいでしたね。タイルの差額がそれくらいなのにサイディングの変更でそんなにかかりますかねぇ～。ちなみに当方東海地区でサイディングは１４ミリマイクロガードが最初の提案でした。
うちは営業さんに聞きましたがやっぱり地域で仕様は違うということでした。地区営業所で力を入れる所が違うそうで、１６ミリはやはり関東から北部が多いんでしょうかね。東海地区は寒さとかより地震の話が多く、ニューパワーコラムは必ず薦めているそうです。その理由から逆に瓦は聞いてもすすめられませんと言われました。やはり頭(屋根)は重いより軽い方が地震には強いですからっと説得されましたよ。

ニューパワーコラムですが、薦めると言うかはじめの提案で入ってました。

ありがとうございます。
みなさんのご意見が聞けて嬉しいです。

外回りが高くなりそうなために、安くしてほしいと頼んでいるので、
サイディング含めて、標準(？)から無理やり下げられてないかを確認したいと思います。

10年20年の点検など、住んでからのお話もあると助かります！
メンテナンスでいうと、三井は、
サイディングがはなからダメだと言っていたのですが…？汗

当方も実は今建設中なのですが、検討中の時いろいろ家を見て廻って、雨垂れやコケの汚れなどがどうしても気に入らなかったのでTOTOの光触媒タイルにしました。先の事を考えると(塗り替えなど)マイクロガードのサイディングなどがいいと思いますが？どうなんでしょうかね？完成して十数年住んでからまたこのような情報板に後々建てる方に感想を載せたいと思います。

後々建てる方のためにですね、日本語下手ですいません。

>>先の事を考えると(塗り替えなど)マイクロガードのサイディングなどがいいと思いますが？どうなんでしょうかね？
ニチハの説明ではハイパーコート仕様ならクリア塗装面の推奨再塗装期間は１５年前後ですがマイクロガードは再塗装は出来ないそうです。よって現状では再塗装時に汚れが付きにくいクリア塗装をすることしか出来ず、１５年先にはセルフクリーニング機能を持ったクリア塗装も出来ていることを期待しましょう。
「初期費用は高いがタイルはノーメンテ」「サイデイングはメンテナンスが必要」云々の比較が多いですが初期費用の差額が数百万であれば３０～４０年程度のスパンで考えれば目くじら立てるようなことではないような気がします。　太陽光発電と一緒で初期費用で数百万払うか、電気代で月々払うかの違いのような気がします。どちらも損得を計算すると「なんだこんな程度の差」しかないのかって事になります。
よって好み、予算、見栄などで「タイルvsサイデイング」を決めればどうですか？

↑そうですね。うちはその結果太陽光３Ｋとタイルを取り入れて３４坪で付帯込みで坪６０位になりました。

↑え？スゴいですね…。

うちは付帯なしの建物のみで坪59万でした…。
噂通りのサイディングが14ミリ…。
当然タイルも、太陽光もないのに…？

全然高くないですか？うちのスミフ(笑)

>>16
なんでそんな値段になりますかね？
何もなしで本体坪59万になるんだったら他のHMの方がよくないですか？

うちも太陽光4.5KWのせて、外壁全面タイルにして坪６０万くらいです。
住不は営業さん次第だと思います。
住不が安い理由のひとつですが、コーディネーターはつきませんでした。営業さんの力量で家の出来不出来が決まる感じです。自分で色々勉強して希望を伝えるようにしないと注文住宅の意味がない家になってしまいます。
他のＨＭさんと比べると、標準仕様が安っぽいのは確かだと思います。逆に言えば、自分のこだわるところだけにお金がかけられるというわけです。
契約前だと住設や仕様などかなり安く見積もってくれるので、契約を考えて見える方は、契約前にあれやこれやつけて見積もりを出してもらうことをお勧めします。
契約してからだとやっぱりそれなりの金額で提示されますから。

自分もＪ－アーバンで太陽光無し１４ｍｍで６０万です
騙されてるんでしょうか・・・

地元には「新昭和」って言う同じツーバイで
標準でタイル壁が売りのローコストあったんですが
そっちにすればよかったと後悔ギミです

16のものですが、再計算の結果、
坪54万円ということになりました。

…変わってないですよね…涙

三井ホームも妥当な数字なので、かなり悩みます…。
と言うか、スミフの見積りは足りてない項目が多い…？
っていう話ですね。

>20さん
見積りに足りてない項目がある、っていうのわかります。
自分もパナホームと競合しましたが、見積りにあるものと無いもがあり混乱しました。(T_T)
うちは解体もあったのですが、５０万ぐらい違う所や、他にもいろいろありました。付帯工事の内容も項目が別記載されていたり付帯込みになっていたりと最初惑わされました。住不さんが気に入っているのであればこちらはこれが込みになっている、こういうのがついてこの値段だとか多少の交渉が必要だと思います。

ちなみに当方東海地区で別でコメントしましたが、地区で力のいれどころが違うそうで、サイディング１６MMの所があれば、パワーコラムが付いている所、パワーウォールが付いている所、パワーキューブまで提案してくる所、Ｊクリーンの所、瓦の所、床の素材、断熱材の厚さなど最初の提案でいろいろ違うと思います。一度よくその辺まで見てみて比べてみたらどうですか？自分も質問があれば答えていきます。

>19さん
新昭和さんで総２階建で建物坪単価５０～６０万円でしょ。
私も最終的に新昭和とスミフの２社択一となりましたが、デザイン性、建物仕様、ＨＭの安心度でスミフに決めました。　また間取り、床面積は殆ど同じでスミフが安かったです。　ここで質問より複数社で相見積もりを取れば判ります。　ただし間取り、仕様、住設などは出来るだけ条件をそろえて見積もりを依頼してくださいネ！

うちは基本家本体の値段を値引きしてもらったのは１回だけでそれに付帯工事を入れて坪６０位です。つまり、光触媒タイルや太陽光、小屋裏 シューズクロークなど競合相手のいいとこを可能な限り見つけて付けてもらい(こちらのいいとこはあえて言わず)それでもそちら安ければ決めますといった感じで交渉しました。結果安くはないですが住設はとても充実した物になりましたよ゛。(オプション総額は値段の書いてないサービスという項目を抜いてもゆうに４００を越えてます。まあタイルと太陽光で２５０以上ですが)

Jアーバンはジャパニーズとかに比べるとうんと高いですよね。

そうですね。建具の仕様(桐芯だったかな？)とかドアフォンとか最初の仕様が良かったような気がします。うちはジャパニーズですが最初は３階建てのＪアーバンも検討してましたのでその辺の仕様の差も埋めてもらいました。建具は開き戸引き戸ともソフトグローズを付けるためにパナソニックになっています。床は標準のエコハードです。

スミフで完全独立２世帯(親-３階、夫婦子２人-１,２階)総３階６５坪程度エレベーター付き、太陽光パネル３k以上、総タイル貼りで検討しています。営業マンが良い方で、こちらの疑問点・いやらしい質問に的確に答えてくださり第一印象は満点です。他に鉄骨系も含め大手５社ほど廻りましたが、これほど技術知識がある営業マンには出会えませんでした。まだ図面も見積もりも出ていませんが安心して進められそうです。また報告させて貰いますので、何かありましたら相談させてください。

すみふの断熱性・気密性について、参考意見を教え下さい。

一度展示場に行ってみると良いかもしれませんが、自分もまだ建った訳ではないのであくまでも展示場や住宅見学の意見ですが、断熱材などは可もなく不可もなく標準という印象ですが、ハウスラップ？って言うんでしょう、防水透湿シートが＋遮熱効果のあるタイベックシルバーなるもので家全体を覆うようですので、断熱とはちょっとずれているかもしれませんが夏の暑さには強そうに思います。(展示場に遮熱効果の実験コーナーがありました。)気密はただでさえ箱構造の２×４なので悪いとは思いませんが？これに関してはとくに何の情報もないので、？って所です。詳しく教えられませんでしたが少しでも答えて情報の輪が広がれば良いと思い書いて行きたいです。

＞No.28 by 匿名さん

断熱性能：
http://www.j-urban.jp/technology/amenity.php

Ｑ値（熱損失係数）は1.48（最新カタログ値、たぶん）
（省エネ基準はＱ値2.7です　←今どき当たり前です。2.0を切れば、まあまあ良いのでは）
気密性（スキマの度合）はＣ値で表されれ、２Ｘ４の気密性は木軸工法に比べたら格段に良いと
思いますし、Ｑ値はスキマ（Ｃ値）が少ないほど良い値になるので、相当良いと思われます。
気密性（Ｃ値）を公表すればアピールになると思いますが、スミフは公表していません。

No.29 by シーサンさんも仰っていますが、このタイベックシルバーというＭＤＦの外に覆う
1mm厚のシートが優れ物で、外断熱としてグラスウール20mm相当の効果があるそうです。

あと、パワーコラムという耐力壁をさらに強化したパネルがあるのですが、これは木と
相性の悪い鉄を組み合わせており、内壁にある断熱材（グラスウール）と鉄が直接に接していると、
結露により大変な問題になるなと思い、担当に質問したところ、鉄部の内側にウレタンを
吹付けて直接に鉄とグラスウールが接することはないそうです。

超耐震構法　ニューパワーコラム
http://www.j-urban.jp/technology/

No.30の続き

断熱性能やＱ値Ｃ値は良いに越したことはないですが、
長い目で見たときには、結露対策だと思います。

勝　外断熱＞内断熱　負
勝　木　造＞鉄　骨　負
勝　硬質系＞軟質系（グラス、ロック）

鉄骨系で内断熱でグラスウールやロックウールを使っているＨＭを良く見かけますが、
余程の対策がない限り、経年変化で壁の中がたいへんなことになってしまうのではないでしょうか。

スミフの場合は軟質系の内断熱ですが、断熱シートと木造のおかげで、断熱性能とその周辺耐久性は
他のＨＭと比べて劣っていない、と見てます。

みなさんは値切り交渉はいつされたのですか？
我が家は工事請負契約から100万ほどオーバーしてます…
そしてマックスこの金額までしか出せませんと事前に
言ったにもかかわらず、請負契約のときにはマックス金額
＋付帯工事で約200万…。その時の営業の言葉はﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ
して希望金額に近づけましょうと言っていたのに。
なんだか請負契約契約したあとの消費者って弱い立場に
なるんですね…
みなさんどうですか？
ちなみに地盤改良工事含外周り工事、カーテン、
エアコン、申請費用、太陽光3K、床暖房含め坪64万
くらいです。

>３２さん
なんとなく妥当な数字に思いますが、当方はっきり言って値下げ交渉らしき事は余りせず値段を上げずにオプションをひたすら付けてもらいました。やはり値下げ交渉は契約前ですかね？違約金を払っても契約を破棄するって脅してみても実際建てるつもりなら後々気まずくなっても困りますよね。予算を下げたいのでしたら施主支給という手もあります。３２さんの文面から察するに外構まで住不さんに頼むようですが、住不さんに外構屋さんはいません、当然業者発注するのでマージンが発生します。カーテンしかりエアコンしかりです。もしかして照明も頼んでないですか？照明取り付けはサービスしていただけるという事だったのでうちはその辺はすべて施主支給にしました。外構も多少の妥協は執拗かもしれませんが自分で外構屋さんと相談してしてみては？

ちなみに照明はすべてパナソニックの物ですが、住不さんだと４０％引きですがネットで５０～６０％引きで買えました！それだけで１０万ぐらいは浮きました。家の事って金銭感覚麻痺しますよね。頑張ってください。

本当に金銭感覚が麻痺しますね～。
約建坪５０坪で、他社で間取り図を書いてもらい、それを元に住友不動産の外観を希望しているのですが、後は金額です。
外構まですべて含め３４００万は無理なのでしょうか？

年明けに結果が出ます。

No.35 by 匿名さん

どの商品なのかわかりませんが、坪60万円＊50坪で3,000万円、その他で400万円なら現実的に思いますがね。

標準がクギ打ち１４ｍｍサイディングじゃなかったら言うこと無いんだけどな・・・・

釘打ちしない16mmに変更しても数十万円程度のUPなら変更をお薦めします。
さらに予算に余裕があるのなら総タイル貼りをお薦めします。
見積もりだけでも貰ってみてはいかがでしょうか。

もちろん変更の見積もりしたけど
１６にするにはニチハの安いの採用しても６０万～でした
総二階だしたいしてデコボコしてるわけじゃないんですけどね・・・高すぎます

お伺いしたいのですが、
ここの掲示板で、「スミフは営業マンもみんな設計経験者だから」というような
コメントを見た気がするのですが、そうなのでしょうか？

私が名詞をもらった人は、名刺に宅建の資格しか書いてないのですが、
ハズレ（笑）ですか？

＞ハズレ（笑）ですか？

結局ハウスメーカーの住宅の間取りは工法の自由度の関係である程度パズル的にならざるを得ず、建築士の免許持ってないからといって必ずしもナイスな間取りが描けないわけではない。
あるいは内外装の知識とセンスが豊富かもしれんし、それだけで必ずしもハズレとはいえないだろうけど、まあ覚悟はしとくべきだろう。

東海地区は標準仕様がまずまずかと思います。
キャンペーンや決算期にあたれば、かなりお値打ちになると聞きました。

＞ハズレ（笑）ですか？

No.41 by 匿名さんさんと同意です。
各ハウスメーカーの採用する工法によって、間取りの自由度に影響しますし、
技術的に出来る出来ない、得手不得手はありますよね。

良いか悪いかわかりませんが、スミフの営業マンの場合は人数を絞って窓口～設計までを
ひとりでまとめ上げる横割り業務？的ですね。表現が正しいか分かりませんが、
営業マン一人一人が「不動産屋のオヤジ」といった感じです。
これはチャンスが大きいことを意味していると思います。

腕利き営業マンに当たれば、採否の判断もし易いだろうし採用した場合には話が早いでしょう。
逆に力不足の営業マンに当たった場合は、判断が遅くなりますが、こちらが勉強して、
主導権を握ってしまえば良いのです。前者とは違うメリット、チャンスがあると思います。

どちらにしても、ある程度、自分の建てたい家のイメージの具体化と関する勉強は必須ですね。

>>私が名詞をもらった人は、名刺に宅建の資格しか書いてないのですが、ハズレ（笑）ですか？
私の場合も営業の方は資格は持っていませんでしたが設計部門を経験され十分な知識を持っておりこちらの質問、要望に関して何不自由なく対応してくれました。　結果、打ち合わせでの食い違いとかも生じませんでした。
またこのサイトでもそのように述べられています。
http://www.polaris-hs.jp/house_make/sumitomofudosan.html#kakaku

＞44

そうかな。営業職の求人案内で未経験者歓迎って書いてあったよ。

>>45
営業の未経験者歓迎でも、建築素人歓迎とは書いてなかったでしょう？

建築素人歓迎=未経験者歓迎じゃないか？？

みなさん>45はスルーしましょう。
こういうのは多いからいちいち反論しないでスルーに限ります。　ネガだけのコメは何も生まず「ショーストッパー」といいます。

営業補助業務のアシスタントと勘違いしているのではないでしょうか？

皆さん、レスありがとうございます。

まあ、アシスタントは名刺くれないんじゃないかと・・・。

41、43さんのおっしゃることには説得力を感じました。
「結局ハウスメーカーの住宅の間取りは工法の自由度の関係である程度パズル的にならざるを得ず」
というのはその通りかもしれませんね。

とりあえず、その営業マンに基本プランをもらったのですが、それがまあ無難と言えば無難・・・、
しかしよく見ると、初対面のときからこちらの希望をずいぶん事細かに尋ねたわりには
細かいところで、「あれ？言っといたあれはどこにあるの？」とか、
「こんなとこにパイプスペースつくんなよ」とかいろいろあって、
「これって設計経験者じゃないから？」みたいな感じで心配になったものですから。

もう少し様子見てみます。
・・・いや、早めに断った方がめんどくさくないかな？

>>51
どこのHMでも最初から理想のプランなんか出やしない。
まず無難なプランが出てきたのなら、担当営業の理解力は低くはないよ。
見切るのは早いと思う。
そのプランを元に自分で修正案を提示してみるといい。

単にプランが気に入らないのならこんなところでネガらないでさっさと他のＨＭに行けばいいんじゃない？
それとも他に目的でもあるのかな？　このような掲示板の内容を信じる人は少ないよ、そうならタ〇Ｈなんて今頃潰れているネ（笑）

>>52さん
その修正案?提案の出来ない馬鹿が
モンスターペアレントのように騒ぐ

標準のサイディングは、ニチハ１４ｍｍマイクロガード
選択肢は極端に少なく、しかもパッと見で１４とわかるクギ打ちです

今時建売でもなかなか見かけないですねクギ打ち

そこだけが嫌です

14はアリエナイと言う人もいれば14で十分だから他に金かけたいって人もいるわけで。
14が嫌なら相応のコスト追加して16にでもタイルにでもすればいいだけのことだと思うんだけど。
16もタイルも保証内仕様の中にいくらでもあるでしょ？何のための「注文」住宅よ。
ここでグチグチ言う人の気持ちがいまいち分からない。

５１さん

　設計はすべて（提案、契約までの）図面は東京、大阪の設計が営業が聞き取りし、伝え図面をかくんですよ。

　関東、関西の一部では同行もありますが。　だから現場もメールでの写真など実際に現場をみていません。

　当然、お客さんが営業に伝え、設計にとなるのでニュアンスの違いなどから食い違いは当然です。
　
　道路との高低差のある土地や狭小地、また規制が厳しい区域で建てる場合は特にきを付けられた方が良い

>>関東、関西の一部では同行もありますが。　だから現場もメールでの写真など実際に現場をみていません。
契約前でも建築予定地は確認に行きますよ。
私の場合は東京在住で関西に建築しましたが最寄の営業所から建築予定敷地の確認をし、提案･見積もりがされました。他のＨＭもそうでした。建築予定地を確認しないHMは少ないのではないですか？

昨日で基礎が終わって今日から基礎パッキンと木枠を乗せていました。作業は１人でされていてちょうど監督さんも来てました。とくに聞く事はなかったのですが、今の時点でここは気をつけてみたほうがいいよという事がありましたら教えて下さい。

>>59
そこですよ。
「施主としてどこを重点的に見ればいいですか？」と監督なり棟梁なりに聞けばいいのです。
彼らもいい加減なことは言えませんし、言ったからには自分の言葉に縛られます。

営業マン（ＳＥ）って全国で何人いるのでしょうか？
５００人位でしょうか？

お教えください

これから建てる者です。来月位に地鎮祭の予定ですが神主さんは住不にお願いしましたが、ご祈祷代やお礼はどうされましたか？経験された方、教えてくださればうれしいです

地鎮祭の費用は４万円でした。
この金額で神主さんの費用、お供え物など全て込みの金額です。
施工会社への心づけなどは一切不要とのことで、逆にお酒をもらったり、お供え物も持って帰ってくださいと頂きました (^^)v

幕張メッセでイベントが有るようですね、行く方いますか？
標準の住設は全部あると思ってていいんでしょうか

【住まいの大博覧会in幕張メッセ】
http://www.j-urban.jp/f/branchevent/245/1.pdf

住友不動産と“住まいと暮らし”を考える2日間。
新築・建替え・土地探し・インテリアなど、
住まいの疑問をまるごと解決します。
ぜひご家族皆さんでお越しください。

■開催日　2012年2月4日（土）・5日（日）
■開催時間　10：00～17：00　
※入場無料、予約不要
■会場　幕張メッセ　国際会議場2階コンベンションホールＡ

地鎮祭の事をお聞きした者です。ご回答ありがとうございました。安心しました。初めての事でわからないことばかりなのでまたどうぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m

ついに上棟しました。本日上棟確認してきましたが、うちは家に囲まれているような土地のため２階にLDKとお風呂を作ったためパイプスペースとお風呂の下の納戸(こども部屋)が天井が低くなった事とパイプスペースがそこにいってしました。(T_T)ちなみに狭い土地にいっぱい×２ に建てたのでパイプスペースをどうにかする事ができました｡これから２階にお風呂などを作る方は気をつけてください。うちはそちらのこども部屋だけエアコンを付けて勘弁してね！って感じです。

上棟おめでとうございます (^^)/
三月には入居できそうですね。

すいません。狭い土地にいっぱい×２建てたのでパイプスペースをどうにもできなかった。の間違いないです。携帯の予測変換って以外と便利なようでこういうミスがおきやすいf^_^;

質問させてください。

当方、本をたくさん所持しており、それらを２階の１室にどかんと置きたいと考えているのですが、こういう用途にはヘーベルのような家の方が適しているでしょうか？何かすみふさんの家は床鳴りが時折話題に出ていますので、不安があります。

〉No.69 親と同居中さん
コメント失礼します。
おっしゃっている件は、一昔前のツーバイにかんしてじゃないでしょうか。
今の住不は二階の床に「吊り天井方式」を採用していますので、特段遮音性に問題があるということはないと思いますよ。
ちなみにウチは断熱材もロックウールですから、その点でも遮音性は悪くないと思います。

雨が降っている(泣)
今までずーーーーーーーーーーーーーーーと降らなかった雨が上棟しだしたら急に降っている(泣)

＞№６６　Ｂｙシーサンさん

我が家も、２階にＬＤＫとお風呂を持ってきたので
１階の子供部屋（納戸）にパイプスペースがあります。

図面上のパイプスペース程、実際はいらないかもという
営業さんの提案により、当初パイプスペースだった半分は、小さな物置に
なりました。

空間があるくらいなら、収納のほうがいいと思って
満足してます

>>No.70 straycatさん
レス有難うございます。
私の書き方が悪かったようで、音の問題と取られてしまったようですが、
心配しているのは本の重みに耐えられるか？です。もちろん床が抜けたりは
しないでしょうが、傾いて行ったりすると困るので。

しかし今のすみふは床がしっかりしているのですか。こういうのは
モデルハウスでは確認できませんから、住んでらっしゃる方の声が
一番参考になりますね。有難うございます。

〉親と同居中さん
失礼しましたm(__)m
ちょっと早とちりしてしまったようで申し訳ありません。

ですがご心配には及ばないと思いますよ。
住友不動産にはどうしても安かろう悪かろうのイメージがついて回りますが、住友不動産にとって今は大手HMと肩を並べていくために非常に大事な時期なのだと思います。
実際に営業さんと接していて実感したことです。

ですので今はいい加減な施工がないように、しっかりとチェックするようになっているはずですし、苦手とすることであれば敢えて提案を受け入れないのではないかと思います。

いずれにせよ、一度提案されてみるべきでは？と思います。

＞No.68 by シーサン　さん
我が家（Ｊ・アーバン）は、12月年末に上棟して2012年3月下旬に完成予定です。

我が家も2階北西の角に、風呂と1.5坪の洗面・脱衣を作ります。風呂下の1階は25㎝下がり天井が2200mmに成る為、下に縦長4畳の納戸（古いカップボード置場・パントリー・棚）を作ります。パイプスペースの横をパントリー・棚にしたため不自由は感じません。

ただ、ヤマハのキッチンをスクエアの1010mmにし為、勝手口ドア（通風タイプ）がキッチンの横に設置出来ず、1階4畳の納戸（パントリー・棚）の西側に移動しました。縦長4畳の納戸では大き過ぎるかと思いましたが、空間が有るなら、収納の方がいいです 。

>73さん
それは床加重の問題なので床加重の数値を上げるよう依頼すれば済むことです。　費用もそんなには上がらないでしょう。　ピアノを置いたりする場合は必ず必要です。

あきぽん９９９さんへ


そうですか、うちも収納の上にしたかったのですが、なかなかうまくいきませんでした。うちの場合生活空間を２階にしたのでLDKはすべて２階になってます。まぁー十数年したらこどもも出ていってきっと収納部屋になっていると思いますけどね。(笑)

>>76さん
床加重の数値を上げるよう頼めるのですね？なにしろ素人で、何も分からず……、有難うございました。
書庫の心配がなくなると、いよいよすみふさんが上位に浮上して来ます。

>78さん
スミフのウリの一つは対応力です。　床加重増強は対応力の一つにも入らないほど簡単なことです。　経済評論家の森本卓郎さんも書庫が大きく床荷重の増強をしています。　注文建築なんだから何でも要求は出しましょう、そして予算との兼ね合いで良い家を造りましょう (^^)

床の補強や壁掛けテレビ用の壁補強など無料でしたよ

2012のNEWカタログ見ましたが、住設の選択肢が凄く増えてました

>>79さん
森永卓郎さんのお宅は、すみふなのですか？それとも、ただ床荷重増強をしている、というお話かな？
あれだけの先生がすみふにお住まいだとしたら、蔵書家としては大安心です。（どっかのキムタク宣伝しているＨＭじゃないですが。）

>>80さん
床補強、タダですか。すみふさんだとリーズナブルに上がりそうですね。

>>森永卓郎さんのお宅は、すみふなのですか？
書庫の床補強の件がＴＶで紹介されていただけなのでハウスメーカーは不明です。

ダサイタマの田舎にある小さな家（本当です）なので地場工務店じゃないでしょうか？

キッチンの前に食事が取れる幅２ｍ、奥行き５０cmのカウンター設置や蓄熱暖房機用の床補強、車椅子用のドアサイズへの変更も無償でした。
他のHMでは全てオプション扱いで有償になるものでした。

>>82
ああ、床補強したというお話だったのですね。

>>83
たしか所沢でしたよね。私からしたら東京です。（笑）

>>84
このトピを開く度に、私の中でのすみふのランキングが上がります。
今話題のステマとか、ないですよね？（笑）

展示場に行けば心配もなくなりますよ

チラシに入ってましたが、来週幕張メッセでイベントが有りますよ
プランニングもその場でしてくれますし
住設も展示してあります。


【住まいの大博覧会in幕張メッセ】
http://www.j-urban.jp/f/branchevent/245/1.pdf

■開催日　2012年2月4日（土）・5日（日）
■開催時間　10：00～17：00　
※入場無料、予約不要
■会場　幕張メッセ　国際会議場2階コンベンションホールＡ

従業員がコメントしてるの？
本当の事を書く人っていないのかな？

床暖房付けたい。
付けた方います？どうですか？

住友不動産と他ハウスメーカと検討し、他社で契約したものです。
契約前の説明で、現場の施工状態（整理整頓等も含む）の良さランキングみたいなので
トップになったと自慢しておられました。
通勤途中で毎日通るすみふさんの現場の作業員の方々は、くわえタバコで作業、
ご休憩中なのか向かいのお宅の壁際に座りでタバコを吸いながら談笑。
作業車で道を塞いでいても知らん顔。
作業員の方々のご苦労もお察ししますが、あの時のご説明とは程遠いと感じました。

住友不動産のデザイン、金額でとても興味を持っておりました

しかし、近くに現場が２ヶ所あったので前を通るとき興味を持って見ていました

ラジオを掛けながら作業をしたり、咥えタバコをしたりで、がっかりしました

どこの現場でもそうなのでしょうか

久しぶりに近況報告します。現在壁と２階の床とお風呂まで進んでいます。今は扉の枠をを付けてくれてます。来週からは外壁にタイルを貼っていくそうです。うちの大工さんは２人ですが、ラジオは聞いてますが、結構黙々と作業されていました。差し入れのコーヒーもタバコも見る限りですが車に戻ってされていました。当然家の中でタバコの匂いがしたことはありません。自分は吸わないので間違いないと思います。やはり下請け工務店によるでしょうが、それはどこのメーカーでも同じ事だと思いますよ。うちはとくに注意した訳ではないのですがいい大工さんに当たったと思います。

現在Jアーバンで検討中の者です。
キャンペーンとかで３２坪２１００万円なんていう話を聞いているのですが、最近購入された方いくらぐらいかかりましたか？

ほんとですか？住不は標準仕様がなかなかの物ですのでその値段なら食いつきたい感じです

私は今まさにJアーバンで仕様煮詰め中です
オプション無しで坪５５～ってとこでしょうか
ガラスマリオンなどオプションを盛り込んでいくと
坪６０～ってとこですかね・・・

３２坪で２１００万ってお徳なのか？その時点で坪７０万近いけど？なおかつ本体価格だけだったら何も追加無しで付帯工事込みで坪７０万は完全に越えるかと。

うちは去年の3月に契約しましたが、単世帯コース30坪1,650万円（付帯工事・諸経費込み）、1坪増加につき45万円（いずれも税込み）のキャンペーンでした。キャンペーンはその前年の12月末までで10棟限定というふれこみでしたが、別に10棟を超えようが契約が3月になろうが関係なしです。床面積は42坪弱でしたのでキャンペーン価格としては2,190万円弱、これにパティオと吹き抜けをつけて、準防火仕様に変更、外壁・床・キッチンなどのグレードを上げ、若干の値引きをしていただいた結果、契約金額は約3,000万円でした。今は工事中ですが最終的にはあと60～70万円くらい追加になりそうです。照明・カーテン・エアコン・外構は含まない金額です。パティオと吹き抜けだけで250万円くらいのアップですので、こういったものがなければけっこう贅沢に作っても坪65万円程度で収まるかと思います。

>90さん、>91さん

こういった工事現場の悪評はどのＨＭでも聞かれますが、私個人の感想としては稀なケースだと思います。うちの地域は古い住宅街でここ数年あちこちで建替えが行われていますが、大手ＨＭ、中小工務店、注文、建売にかかわりなく物がちらかったままだったり、くわえタバコで作業をしている光景は見たことはありません。もちろん我が家の現場でも一切ありません。スミフの場合現場の立て看にも現場内禁煙、ヘルメット着用とはっきり記されており、今はどのＨＭでもこういった点はきっちりマニュアル化されていると思いますので、たいがいの下請けはちゃんと守って作業しているようです。

あれ！
1100万と見間違えてました
2100じゃ安くもないですね

ですが注文住宅は同じものは無く、個々で仕様も違いますから
高いのか安いのかはわかりません

住不はオプションも６～７割引なのでお得と思いますよ

〉96さん

1100万円で最終的な契約金額が3000万円ですか？

どうやったらそこまで上がるんですか？

９８さんは９６さんのコメントをよくみましょう。

いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加　追加　追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

追加　追加　追加は施主がするんですよ？
足らなくて追加なんてのは無いです

もし追加もするとしても、
何度も検討を重ね追加するかしないかを追加契約で決めます

自分は検討に１年くれると言うのでゆっくり仕様煮詰めてます

追加？オプション？は個人的には契約前に煮詰めた方がいいですよ。契約後はメーカーのいいなり状態になりかねません。だって契約後は契約金という枷がこちらに付きますが、逆に契約前はメーカーには契約したいという枷がありますからね。

３８坪、３０００万円は妥当ですか？もうすこし、値引きできますか？外構など込みこみで。

外構にいくら掛けたのかと、建物の仕様 オプションをどれだけ掛けたのかわかりませんが、概ね妥当では？はっきり言って情報が少なすぎて気休め程度の感想ですが。

>>104
2階立て、外構70万、外壁タイルでシステムバスのグレードを上げました。
よろしくお願いします。

うーん 建物の仕様はＪアーバンですかね？それでも少し高いかな？ワールドデザインシリーズなら高いの確定です。ちなみに当方はワールドデザインシリーズの太陽光３Ｋ 光触媒タイル お風呂はパナのＬクラスでその他もろもろオプションを付けて外構抜きで住友不動産に払う金額は３４坪で2100を少し切ると位かな？火災保険やカップボード、照明　カーテン等は含んでません。純粋に家本体にかかるお金です。

>>106
それだけのオプションつけてですか。やすいですね。地盤改良、水道、ガス工事なども込みですか？Jアーバンですが、本体、構70万、外壁タイルで３０００万はもう１００から２００万いけますかね。

本体価格とオプションに付帯工事を足した金額です。地盤改良はなし、水道は水道局に払う金額ですので含みません。ガスはオール電化ですのでかかりませんが、本体価格にエコキュート高圧薄型３７０が入っています。仕様はワールドデザインシリーズです。値引きはうちの場合本体価格はワールドデザインシリーズの割に余り安くないのですが(坪６０弱)、膨大なオプションをほぼ値引き額にしていただけました。本体価格は値引きは直接利益に絡んで来るので厳しいですが、オプションはもともと利益幅が大きいぽいので、値引き額が多く見えるぶん値引きしてもらいやすいかもしれません。

オプションで値引きしてもらえばもう少しいけますかね。グレードをさげないで、お風呂やトイレなどで値引き交渉してみます。他に良い方法はありますか。

口約束ではなく打ち合わせ記録にちゃんと記入してもらった方が良いですよ。

値引きでてっ取り早いのはやっぱり競合いですかね。うちはパナホームと競合いして本体価格とオプションをパナはこの価格でこのオプションが付いているという感じでグレードを上げました。(もちろんすべてオプション扱いになりますが)たまたまパナがパナソニック製品をよく使っているのと光触媒タイルを使っていたのですの辺はうまく競合いすることができました。最終的に本体価格も少し値引きとオプション分はすべて値引きという形になりました。オプション分お値引きは４百ウン十万円ですが、実際にはオプション自体を値切ったわけではないので実際はもっと値引き幅は少ないかもしれませんがうちは概ね満足しています。値引きがすべてではないと思いますが頑張ってください。

でもよくよく考えると
後からのオプションでも６～７割引だし
無料サービスを狙わないと得しないですよね

普通なのかもしれませんが自分の場合は
2.5ｍ大開口窓一カ所、１Ｆ防犯ガラス、１Ｆシャッター、１Ｆ床をダイハードアート
が無料で付いてたくらいかな・・・・

ガラスマリオンは１枚８万円まで下がったけど
その他オプションは６～７割引だから後付でも変わらなかったかも

隣の庭の芝は青く見えるものです。(かつて自分もそうでした。)この掲示板をみたり書き込んだりしておもったのは、人それぞれこだわりがあってそういった細かい仕様の違いで値段が大きく変わってくると思います。現にうちは床は標準のエコハード(かなり傷が付きにくいので気に入ってますが)と屋根はコロニアルグラッサ壁紙も無料でアクセント入れてもらえる所以外は標準の中で選びました。いま挙げた所だけでも瓦にしたりなんかすると１００万位はすぐに上がるし他にも皆さんと違う所はあると思います。

光触媒タイルに無料でかえてもらえますか。

交渉次第と思いますが、行けると思いますよ。うちは総２階ですが、普通ねタイルで１００ 光触媒タイルが１６０という事でした。もちろん契約条件で付けてもらう予定だったので値引き交渉はしていませんから、普通からみたら高いと感じる方もいるかもしれませんが。

うちは14から16mmのサイディングに変えると75万アップでtotoハイドロテクトタイルに変更だとさらに75万 総タイルだと150万ということになりますが迷ってます。

16mmにするくらいならタイルにしてメンテ費用を抑えようと思いますが、自重が増えて地震のとき心配ですよね。
スミフで総タイルにした方、意見がほしいです。

>>116同様です。タイルにしてメンテナンスをおさえようと思います。通常のタイルと光触媒はやはり総タイルにするなら
効率が良いですよね。いくらくらい、違うのでしょうか。パナやミサワは光触媒ですが、総額が高いので、住友で光触媒にしようとしています。>>111にもありますが、パナとなら坪5万、ミサワなら坪7万くらい安いのかなあと思っていますがどうでしょうか？

うちはパナとの差は１００ほどでした。坪３万位ですかね。記憶が定かではないですがそれ＋太陽光がついてなかった様な気がします。内装建具は競合したので若干住不さんに軍配ありぐらいですが、どちらとも言えないです。

>>118
パナと１００万の差ですか。パナは軽量鉄骨ですか。
感じとしては、パナ（軽量鉄骨）と坪5万、ミサワ（モノコック）と坪7万、三井２×４）と８万位を目安にしていました。
住友の差を皆さんはどう思っていますか。

私は、住不とミサワを検討してミサワにしました。
確かに坪７万円程ミサワが高かったですね。

現在Jアーバンで検討中です。新年のキャンペーン期間で３２坪２１００万円というプランを勧められました。
人工大理石のキッチンが付いてるとかなんとか・・。どなたか契約された方いますか？
現在他社も含めて検討中ですが３４坪外構１８０万込で２６００万程度の金額を提示されております。
値引きはあるのでしょうか？

＞１１６さん
住不は２×４なのでよほど変な(複雑な)格好の家でない限り側面のタイルの重さに揺れ幅が左右される事はないと思いますが、屋根というか上の方が重いのはまずいと思います。想像してもらえばわかると思いますが、日本酒を飲むマスが屋根のない２×４ぽいですよね(笑)あれを側面を仮に重くしてもあまり壊れる原因には繋がらないと思います。しかしそのマスに不釣り合いな重い屋根を乗せた場合壊れ難い２×４でも側面の負担は容易に想像できるのではないでしょうか？うちは以上の理由で瓦はやめてコロニアルグラッサに決めました。(太陽光を載せるのもありますが)営業さんの受け取りと素人持論ですが、参考程度にしてください。

営業さんの受け取りじゃなくて
営業さんの受け売りです。

シーサンさん意見どうもです。

屋根は遮熱グラッサの軽量タイプなので大きな問題にはならない感じですね。

うちはへムスが付くので太陽光のせて楽しみたいところですが、売電や補助金の動向次第です。

太陽光の売電は来年度から(４月から)３８～３６円だったかな？本年度中なら４２円でうちは滑り込みセーフです。契約時に書面に約束事項としてもらいました。(完成してなくても契約して動かしちゃう感じ)

ちなみにうちは契約前に補助金が間に合うと言われましたが、契約直前に間に合わない(期間中に間に合わない)事が判明してその分割引してもらいました。しかしなんと最近また補助金が復活してラッキーでした。おまけにエコポイントも少し残念な内容ですが復活しましたしね。

実際の価格は三井、ミサワ、住友不動産で同じ条件であればどのくらいほど違うのでしょうか。
38坪、タイル、ガス、水道、地盤、外コウなどすべて込みでどうでしょうか。
また、積水ハウスやパナホームの軽量鉄骨を同じ条件でしたら、どこに位置するでしょうか。

上から順に積水、三井、ミサワ、パナ、住不かと思います。積水と三井は同じ位でミサワとパナも同じ位の価格帯かと。ミサワの営業さんがパナさんとは勝負できますが住友不動産さんとは価格では勝負できませんとはっきり言ってました。

＞上から順に積水、三井、ミサワ、パナ、住不かと思います。
こう見るとやはりTVCM打ってないメーカーは安いのか、という気がしますね。

実際、上から順に積水、三井、ミサワ、パナ、住不で決まりでしょうか。
住不からミサワ、パナは坪５万、積水、三井は坪１０万増しくらいの感覚でよろしいでしょうか。

住不からミサワ、パナは坪4万、積水、三井は坪8万増しくらいでは？

住友はここでもデザインや提案力ばかり重視して選ぶような書き込みが多いですけど、性能もきちんと語れるくらい悪くないと思います。
うちは一条とミサワでけんとうしましたが、かなり細かな所まで研究して比べましたけど、基本性能は全然負けてないと思います。うちはデザイン的なものより性能の充実さで決めました。高高はさすがに一条には負けますが。
標準の住設に関しては業界トップクラスのクオリティだと思うし、ローコスト系から検討してきたうちからしたら少し背を伸ばせば手が届く大手メーカーといったところでしょうか。

現在建築中ですが，ダメな営業にひっかかり大変です。私の場合は，ほとんど自分がデザインし，ほとんど何もアドバイスももらませんでした。執拗にいろいろな提案をしてくれとお願いしたのにもかかわらず，ズボラすぎてレスポンスが遅く，こちらの要望も悲しいかな忘却の彼方に消し去られることもままあり，つらい日々を送りました。つまり，営業を変えてもらうことが肝要です。ダメな営業を駆逐しないと被害者が続出するのである意味ボランティアの精神でそうすべきです。都心の本部に行ってどんな人間が働いているかチェックしてみましたが，あんまりパッとしない人ばかりでがっかりしました。情けない。営業は火・水曜日が休みである一方，その他の部署の人は土日休日で，結局，いろんな交渉ごとは些細なことでも２週間程度以上かかりイライラするので，理想の我が家づくり以外の趣味を見つけて時間つぶしの対策を練ることが必要になってくるでしょう。

大変でしたね。うちはホントにいい営業さんにあたったと思います。確かに営業さんの休みは火曜日や水曜日に休みが多かったですが、自分も不定休で火曜日水曜日に休みが重なりましたが、嫌な顔せずに休日出勤していただけました。ホントに感謝しています。

我が家の営業もHMのなかでは一番感じが良いです。
設計に対してもレスポンスが早く、他社の悪口はほとんど言いません。
CMをあまりしなく、展示場が少ない分、安いのではと思っています。
やはり、三井とは坪１０万くらいちがいますかね？三井がCMや展示場でお金をかけている分高いのは当たり前でしょうね。

うちは田舎ですが、住友のオハコであるパティオを取り入れたいと思うのですが、パティオを取り入れて住まれているかた、良し悪しや、後悔話など聞かせてください。オプションで6畳ほどで約100万ですが必須条件ではないので、
迷ってます。

住友の値引きは本体で何％、総額で何％くらい可能でしょうか？

信用のおけない企業”２５社リスト！市場が破綻リスクを不安視
だそうです

よくわからないんですが
倒産の危機にあるって事ですか？
話しによっては解約しようか悩みます

倒産ということではないのでは？２５社の中には大手がたくさん入っています

すぐに倒産するというレベルではないのかもしれないけど、市場からみて危険かも？とおもっている　という感じ？

それにしても世に大打撃を与える企業ばかりが上がってますね
これだけの大企業がつぶれたらいったいどれだけの関連企業が倒産し
何万人規模で職を失う人が出るのかと思うと恐ろしいです

クレジットデフォルトスワップはどれだけ回収できるかという項があるから、規模の大きい会社は値が大きく出るね。
三流経済誌が煽るには格好の数値。

ところで値引きは提示総額から１０％くらいは可能ですか。すでに、１０％くらい引かれていますが、さらに１０％ｄ計２０％を目標にしていますがどうでしょうか。

１４４さん
前にも書きましたが値引きがすべてではないと思います。これからその営業さんと一緒に自分たちの家を作っていくわけですから。営業さんも一人の人間でもちろん感情だって持ち合わせいるわけですから、あまりやり過ぎないように頑張ってください。ちなみに値引きだけでもう１０％は少し厳しいと思います。迷って諦めたオプションや住設のグレードアップなんかで値引き感を出すのは可能だと思います。

仕様未確定な物を値切っても
見積もり時の仕様が落ちるだけじゃね？

予算に余裕ある方には見積もり時からオプションでの提案も入れてるけど
厳しい方には極力標準に抑えた提案にするだけのような。。。

値引き好きの方はタマホームとかローコストみたいに
標準品での建築をメインとしてる業者の方が合ってると思います

146さんの
＞仕様未確定な物を値切っても見積もり時の仕様が落ちるだけじゃね？
にほぼ同意です。

全ての標準品とオプションの、内容と価格を把握した上で、見積書の提示価格に精査しての10％CD、
さらに10％CDを狙うのであれば納得でしょうが、施主側が契約段階で把握することは不可能かと。

仮に20％CDを貰ったとしても、契約後に追加は何やかんやありますので、その時に均されるのが落ちです。
無理やり20％CDを勝ち取って、営業マンとの関係を悪化させるより、住友不動産に決めたいと思うなら、
営業マンを信じて適当なところで契約して、詳細を詰める方が良いかと。（曖昧な表現でスミマセン）

たまたま担当になった営業マンに不満足な場合は、チェンジして貰うことも可能かと思います。
シーサンが仰っているように一番重要なことは、信頼出来る営業マンと一緒に家を建てることだと思います。

すいませんが住友不動産で建てた方に緊急の質問です。明日内覧会なのですが、１つどーしてもふにおちない点があります。天井と壁の境目に縁？っていうのかな？継ぎ目を隠す物をしますよね。それを取り付けることにより天井と壁の境目の角を隠す物だと思っていたのですが、実際にはその縁の棒？と天井との間に隙間？というか、ようするに離れていて結果的に角は見えています。こういう仕様なのでしょうか？すっきりしたいのでよろしくお願いします。ちなみに監督さんにはそういうもんです、と言われましたがなんとなくふにおちないのでよろしくお願いします。

>148
廻り縁のことですね。うちも天井から4mmほどさげて取り付けられています。ちゃんとした理由があるはずですが、わかりません。見上げて角が見えるかと言われれば確かに見えますが、ちょっと見ただけでは廻り縁の上の部分に薄っすら影ができて、デザイン的には悪くないなという気はします。

>>廻り縁のことですね。うちも天井から4mmほどさげて取り付けられています。
そうですね、昨年10月に引渡しを受けましたが拙宅の廻り縁も数ミリ離して取り付けられています。　
ですが特にクロスの継ぎ目などは見えないので疑問には思いませんでしたが。
疑問を持たれているのなら近くのＨＭ展示場に行き確認したり質問したりすればどうですか？

天井と壁に廻り縁をつける目的の一つに「天井と壁の隙間が開いてしまう防止になる。」が有りますが２ｘ４住宅の場合ベーパーバリア（気密シート）が施工されているので角に密着しなくても隙間ができ無いからじゃないですか？
また最近の洋風住宅には廻り縁を施工しない場合も多いようです。

>>146
数年前までタマ価格で販売していた住友不動産さんが言うことではないですね。坪29万でやっていたじゃないですか。
今やただのマリオンがアホみたいに高かったりちょっと他の大手のような商売をし始めているようですが

皆さんありがとうございました。m(_ _)m本日無事内覧会終了しました。廻り縁の件最初は取り付けミスの疑心暗鬼に囚われてましたが、皆さんの回答のおかげで冷静な目で見る事ができました。今日内覧会をしてよかったと思ったのはやはり建具のドアをパナのソフトクローズ機構付きにしたことです。とくにスライドドアは小さい子供はバンバン閉めるので衝撃で扉がまた開く事がなくなりそうです。

>>数年前までタマ価格で販売していた住友不動産さんが言うことではないですね。坪29万でやっていたじゃないですか。
このような営業は円高を謳って輸入住宅を安価で扱っていた時代ですね。
今はすっかり営業内容も変化し、住友不動産の注文住宅部門として２ｘ４工法でのハウスメーカーとなっています。
企業は常に変化をするもので過去のことを持ち出しても意味がありません。　もはやタマＨも坪２９．８万円では建たないですよ。　「何時までも有ると思うな親と金」と同じです　（笑）

シーサーさん、自分も今、同じ様な内容で検討しています。ワールドデザインシリーズの太陽光３Ｋ 光触媒タイル付き、住宅設備グレードアップが東海地区の決算キャンペーンで32坪1780万円、増坪35万円というプランです。参考までにオプションはどの様な内容で34坪2100になりましたか？自分は見積もりは今日出る予定の為、参考にしたく思うので、お手数ですがご教示いただけたらと思います。因みに決算キャンペーンの為、今月中に結論を出せと言われています。

155です、申し訳ありませんお名前間違えていました。シーサンさん宜しくお願いします、

＞155さん
そのキャンペーンの垂れ幕見ました。かなりお徳のキャンペーンのようですね。タイルって光触媒タイルだったのですか？総タイルとしか書いてなかったので普通のタイルかと思いました。さてオプション内容ですが、実は前に1度パート１でだいたい書かせもらいました。そのキャンペーンの内容がわからないので155さんにとって自分の家の何がオプションにあたるのか？です。ご存じかも知れませんが、ベランダはオプションですしそこまでお徳なキャンペーンですと最初の内容は結構しっかり決まっていると思います。自分も気になるので一度また内容を教えて下さい。人によってはパワーコラムや小屋裏がオプション欄に記載されますが、最初にそれありきで話してあると家本体価格に入ってしまって細かなオプションは比べるのは難しく思います。今月中との事ですから今晩にでもまた詳しく書いて下さい。それに対し自分の何がオプションで何がそうでないか今晩１１時過ぎになると思いますが自分も書かせてもらいます。

ちなみにパート１の８７８が自分です。

シーサンさん
ご丁寧な回答ありがとうございました。このキャンペーンは光触媒タイルです。しかし、本日見積もりが来てがっかりしました。キャンペーン価格で客寄せをし、その他費用で帳尻を合わせたと思わせる内容です。参考までに貴殿と同じオプションでも見積もり取りましたので、内容記載します。お手数ですが感想頂ければと思います。高くて、キャンペーンのメリットないですよね？また、差し支えなければどちらの住友で購入されたかお聞かせ下さい。（無理なら地方だけでもお願いします）自分の見積もりと比べたらシーサンさんはかなり好条件だと思います。
尚、オプションの内、室内物干し昇降機は金額照会中、玄関ポーチ屋根、バルコニーアルミ手摺は詳細が不明とのことで、下記の金額に含まれていません。

ワールドデザインシリーズ　35坪
本体工事＋オプション工事＋現場管理費　　2120万円
屋外給排水工事　　　　　　　　　　　　　　70万円（地盤補強工事別途）
確認申請料＋敷地調査料＋設計料＋長期優良住宅申請料＋エコポイント申請料＋構造計算料　　95万円
（特に設計料が50万円）

>159

屋外給排水工事や設計料を個別に計上すればこんなもんだと思います。それより全体の金額で評価したほうがいいです。
私が利用したキャンペーン（関東）は30坪1,650万円で増坪45万円（いずれも税込み）で屋外給排水工事や敷地調査料・設計料・確認申請料は込みでした（太陽光発電やタイルはなし）。35坪に当てはめると1,875万円＋長期優良住宅申請料10万円で、合計1,885万円。
159さんの場合は32坪1780万円、増坪35万円、屋外給排水工事70万円、設計料や各種申請料で95万円ですからオプション工事＋現場管理費を除いた35坪の価格は2,050万円。
その差は165万円ありますが、これで太陽光３Ｋ 光触媒タイル付きなら安いんじゃないでしょうか。オプション工事は何をつけるかによってぜんぜん違いますから基本部分だけを比べてみましたが、いくらローコストな住不でもこのくらいはかかると思いますよ。

遅くなりました。いきなり？ですが、このプランって込々みプランじゃなかったでしたっけ？それは置いておいて結局2120＋70＋95ってことですか？う～ん、少し気になるのは現場管理費ですか？うちはそういう記載はないです。設計料、金給排水料金は同じです。ちなみにうちはオプション無しでも付帯工事込みで変わらず2100位です。オプション分はすべて割引してもらった感じです。ですから160さんの話だとうちはかなり高いという話になってしますよね。ちなみにパワーコラムはついていましたか？

うちの場合は建物四隅のニューパワーコラムは標準でついていましたね。

>>160
>>161
回答ありとうございます。これは込みこみプランですが、それに加え参考としてシーサンさんのパート1　878書き込みのあったオプションを付けた金額を出してもらいました。結果書いたようにキャンペーンといえど、高い金額になってしまいました。これなら無理に今月中決める事ないですよね？

それもありかと思います。

うちも新しいキャンペーンがかなりお得にみえたので計算したり担当に聞いたりしましたが、やはり帳尻を合わせてるみたいです。 スマートハウスではないのでヘムスやオール電化じゃなかったり、給排水、設計料などが追加みたいですね。

３月の決算期ってあんまり関係ないんですかね？！私も３月決算に飛び付こうとしたものです

住宅の仕様は担当者の技量次第である程度は、何とでもなりますよ。

>163
誤解しているかもしれませんが、キャンペーンにシーサンさんのパート1　878　と同じオプションを乗せて見積もりを取ったということでしょうか？　それっていわば価格調査のための架空の見積もりみたいなもんで、163さんが建てたいご自分の家の見積もりとはいえないですよね。ちょっと家作りの方向性が間違っているような気がします。自分はこういう家にしたい、住不は気に入っているので予算内に収まればぜひ住不で建てたい、そういう態度で臨まないと相手も本気出しません。営業も忙しい中で時間を割いて見積もりするわけですから架空の見積もりを依頼されても迷惑なだけ、冷やかしの客ともとられかねません。

他人の価格を参考にするのは情報収集という意味で大切ですが、あくまで参考であって自分の家を建てるに当たっては複数社とプランを検討し、こだわる部分の仕様を決めて見積もりを取り、予算と付き合わせながら取捨選択をしつつ家の形を具体化していき、ある程度固まった時点で最終見積もりを出してもらって一社と契約する、といった流れが基本だと思います。時期や地域の異なる住不施主の価格と比較してどうこういってもそれは営業さんにとっては現実の競争相手ではないわけで、具体的な建てたい家の仕様、現実の競合他社をベースに交渉しないと意味ないですよ。具体的な仕様と現実の競争相手がいればキャンペーンは使っても使わなくても関係ないです。

168さんの言う事もわかります。自分の望んだ家じゃないならキャンペーンに踊らされる事なくじっくり決めた方が良いと思います。東海地区ならたぶんパワーコラムはついていると思いますが、うちのコンセプトは地震に強く家に三方と駐車場に囲まれるという特殊な状況でコケや排気ガスなどの汚れの強い外壁(マイクロガードもよかったのですが競合相手がパナだったため)光触媒タイル、極小土地に総２階の家を建てるために庭がなく少し大きなベランダと星姫さま(物干し)、庭がないので倉庫を建てたり置いたり出来ないので、収納を増やすため小屋裏とシューズクローク子供が小さいのでドアをバンバンされない様にソフトクローズ、長男のため仏壇を置く和室(普通ならなくてもいい)等自分たちの必要な物を形にした結果のオプションです。(太陽光は載せるつもりは最初はなかったのですが今のキャンペーンみたいな物にぶっこんでもらいました。お風呂のグレードアップの理由は内緒です。)細かなグレードアップは競合中にパナさんのを穴の空くほど見比べて契約前に交渉したことです。(良いもの見ると欲しくなるしパナさんと迷いますよね)
以上うちと同じオプションが必要な人は稀だと思います。(普通は庭がありますからね(笑)結果的家事態安いとは程遠いですが、住友不動産は悪い噂も少なくよかったと思います。住だすのは５月頃ですが、また感想を報告します。(良い事悪い事どちらもです) 長文失礼しました。

今日のすみふの新聞折り込みチラシにキャンペーンにつき、外観タイル張りが標準仕様になっていました。

うらやましい。

キャンペーンは他のオプションなどで帳尻合うようになってるので損得はほぼ無いですよ。
オール電化や設計料、給排水工事が含まれてませんからね

総タイルキャンペーン…
詳細教えて下さい。

３月末で契約しました。
太陽光・総タイルキャンペーンでした。

Jアーバンで？

Jアーバン・コートと見積もり書には書いてありますが、値段にはどのシリーズでもあんまり関係ないみたいですよ。ほかのシリーズとは外観が違うだけといわれました。

ワールドシリーズはかなり安いみたいですよ

太陽光と総タイルで大体いくら位のキャンペーンでしたか？

いや、違いますよ。
Jアーバンとコートでは、標準でついてくるものも違いますし、壁のサイディングもアーバンは塗り壁もしくは１６ｍｍ、コートでは１４ｍｍです。
Jアーバン＞Jアーバンコート＞ワールドシリーズ
って感じ。

コートで総タイルキャンペーンどこ？

179さん、教えて欲しいなら聞き方ってもんがあるでしょうが。
その質問からでは、自分で探せばって返答ですね。

コート無しでもＪアーバンコートですか？
うちは１４ミリですがＪアーバンだと思ってました

Jアーバンコートという名前だから紛らわしい
コートあるなしに関わらず、仕様の違い
Jアーバン（コート付き）＞Jアーバン（コートなし）＞Jアーバンコート（コート付き）＞Jアーバン（コートなし）

へー・・・もの知りなんですね、知りませんでした

二階に６．５畳のバスコートだけではコート付きじゃないですよね？

早く建たないかなぁ＾＾

　設計料が６０万円と高額だったのですが、設計士の方はいつごろから、打ち合わせに参加してくるものなのですか？

ほかは知りませが、住不さんは営業さんがすべて統括するので設計士の方に直接会う事はありません。だいたいが設計士も外注(まぁお抱えでしょうが)してますから。最初に要望を取り入れた設計図が来て、その後営業さんとあーでもないこーでもないを営業さんを通してまた図面に反映させていくわけです。

ついでに住んでみて気付いた事を書かせてもらいます。(不便な所？)洗面の水道は自動だけど他は違うので思わず手をかざす(笑)。採光の関係でバルコニーの先まで屋根がないので手摺の雨音が響く。今はそんなとこ。

(いい所)センサー付きフットライトを階段と廊下のに付けたがかなり便利。玄関の照明もセンサー付きでこれもいい。お風呂のカビシャット(ナノイー付き)は水滴すら残らない。干し姫さまも便利。ソフトクローズ大正解。とりあえずそんなとこで。

それ設備の感想で、すみふとは関係ないんじゃ…

我が家の場合は営業が全て仕切ってるようでは無かったです
住不の設計士とは契約後の打ち合わせで2回ほど会いました。その後は着工会前には外部設計士とも打ち合わせしました

１８８さん
そうですよ。こんなの付けたらよかったとかの感想です。なぜなら私は同じ位の間取りで他のＨＭで建てた事も住んだ事もないですからね。パワーコラムいいよ！なんて感想書き様もないでしょう。強いていえば２のテレビなどの音は気にならないですが、ドタバタ音は気になります。これも同じ間取りの他のＨＭで比べれる訳ではないので住不が良いのか悪いのかわかりませんが。おこがましいかも知れませんが、これから建てる方のためにと思っています。

２階のテレビやドタバタ音ですね。脱字でした。

　シーサンさん、No.189さん、設計士さんについての返答ありがとうございます
　あとひとつ質問があります　建築中、社員である現場監督さんは、現場にどれくらいの頻度で来ていましたか？
以前のレスで監督さんが、掛け持ちが多くあまり現場に来ないとあったので、心配で...

１９２さん
監督さんは週一位ですかね。ただ施行の要所々で来てくれます。一応連絡をくれるので自分でも見に行った方がよろしいかと。ほったらかしよりはほどよい緊張感を与えられると思います。一応飲み物の一つ位はあった方がよいかと、大工さんも人間ですからね。気分悪く仕事されたら恐いですよね。(笑)

特徴のある家（こだわり部分の多い家）の場合はほぼ毎日のように見に来てもらえます。普通は朝か夕方。もしくは両方。要所によっては１日べったりの場合もあります。施主によっても対応が違うかもしれません。もちろん掛け持ちしていますのでその分他の家への対応は薄くなっていると思います。

タイルキャンペーンは良いと思うのですが、提示されているＴＯＴＯはタイル生産をやめるようですね。

今のところ、総タイルキャンペーンでもう一つ選択できる、ＩＮＡＸのセラビィオにしようかと思っています。
白を基調にした家にしたいのですが、セラビィオに白はあるのでしょうか？

我が家は間取り図を三社に提示して、予算とデザインから住友不動産に決めました。

設備がやはり豪華です。

その間取り図はどこで描いてもらいましたか？

198ではありませんが、自分もフリーソフトで間取りと外観形状をつくり
数社で見積もりをいただきました
話しだけではうまく伝わらず思ってるようにならなかったりと
面倒な時間を費やすのでイメージを固めて持っていきました

各社お勧めのアレンジを加えてきたりそのままだったりと

自分も住不のデザイン性と提案が気に入り、営業との相性も良さそうだったので
住不にきめました

ちなみに無料で使える下記ソフトを使ったんですが使いやすかったですよ

イエスマイハウス2010フリー版
http://www.yesmyhouse.jp/iesumafree.html

2階のお風呂とトイレは防音仕様にしてもらいました。1階も必要でしょうか？

うちは吊り床を信じて防音シートなどは施工しませんでした。結果は前記した通りですが、所詮聞こえるのは家族の声や音ですよ(^O^)そういう音で朝目覚めるのも悪くないですよ。ただ二階にお風呂をされる方は下の階は部屋をやめるか、防音をしっかりした方がよろしいかと思います。

シーサーさん、ご返答ありがとうございます。
もう一つ教えて欲しいのですが、24時間換気の第3種は冬寒いと聞いたのですがどうでしょうか？第1種にしてもらったほうがいいでしょうか？

シーサンさんでした。すいません。

すいません。まだ冬を経験してないのでわからないのですが、うちは東海地区ですが、第一種にしてもらいました。うちの場合子供がちょっとアレルギー体質と妻が花粉症のためプラズマクラスターを換気に付けました。寒さ暑さを考えたら熱交換式の方がよろしいかも知れませんが、永遠に使える物ではないので、メンテナンスなどのランニングコスト的にはどうなんでしょうかね？私も気になる所です。

ここんちの社員のレベル、低すぎ。
業者を見下すあの態度、ムカついて仕方ない。
マンション部門のHYKW WICRは、人間のクズです。

HYKW WICR　って何ですか？

この度、大阪ですがスミフで検討しております。
現状間取りもほぼ確定し、契約するかどうかというところです、
そこで、現状の見積り金額に皆さんからご意見を
お聞きしたいです。

今後の契約の参考にしたいと考えております。
宜しくお願いします。

建坪32坪
見積り金額 20,790,000円
⬇込み費用
太陽光発電3k
エコキュート370l
カップボードw1800
レジデンシャル仕様
1F全ての床ダイハード
小屋根裏5.5畳
ベランダ

確認申請料
敷地調査料
設計料
長期有料住宅申請料
屋外給排水工事
後は所々引戸にして、玄関にシューズインクローク、
キッチンに勝手口、2階にも手洗い場を設けました。

以上です。

208さん
建物の種類は何ですか？
Jアーバンなら激安だと思いますが

>209さん
Jアーバンコートですね。
プラス、ニューパワーコラムもつけてもらってます。。
激安なんですかね？？

>210さん
参考になりましたよ。ありがとうございます。
うちは、約一年前から営業さんとやりとりしてました。
まだ、土地も決まってないのに。笑
ある程度話しがまとまってきたら、営業さんに対する信頼度も上がり、他のHMにいかないことを約束しましたね。
それで、最近ちょうどいい土地が決まり、話しが具体的に進んでいる状況です。
うちも、これで6月末に決めて欲しいといわれ、実際土地も決まったので、契約する予定ですが何か不安で…。
大きな失敗はしたくないですからね。

208さん　
パティオは無ですか？ありであれば激安です。
無しの場合、JアーバンコートはJアーバンより坪5万くらい安くなりますので
激安ではないですが、普通に安いと思います
本体+オプションで値引きは何％ですか？

>208さん
値引きは15％ですね。
私的には、これ以上値引きは期待しないので、照明をサービスして欲しいと考えてます。

すいません。
>209さんでした。。。
あと、パティオはリビングが狭くなってしまうのと、十分採光がとれる為、外しました。

208さん、そうだったんですね。1年もかけたら他に行く行かないというより体力的にも精神的にもキツイですよ。頑張りましたね！
お互い時間をかけて信頼をうみだしていったからその値段なのかもしれませんね！
その感覚は女性でいうマリッジブルーなのかも。

３年前に建ててもらいました。
正直どこのメーカーも、誰が作るかが大切だと思います。
住友さんは直営の大工を使っているので、施工には自信があると営業の方が話してくれました。その一言で、決めました。

実際雨の日にタバコを吸うためベランダ下にいたら、なんとベランダの水切りにきれいに水玉が並んでキラキラ輝いていました。
すばらしい！住友に作ってもらってよかったと確信しました。

その後も、３・１１の夜中家にたどり着くとなんと室内の様子が何も変わっていない。マジびっくりしました。
後から聞いたら在来工法のお隣は、食器棚からお皿が飛び出したそうです。
やっぱり２×４は地震にも強かった！

迷うのはどこに頼んでも同じことだと思いますが、私は住友さんにお願いして本当によかったです。。。
今度建てる時も住友さんにします！（もうないか・・・）

スミフで検討中です

35坪
アメリカンタイプ
雁行割増
バルコニー追加
パワーコラム
照明ＬＤダウンライト（リビングのみ）
床暖10畳
シューズインクローク
シャッター４ヶ所追加
外壁タイル（イナックス）カップボード

解体料込み
税込み総額22050000

は安いでしょうか？

解体はいくらでしょうか？

>>218
100万ほどです

構造の基本知ってるか？
その在来がどういう工法を想定してるかわからんが２×４は耐震構造なんだよ
隣の在来の室内が荒れてるのに２×４の室内が全く問題無しなんてありえない。免震や制震対策でもやってるなら話しは別だが。
「隣の在来は外壁にクラックが入ったけど２×４は入らなかった」ならわかるがw

たぶん社員だろうが、もうちょいマシな作り話を書き込んだらどうだ？w

いやいや
お隣さんは地震対策のされていない食器棚だったのでしょう

>>216は満足しているようだからそっとしておこうｗ

食器棚が引き戸か、観音開きかでも被害は全然変わりますし、
観音扉の場合、揺れの方向と開く方向が一致していると大変なことになりますが
揺れの方向と直角に配置されていれば大した被害が出ないなんてこともあります。

実際うちの実家も
2個同じ食器棚を直角に配置していたのですが
揺れと同じ方向に配置していた食器棚からは食器が全部出てしまいましたが
揺れと直角に配置していたほうは扉も開かず、一切被害ありませんでした。

ですので被害状況と基礎構造が必ずしも密接に関係あるわけではない場合もあると思いますよ。

ただ、116さんの書き込みより、すみふで建てた２×４は
3.11くらいの揺れでは大きな被害は出なかったということは確かなのでそれは安心ですよね！

食器棚は家じゃないんだしいいじゃん

十年保証なんて嘘だったんですね…住友…信じないほうが身のためですよ…十年目に手紙が一枚来てお終りです。電話一つありません。電話したら、カスタマーの人に言われました。連絡しないお前悪いだって…逆ギレしないで、声をもう少し小さくとお願いしたら、そちらが、電話の音量下げろと言われました。

まだ、保証期間内なのに、ホームセンターに相談しろだなんて、ビックリ！十年前、手付け金に手をつけて、いきなり担当者が変わったのを思い出しました。

現在住友不動産で検討してるんですが断熱材はどうやって止めているのしょうか？ご存じのかたいれば宜しくお願いします。

袋詰めグラスウールはビス止めじゃないか？
まあ住友も元々ロックウールだったんだから
三菱も叩こうとすると唾が自分にかかるよ。
両社の断熱性能に価格差ほどの差があるか？

久しぶりのコメです。住みはじめて早２ヶ月ほどですが、気になる所はやはり２階の足音ですかね。住不さんは吊り床天井の間にグラスウールをいれるものですが、やはり子供ドタバタ音はかなり響きます。うちはリビングが２階なのですが遮音シートをリビングだけでも入れた方がよかったのかなー？という感じです。

新しい商品、超魅力的！外観も素晴らしい。Jレジデンシャル！

まだホームページには無いけど噂は聞いています
落ち着いた感じの富裕層向けな感じだとか

Jレジデンスのこと？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1206_0004/J_Residence.pdf

J-SKYにレジデンシャル仕様を組み込んだようなイメージですかね
J-SKYの見た目は好きなのですが、技術的に結構きつい部分（水平庇や板張り）もあったので
結構良いのではないかと思ってます
坪単価はともかく

マンション仕様と共通化を図って相乗効果を狙う。
正攻法ですな。

この写真もそうだがＪレジデンシャルのモデルハウスを見た限りではあきらかに耐力壁が足らない気がするんだが。。。
デザインはいいかもしれんが２×４ならこれは致命的だな。
モデルハウスだからいいんだろうが営業に聞いてみな。このまま作ったらたぶん耐震性はかなり低いから。

まぁ、どこもそうだが、これに憧れてオーダーすると普通の家になるんだろうなｗ

＞このまま作ったらたぶん耐震性はかなり低いから。
このままならラーメンに近い構造になってるはずだから耐震性は低くないはずだが、まあ1億円クラスだろうな。
住友不動産はモデルハウスと実邸が違い過ぎる。

ラーメンって…
２×４じゃねーじゃんｗ

ああ、おっしゃること思い当たります。
住不の展示場はハイスタッドにスパン飛ばしのオンパレードです。
あれはただのツーバイじゃないです。

今日展示場（関東S県）に行ってきました。率直な感想は「何ここ？｣って感じでした。。。担当の営業の方はロン毛にノーネクタイ、素足、外したYシャツの柄・・・ホストクラブ？、チョイ悪意識？　　しかも対応は心此処にあらず的な感じでお決まりの自社及び商品説明後はこちらから何か聞かないと無言の時間が流れる始末、プロの営業さんに接するようになって初めての経験でした（車、電化製品、アパマン等の）時間返してくれって感じです。　　子供も同伴だったので妻とは直後の感想はしませんでしたが二人になった途端妻から「びっくりだね！｣の一言・・・ほぼ同じ感想だったようです。　　規模も大きく株価も良く商品にも魅力はあると思いますが私だったら絶対にここでは購入しません、確かに購入するか分からない客に初めからという気持ちは分かりますが少しの熱意ぐらいは感じたいと思うのは当然のことではないでしょうか？嫌でも１０年ぐらいはお付き合いがあるわけですし。。。止めは商談中に横切っていった別の営業さんらしき人、挨拶は目も合わせず軽い会釈のみでだらしのないスーツの着こなし、前髪にはカチューシャのあとがついていたそう（妻から後で聞きました）・・・大手の奢り、売る気あるのでしょうか？　　もちろんスミフの営業さん全てを批判するわけではありませんが購入を検討されてる方は付近の展示場を回って多少離れていても営業さんを選んだ方がいいのではと思います(´・ω・｀)

すみふの営業って、建築士の人が多いんでないの？

それが売りって（営業が図面書ける）思ってたけど


そんな人、未だかつて見たことないけど

一応近隣のモデルハウスは何件か見て回ったけれど

いずれにしても、そこはやめたほうが良い

それがすみふだろうがどこだろうが

スミフを避難している訳ではありません。。。でも本当に人が重要ですね、変な意味で大変勉強になりました。営業が建築士免許を持っているというのは嘘では・・・

私の名刺交換した営業は皆一級か二級持ってましたが？
新商品の展示で他モデルハウス行って案内受けたときも。

住友不動産は子会社とか出なく本体で住宅やってるのに、
果たしてそんな人間が採用されるかな

だらしない着こなしって、今クールビズだからじゃないでしょうかね。
私の担当は二級建築士免許持ってましたが、全員が持ってるかどうかは知りません。
住不は担当営業がハズレだとアウトですから、早めに切って正解だと思いますよ。

クールビズか

確かに読み直してみると引っかかるのはロン毛と裸足ぐらいか？

しかしなんで裸足よ？ｗｗ

＞しかしなんで裸足よ？ｗｗ

名刺には「石田」と書かれていました、というオチでは？

そのオチでは座布団取られるよ！

>>241
住友不動産の肩を持つわけではないですが、信じられない話ですね。

住友不動産の正社員の待遇は大変良いですが、少数精鋭でこなしているため、常時、人手不足です。
もしかすると営業マンではなく、コーディネーターとか営業アシスタントが、対応したのかもしれませんね。
（コーディネーター、営業アシスタントの待遇は可愛そうなくらい劣悪です）

住友不動産は良い営業マンに当たれば、お薦めできるＨＭですので、その気があるのなら、
営業マンのチェンジをして貰ってはいかがでしょうか。それから切っても遅くないと思いますよ。

住友不動産でＪアーバンを建てました。建築後８年経過します。現在、補修工事をしています。
パティオのウッドデッキの交換、付け替えは今回で３度目です。いい加減うんざりです。最初は天然木のウッドデッキでしたが、施工不良で交換。勧められた人工木のウッドデッキにしたところ、１年も経たずに板の反りが出てきて、クレームを言って、人工木メーカーを呼び、頭を下げられて、もう一度人工木で・・・。結果は現在に至りますが、やはり板に反りが出てきて波打った状態。今度は、また天然木で施工するそうです。もう期待しません。信用しません。
しかし、ここのメーカーの作りは雑ですね。現在の補修工事はＪアーバンの売りでもある９個のキューブリック窓（ＦＩＸ）
の１つから雨漏り。雨漏りですよ。結局、サッシーメーカーを連れてきてテストしたりしてました。補修は現在進行中ですがキューブリック窓のある壁面のモルタルを剥ぎ落として防水対策の施工し直し。
次にパティオに面している壁のクラック。完全に雨水が浸入してクラックが出来ている状態。ここは以前の補修で施工した場所。施工に問題があったと説明されたが、悪かったという気持ちが全然伝わってこず、責任者である統括本部長を今すぐ呼びだせとクレームを言ったが、本人不在。海外旅行中と回答される。しかも会社では連絡先は把握していないと回答された。この会社は緊急時に責任者に連絡する気が念頭に無いらしい。
うちは外壁のソフトリシン吹き付けやり直し２回、パティオやり直し３回。全面外壁吹き直し１回。窓の交換１回。雨漏りによる外壁のやり直し１回。内装の飾り窓付け根の台の反りによる交換１回。電気配線が雑だったために通電しなくなった箇所があったため、天井の付け替え及びクロス張替。外壁の補修をするたびに何度も足場を組み、建てて８年ですが、全ての補修期間をトータルにすると１年位になります。直したところが何度も悪くなるのですから。やる気のある作り方をしているようには到底思えません。雨漏り対策に対して甘い考えの会社です。壁に雨が浸入するし、窓から雨漏りもする。ハッキリ言って最悪です。
ざっとこんな感じですが、これを見た神奈川のカスタマーの連中は俺が誰だかわかると思います。
建てた後に不具合が出てきても直せばいいだろ的な考えです。最初から良いものを作ろうという発想で仕事をしない会社なので、ここで建てた事を後悔しています。
この会社は担当者が悪い事を悪いと思わないように教育されているようで、悪びれる様子がありません。
施工主の立場に立った考えをせず、会社本位の考えを施工主に押し付けてくるだけです。この会社には何を言っても柔軟性など持たず、ただマニュアル通りの回答しかしてきません。会社の事は考えますが、施工主の事は考えません。

神奈川って事は震度５強の地域ですね
本来であれば外壁系って免責じゃないの？？？

天然目ウッドデッキはどー考えてもサラリーマンには維持しきれないかと思い
私は樹脂デッキを導入しましたが反りが出るなんて予想しませんでした
気をつけて見ておいた方が良さそうですね

当方千葉ですが、隅々まで凄く丁寧に施工していただいてますし
内覧会でも変なの見たこと有りませんでしたので、驚いています。

＞外壁のソフトリシン吹き付けやり直し２回、パティオやり直し３回。全面外壁吹き直し１回。窓の交換１回。雨漏りによる外壁のやり直し１回。内装の飾り窓付け根の台の反りによる交換１回。電気配線が雑だったために通電しなくなった箇所があったため、天井の付け替え及びクロス張替。

どこのメーカーでも一定の割合で不良が出るのは仕方ないと思う。
これだけやり直してくれるメーカー、なかなかないよ。

>>250さん
無償でここまで改修してくれるのであれば、>>252さんに同意
支払い程度によりますが、だいたいのＨＭは尤もらしい理由をつけて有償にします。

不具合の発生が、住友不動産にとりわけ多いということではないと思いまが、
地域差が大きいように思われます。問題は不具合が発生した時の対応の悪さですね。

上記の通り無償であれば、言わずもがなですが、
有償である場合、施主に誠意をもって必要十分な説明をして納得頂く努力をすべきですね。

その辺が、不器用というか、顧客対応能力が低いというか、
他ＨＭに水をあけられ、大手といいながら一流になれない理由でしょうね。

埼玉県のとある展示場へ行きましたが展示場の造りが余りにもお粗末でした...
アドバイザーの人に指摘したら「急いで仕上げたからしょうがない」との事でした。
これから検討する客に見せるのならオープン遅らせてもしっかり仕上げれば良かったのに!?

それだけでもドン引きなのに後から出てきた営業がこれまた最悪!!!
見た目ナハナハのおじさんみたいで言ってる事もセンミツで、違う意味で超ウケた

当然候補からは即外したが、期待してた分とても残念だった。

違う展示場行けばいいだけだと思うが。
車買うときにディーラー一つに絞る必要ない。

大阪にて住友不動産で検討中の物です。間取りはほぼ決定し契約するかどうかの段階です。
以下の見積りなんですが皆様の意見をお聞かせ願いたいです。よろしくお願いいたします。


ワールドシリーズ
コートダジュール

３３坪 ２階建て

洋風和室
天井２７００
窓シャッター８ヶ所
ベランダ１８００×３６００
エコキュート４６０
ＳＩＣ

収納４ヶ所棚４段サービスベランダ干し竿置くとこサービス
リビングカウンターサービス
カップボード９００サービス
込み

１８８０万円

どうでしょうか？
よろしくお願いいたします。

無難なとこじゃないでしょうか
来月は上期の締めですし、競合他社とも比較中なので
もう少し考えたいと契約引き延ばすのもありかと

前述のＪアーバンの住人です。追加で書かせてもらいます。今回は会社の対応と人材の質について書きます。
現在も補修中です。大工が一人一人、車に乗ってやってきます。多い時には６台です。近所の空いているスペースに、ところ構わず、駐車し、近所迷惑を考えません。その点をカスタマーの担当者に指摘しましたが、最初の回答は「大工の住んでいるところが別々ですから」と。
ハッキリ言って呆れました。更に指摘して、渋々承諾していましたが、こちらとしては近所に迷惑をかけないことは常識だと思っています。住友不動産は、その常識を理解せず、近所に迷惑をかけている事にも気付かない会社の質と対応です。
次に、補修作業中に出たゴミなどの廃棄物の放置。毎回、ゴミ掃除は一応は行なっていましたが、時に雑な時もあり、玄関前にゴミが落ちていることもあり、不愉快そのもの。３センチ×２０センチ程度のゴミを３日間そのままにして気付くかどうか試しましたが結局気付かず、その点を指摘しても「気付かなかった」と回答されました。玄関のすぐ横を補修しているにも関わらず、３センチ×２０センチの明らかに目につくゴミに「気付かなかった」と。３日間も。玄関ドアの目の前に落ちているゴミ、すぐ横で補修していながら。これも呆れました。
次に、忘れ物。敷地内に灰皿を忘れて帰ったりすることもありました。
次に、敷地内でモルタルを混ぜるのですが、その時に袋から出す時に勢いよく出すのでモルタルの粉が飛散し、これが大量に舞ってしまい、近所の洗濯物に到達するほどの勢いでした。この点も、近所迷惑を考えない非常識です。
最後に、大工が乗ってきた車について、夏場ですから車内が暑くなるのは分かります。ですが、ドアや後部のハッチを開けて近所の交通の妨げになる、事故を起こしかねない、明らかに通行のジャマになっている。そういう点でも近所迷惑を考えない。
これら幾つもの非常識が多々あり過ぎて呆れるばかりです。これらのクレームを言っても全然理解しない。近所迷惑を考えない。それが住友不動産という会社の質です。

入居済みの259さんは、どちらの営業所で契約されたのですか？また、営業および監督はどなただったのでしょうか？参考にさせてください。

>>260さん
>>259さんと>>250さんは同一人物と思われるから、
＞これを見た神奈川のカスタマーの連中は俺が誰だかわかると思います。
の通り、地域は神奈川、営業および監督は不明。

本当に大変なことになってますね！　本当に！？

先の方が言うように、そこまで直してくれるなら、むしろ良い対応だと思うのだが！まぁ、施主からしたらアフター工事ばかりで嫌になる気持ちも分かる。
そこまで話して自分が誰なのか住友不動産が分かってるなら、契約した営業所や担当営業マンくらい教えてほしいもんだ。そうすれば、信憑性も出てくるのに(^-^)/

>>260さん

前述のＪアーバンの住民です。営業所は海老名の展示場です。モデルハウスがＪアーバンです。
当時の担当者は人事異動で他の所に行ってしまいました。ハガキが来たので存じています。
引き渡し後はカスタマーの扱いになるので、現場監督には接触する機会が無いのですが以前に聞いた話によると、やはり人事異動されていたような記憶です。
神奈川カスタマー内でも人事異動が頻繁にあり、担当の変更は日常的にあります。

あれだな・・・。

問題が起きると責任逃れのため人を飛ばして、ウヤムヤにするという大手の常套手段。

俺だったらキレまくりで、｢入居済み住民さん｣さんほど穏やかではいられないだろう。

入居済み住民さんは本当に運が悪いとしか言いようがないが、これはチャンスだと思う。

どこのＨＭでも起こり得ることだと思いますので、ネガではなく、ポジティブに対応し、

この際だから徹底的に注文を付けて、バージョンアップして貰っちゃいましょう。

現在お住まいの方のご意見は大変参考になります。

揚げ足を取るようで大変申し訳ございませんが、２０１３年の住宅事情は
そような感じなのでしょうか？消費税の税率もUPが確定しているからより
慎重に判断したいと思います。

一年未来からのご投稿ですから2012年で換算するに、6年前のバブルも
とっくのとうにはじけている当時に建て売りを購入された方のご意見として
参照させて頂くと、6000万の建て売りでそのような欠陥を抱えた物件を購入
してしまったのはなんともご不運とした言いようがございません。

たった5mmに釘が壁を貫通してしまい、欠陥をもたらしてします状況とは一体
どのような状況なのでせう。2013年に住宅事情とは一体どうのような住宅革命が
待っているのでしょうか。
でも実体は７年前なので2006年からレボリューションは起こっているはず。
2012年の現在ではとんでもないレボリューションが起きているはず！！！
明日にも住不で契約します！！

そういえば、半年ほど前に三井で地盤の悪さによる住宅の悪影響で大々的にニュースされてたな。
ちょうど契約するか、しないかで盛り上がっていた時期だったから、鮮明に覚えてる。
最初は身内からの又聞きで、住友不動産の大失態、と聞いたから驚いたが、実際はガセで、
住友不動産でなく三井不動産だったから安堵して、とりあえず住友と契約した。
どこのＨＭでも細かな部分で欠陥はあると思うが、現在の住友は真面目にやっていると思うがな。

釘貫通の件ですが、

>>265さんの　＞5ミリの釘が壁を貫通している
>>268さんの　＞その方も釘が壁を貫通していて、そこから雨水が壁を通じて漏れたようですね

外壁材を止める釘ですかね？
もう少し詳しく分かりませんか？

我が家はまさに建築中です壁の断熱材は１６Ｋグラスウールがきっちりパンパンに入り
その上からさらに気密シートを家中に貼っています、トイレ横や部屋が隣接する壁にも入ってますよ？
その他の場所は天井は１６Ｋで２００mm、床は32Kで８０mm、一階天井は16Kで１００mm、凄く丁寧でした
釘も少ない箇所有りませんでした、むしろ凄い数打ってます。

ちなみに千葉県です

住友不動産販売じゃないの？

住友不動産が建売なんかやってますか？

当方関西ですがこれまで耳にしたことがありませんが

住友不動産販売が販売代理で入っているだけの建売じゃないのですか？

そこまで書くなら分譲地名と事業主名ぐらい正確に書いたらどうですか？

それか、もう一つの名前の似た最近評判の悪いところと間違えていませんか

http://www.sumitomo-rd.co.jp/tateuri/index.html

ああ、関東はやってるんだな

で、本当にスミフの建売の話ですか

うちは建築中ですが釘は多いくらいですよ
ほんとに住友不動産ですか？信じられんな
パネルは工場生産なのにどーやって検査通過したんだか

釘の数が半分？

随分ざっくりな数出してきたｗ
やばいですねー。本当だったら記事になりますよ。

277ですが自分はまさに建築中で、自分の家がどのように作られるのか気になるので監督に聞いたら
工場では木枠を組んでその上にパネルを乗せ機械で一度に全部打つらしく、機械で打てないとこのみ手で打つと言ってたので、逆にどーやって間引くのか不思議だっただけです。

>>277、>>280さんに同意
工場生産されたパネルを現場に持って来て、天気を見合いながら、重機で一気に屋根まで建て上げます。
予測が外れて雨に降られてしまう場合でも、養生をしっかりやってくれますよ。
地域によるかもしれませんが、工務店のものづくりの感覚が素晴らしいです。

また過去レスで床下の断熱材の心配事があったと思いますが、グラスウールボードなら、雨に降られたり、
毛管減少で水を含んでしまっても大丈夫ですよ。水が抜けやすい素材ですから。
断熱性能や耐火性能もスチレンボードより格上です。材木は先人の仰る通り乾燥させれば問題なし。

話を戻して、工場生産されたパネルを重機を使って工務店が組み立てるのが基本ですが、
現場でパネルを釘打ちする場合があるそうです。それは重機が現場近くまで行けない場合です。

前レスで建売物件を同時に何件も建てる場合、重機が入らないとは考え辛く、建て売りならなおさら、
無駄を省くために重機を入れるでしょう。工場生産なら『釘が半分』など考えられない。

やっぱり住友系もう一方の林○さんと勘違いされているのでは？

注文と建売とではどこの業者でも施工レベル違うでしょう。
建売の話はそっちの板でどうぞ。

>>289のコメントは、最近の流れ、タイミング、285（具体性にかける）と
286（揚げ足取り）が５分も経たないうちに立て続けに否定的な投稿がされたこと、
から直感的に表現させて頂きました。

＞そんないい意見ばかり募集してどーすんの笑
良い意見ばかり募集している、ことないですよ。今回はたまたまです。
291さんは投稿されたコメントに対して工作という疑念は持たないのだろうな。

ちなみに住友不動産関係者ではありません。契約済み詳細設計の段階の者です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>294
根拠まだ？

板違いですね、よく読みましょう

建売住宅
https://www.e-kodate.com/bbs/board/tateuri/

まあ、どこのＨＭで建てても欠陥ゼロなんて有り得んからな。
ごちゃごちゃ考えずにインスピレーション働かせて行こうや。
嘘か本当か分からんこんなスレを情報源にして判断見誤るぞ。

301は私です。
普通の注文の住不施主です。
296、297、298、307は私ではありません。
単に299を茶化しただけなのにここまで反応があるとは・・・どこまで顔真っ赤なんですかw

我が家は旧宅の隣に建てましたので、過程を毎日見てました。
前面道路の関係で現場組み立てですが、少なくともうちに限っては釘が半分ということはありません。
CNは色ついてますので、長さを間違えるということもないですよ。

どなたかがおっしゃってたように、注文と建て売りはモノが違うということはあるでしょう。
というか同じだったらそれこそ問題なのでは？

本スレで有意義な情報交換をするためにも、確認しておきたいと思います。

工作員といってもタイプは大別して次の３種で、当然のことながら、
・住不系：住友不動産のマイナスのレスに対し過敏に反応、打消しに走る
・住林系：住友不動産の足を引っ張るようなレス、混乱させるようなレス
・他工作：住友不動産のプラスになることはしない、≒住林系工作員

皆さん惑わされないように注意し、必要な情報交換をしましょうね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>318
上場企業に対してネガティブな投稿するときは証拠を添えなければいけません。
公取からも該当企業からも訴えられる危険があります。

今日は水曜日。
住宅メーカー、不動産業者、この業界の定休日が多い日。

昼前から盛り上がってますな〜

>>301は、的もなことを意見していたと思うが、
なぜ、荒らし扱いなんだ？
削除された理由が分からん。

住友林業はやたらと住友不動産に敵愾心を燃やしてくるとスミフの担当が言っていた。スミフ側は相手にしてないらしい。このスレを読むとそれがとてもよく理解できる。

>>327
>>325はまだしも、>>326は正論だろ

>>329
住友財閥同士の兄弟喧嘩ですか。
不毛ですな。

うちはスミフですが、とてもいい家を建ててもらいましたよ。
特に欠陥はないですし、定期点検のときにちょっとした故障はすぐに直してもらえましたし。

＞ペットもいるのでできるだけ、長くきれいに住みたいので

それは建築家捜しの前に傷の強い床材や腰壁を探し
それを施工してくれるとこ探さなきゃじゃない？

昨年、住不で新築し１年が過ぎようとしています。　遠方に新築したので私費で第三者管理をお願いし、施主検査は基礎コンクリート打ち後、上棟後、完成時と住不から要請されました。　第三者管理会社より２ｘ４住宅のチェック項目をもらっていたので素人なりにチェックし、現場監督さんには工事の進行に合わせて施工細部の写真を送ってもらいました。第三者管理の方もしかっり施工していて問題はないとの報告書を頂きました。
皆さんは施主検査は行わなかったのでしょうか？

>>カビも酷く、物件を手離しました

２４時間換気システムを止めていたんじゃないの？
壁内換気、小屋裏換気、ベーパーバリアが施工され標準で３種２４時間換気システムも設置されているのにカビだなんて施工の問題より暮らし方の問題が多いんじゃないかな・・・

やっぱり第三者検査を入れるべきかな？
皆さんどう思います？

皆さん釣られすぎ
俺いま建ててるけど
品質管理徹底してるし
段階的にある検査で不良見つかれば
速やり直しだし、そんなことが続いたら
下請けの業者も首閉まるんだから
真剣にやってるよ、感心するほど綺麗に仕上がってきてるし
一仕事一方付けを徹底してるとこがまた安心する

直近の投稿を追うと、どうやら批判的内容のものが削除されてるみたいだね。
管理人さんも単なる荒らしで証拠なしと判断したようだ。

いやでもOLさんの投稿とか巻き添え食らった感がするんだけどw
338さんのレスのみ残ってるし謎。基準がわからんねw

こういう根拠なく捏造で批判を書くのは一体どこの会社の人間なんだろうね

非常識すぎるね

週末にJレジデンスのキャンペーンにのり、契約しようと思っているものです。
セキュリティー等の見積もりをお願いすると、定価で見積もられている感じ
です。そのため引き渡し後に施主側セキュリティメーカと契約をして別途施工を
検討してます。
色々調べてみたのですが、どうしても分からないため、諸先輩方にお伺いします。
表現があっているか分かりませんが、セキュリティー等、ハウスメーカが直接は
介在しない施工（セキュリティー、太陽光発電等々）については、定価で施工に
なるのは当然なのでしょうか？

新築で後工事だと配線とか手間と見栄えの問題がある。直で見積りとってＨＭがタダで了承してくれるかはわからない。施工監理の問題があるから。工務店とかならサービスしてくれる可能性もあるが、いずれにしても交渉次第。

>>352
全体予算の一部として考えた方がいいですよ。

ＨＭを通すとセキュリティーだけ見たら定価みたくなっているかもしれませんが、
>>353さんが言うように、後施工だと見栄えが残念な感じになると思われますので、
メリットデメリットを総合的に検討した方がいいですよ。

・見栄えが悪いが一次的な安さを取るか
・割高だがＨＭを通して家全体の保証を取るか
※ちなみに、このものの保証はレスポンスの違いはあれど、変わらないと思います。

このような外注品は、単品ではＨＭとしても値引きし辛いでしょうから、
全体予算の中から値引きを頑張って貰ったらどうでしょう。

>>352さん
ちなみに下↓の件ですが、
＞定価で施工になるのは当然なのでしょうか？
私が今まで、切ったり貼ったりの打合せをして来た経験から次のように思いました。

・施主に提示される見積額は、仕入値 + ＨＭ利益 + 工賃(別途記載の場合がある)
・ですので『定価』の中身は当然のことながら、ＨＭ利益を含んでいます
・仕入値は得手不得手があります、オール電化関連商品はけっこう安く仕入れているみたいです
・扱いが少ない特殊もの(352さん希望品)の仕入値は高いと想定されます
・結果、定価になっているのだと思います

ですからＨＭが不得意なもので、問題を施主側で解決できれば、大いに施主支給、施主施工、
後施工して、節約するべきだと思います。

>>353さん
>>354さん
>>355さん

どうもありがとうございます。
なるほど、やはりトータルで考えた方が
良いようですね。
一つのものの値引き額を頑張り過ぎて
他で手抜きをされたり（まぁ手を抜くことは
ないとは思いますが）、HM側施主お互い気分の
悪いまま施工が行われるのもどうかと思います。
そこそこで行こうと思います。

住友不動産で新築を検討しているものです
過去レス、とても貴重な情報源になりました

HMはまだ検討段階で、３社比較検討しているところですが
住友不動産は第一候補にあがりました

>>357さん
ということは、住友不動産の生命線とも言える優良営業マンに出会えたということなのかな？
ならば、ラッキーでしたね。
このチャンスを生かすためには、契約までに357さんも勉強されて主導権を握っちゃいましょう。
そうすれば、余裕をもって契約に望め、トントン拍子に話は進みます。
同時に、ＨＭ２位以下は眼中になくなります。

>>359さん
全て込の内訳とオプション詳細が分かりませんが、ザックリ妥当だと思います。
値引きの可能性としては、オーソドックスなオプションなら安くやって貰えるでしょうから、
まずは考えられるオプションの見積りを取って、取捨選択すれば良いと思います。

>>361さん
掘りごたつ以外はリーズナブルにやってくれると思う。

掘りごたつはどんなものか分からないので答えようがないけど、
イメージ、要望をしっかり伝えてどの程度、希望を叶えてくれそうか、
また、その時の見積額は適当かを自分で見極めるしかねいね。

床暖は個人的にはガス温水式がお薦めだけど、多分スミフが見積もって
くれるのは電気(電熱線式)だと思う。安く上げれるからね。
一長一短だからメリットデメリット考慮して要望出した方が良いよ。

全体的に言えることは、こちらも知識と心の余裕を以って交渉に望むこと。

戸建のスミフスレは良スレだね。マンションスレ（特にタワマンスレ）とどえらい違い。

362さん
ありがとうございます。
事前に調べられることは調べて、次の打ち合わせにのぞみたいと思います。

構造材って何かわかりますか？わかる方教えて下さい。

我が家はスタッドがSPF、面材がスターウッド、横架材が集成材でした。

早速の回答ありがとうございます。

集成材なんですね。湿気対策がされてれば問題ないかと思いますが、基礎部分（柱、大引など）の構造材の変更は可能なんでしょうか？

私の勉強不足が、招いたといわれても、しょうがないのですが、札幌のある営業マンにひどいめにあいました。収益物件を 探してんですが、多分誰も入居しないだろうマンションの一室を 上手い事言われ購入。違う不動産家にあれは 解約した方が、いいといわれたのですが、本契約の後…。勿論手付金、仲介手数料は 戻らないのは当然ですが、営業マン曰く売り主さんが、なんと言うか…。との返答。まだ、電話こないですけどね！払うものは きちんと払うんだから後は シラナイデスヨ！以前から知り合いだったので、信頼してたんですけどね。思い切り裏切られました。初心者の私には 高い授業料を
払ったと思うしかないですね…。でもムカつく！

住友不動産“販売”と混同してるようですね。落ち着いて下さい。

住友不動産“販売”との付き合い方は、『売っても買うな』だと思います。
昔から“販売”は売り方が強引という噂があります。
そのやり方は、戸建、リフォーム、不動産（マンション、中古、土地）で全く違います。
私は中古戸建を売って貰いましたが、大変スムーズに対応頂きました。

住友不動産の展示場前でよく出ているキャンペーンのノボリで
"コミコミ○坪1XXX万円"って本体価格だけじゃないので
一見、安っ！と思うのですが、実際はどうなんでしょうか？

キャンペーン利用して良かった！止めときゃよかった;等
実際に利用された方、具体的なアドバイスをお願いします。

しょーもない事でごめんなさい

びっくりしたのはベランダはキャンペーン外で自分等にとって結構な額で…
(予算合わせる為に削ったのですがやっぱり諦めつかず…結局増やした)

○条の網戸はOPみたいにびっくり
何か悔しかったです。
ってもし他社では当たり前の事だったらすいません

あと前後のキャンペーンより安い！？と思っても何かが抜けていたりが結構あって…

あとあとレジデンシャル仕様
…って普段もほぼ標準じゃんみたいな
(現在どうかはわからないですが)

(天井高のみ採用しました)

でも総じて他社より安く感じました

>>373さん
レスをありがとうございます。
総じて他社よりは安く感じられるのですね。

ベランダ、オプションですか…;
つけない人も多いのかなー
それはびっくりしますね。

キャンペーンって、その都度額が違いますよね。
抜けていたものってどんなものでしたでしょうか？
最終的にはどの回でも同じくらいの額になっちゃうのかな。

レジデンシャル仕様って普段も標準なのですか？
せっかくのレジデンシャル仕様、天井高のみしか採用しなかった理由は何でしょうか？

半年ほど前に住不で検討していたことがありました。

その時は何もキャンペーンが無い時から見積りをいただいていて、
あるキャンペーンが出たからということで適用した見積りを出し
直していただいたことがあり、その時は元よりは少しお値打ちには
なった記憶があります。
ただ、その時は自分が求めていたOPとキャンペーンが合致していた
こともあってですので、検討をされておられる方によってはあまり
お得感はないかもしれませんね。

検討していた当時は住不のOPってちょっと変わっているなと感じた
ことはありました。
>>373さん が書かれておられるようにベランダがOPだったり、和室も
OPだったりします。
今はどうかわかりませんが、その時はエコジョーズやエコキュートも
OPで標準は普通の電気温水器orガス温水器だったりしましたし･･･
その割にキッチンや浴室等の設備は他HMよりかなりグレードが高い
物がついていたり、サッシのグレードが高かったりとか（笑）

あと、地域や営業所にもよるのかもしれませんが、住不って設備
メーカーを統一するとかなりお値打ちになったりしますよね。
検討していた時は設備をパナで統一すると、キッチンはグースネック
水栓付き、食洗器付きのアイランドタイプ、浴室はジェットバス＆
グラニット浴槽の1620サイズ、洗面は120幅＆横と上に収納棚付き、
トイレはタンクレスがレジデンシャル仕様の標準として選べました。
他にはヤマハとクリナップから選べたと記憶しています。
サッシが室内建具とセットでトステムだと1Fが全て防犯ガラスにして
もらえたり、窓サイズやタイプがラインナップにあればそこだけは
サーモスHになってたりとか。

････それでも標準給湯設備は･･･訳がわかりませんね（笑）

あと、御影石トップのキッチンはクリナップのOEMなんですが、トップに
費用が偏ってしまっているのか収納部の内部はちょっとチープな感じでした。
それと、理由は聞かなかったのですがペニシュラタイプの場合はコンロ前だけは
壁面が必要とのことでフルオープンキッチンにならなかったので選ばなかった
記憶があります。


コストパフォーマンス的に言うと、仕様をある程度合わせて比較した場合、
Jシリーズだと住林や三井等の大手よりちょい安い感じ（基本構造の違いは
別として）、ワールドシリーズの場合はかなりお得感有りでタマ等のロー
コストよりちょい高いといった具合かと感じました。

2×4ということで構造的に耐震＆気密はそこそこあって、設備等で少し
他社より高級感をつけて、価格はちょっとお値打ち･･･
良い意味で売り方が上手いなと感じます。

自分の場合はたまたま下請けに知人がいたことがわかって色々と聞いたら
少し不安な部分もでたので止めましたが、それが無かったら決めていたと
思います。

>>372さん
お買い得かどうかはメリット、デメリット両方の情報を知り得た時にしか分かりません。
展示場を色々廻って、最終的HM3件程度に同等プラン＆見積りして貰って検討すれば良いよ。

キュンペーンは集客のための撒き餌に過ぎず、キュンペーンの内容そのままで契約には普通は
ならないから、最終的には通常と似たり寄ったりになるように計算されている。
住友不動産に限らず、どこのHMでも同じことをやっているよ。

私はレジデンシャル仕様ではないけど、>>373が言うようにお買い得感があり大手の安心感があり
また営業が他HMよりまともだっだし、Jアーバンの外観も気に入ったのでここに決めました。

住友不動産本体で戸建やってることの意味は客にとってあると思う
これは東急にもいえることだが、特にスミフは設備メーカーに強い
三井だって三菱だって強いのだが本体と子会社では対応も異なる

大手ＨＭとしては割安価格で見た目こましなツーバイの普通の家が建つ
断熱や気密にこだわったりは出来ないが、全館空調で誤魔化すのも可能
個人的にはもう少し断熱気密に力を入れるべきと思う（２×６採用含む）

373です

何が抜けてたか…の質問は

契約後自分達の時より安い！？ってキャンペーンが出て
担当に聞いたら設計料とかだったか？！とにかくそうゆう細かい所がCPの無料になってないからとんとん位ですって(確か小さく書いてあった気が…記憶が曖昧ですいません)


せっかくレジデンシャル…の質問は

トイレとかキッチンは普段から標準の中の一つだった…
って気付き…
に言葉に尽きてる感じです。
後は好み…大理石のキッチンは…白がいい！とかです。

レジデンシャルのチラシの大理石みたいな床(個人的にそれこそレジデンシャル！って感激してたのですが)はしっかりOPで結構したのと、傷が着いたら補修が難しいと聞き断念。

などです。

皆さま教えて頂きたいです。

ﾂｰﾊﾞｲは間取りに制限がある分火災保険が安くなると思っていて
(大体延べ床×１万位)
火災保険の見積もり見たらびっくり！


長期優良仕様標準って
順耐火は標準ではなかったのでしょうか？

皆さんのお家はどうですか？