住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

建材やドアなど、１つ１つを見ればコストパフォーマンスはよい。
しかし、手抜き工事や売ったら売りっぱなしのところがよくない。

うちなんか入居して一年もたつのにまだ完成してない。
後回しにされたり、先送りにされたり、直してもらったところが完全に直ってなかったりという意味でね。

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拙宅の場合、建築現場が遠方だったので施主チェックができないので第三者管理をお願いしました。
第三者管理には構造図など種々の資料が必要でこれらを提供してもらうのに社内での承認が必要のようです。費用との兼ね合いですが施工が心配なら第三者管理を使うことをお勧めします。

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営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし、ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
車庫のコンクリートなんか、半年経過後ひび割れして亀裂が入ったのに、連絡して点検にきてもらったら、これはそういうものだから仕方がない、で終わり。

同時期に二軒購入したのですが、二軒とも同じ。
会社の体質？

家の価格も安いので、それなりなのかな。

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>503のカキコミは信用するに値しません！

>>営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし
物件引き渡し後は顧客サービス部門に引き継がれ不都合はその部門が対応します。
顧客サービス担当者を紹介されたはずですがその後も営業さんとコンタクトを取っているのですか？

>>ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
これもあり得ません！　
必ず打ち合わせの最後に議事録を作成し内容を確認し施主が承認サインをします。

>>家の価格も安いので、それなりなのかな。
価格的には　ローコストHM＜住不＜大手上位８HM　で高くもなく安くもないって感じです。

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住不を検討中でこのスレを拝読させて頂いております。
基礎や構造について不安ありですが「Jレジデンス」で建てたいと…

坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか？

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>496さん
３月頭上棟があるので撮ってきます

>497さん

俺が言いたいのは、一生でこんな高い買い物するのは１度なんですから失敗して欲しくないんですよ
見た目（J-URBAN）とかデザイン重視って人は買う人はそれでいいと思います

やっぱ自分や親や子供が住む大きな買い物ですから、HMを選ぶ時　どんな構造してるか
どんな材料使ってるか、どういう建て方してるかとか自分自身で調べたり　現場があったら外からでも覗いてみたり
して欲しいです

まず２×４で外壁は左官にガン吹きはお勧めしません通気性がないため左官の下地が湿気でボロボロになります
やるならサイディングがいいです

>499さん

>>床下がちゃんとしているお勧めハウスメーカーはありますでしょうか？
基本住友もしっかりしてますよ
２×４の建て方ご存知でしょうか？
基礎が終わったら
１F土台敷き→１F床→１F壁→２F床→２F壁→屋根となります
１F床は最初のほうに施工されます
だから雨に降られてしまうと養生しない限り床下に水が溜まってしまいます
２×４の宿命ですね
他メーカーは屋根が上がって最後に１F床を敷きます

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>>坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか？
金額を聞かれていますが注文建築なので一軒一軒仕様も違い価格も違います。
金額をお尋ねになるなら建物仕様、外壁、屋根材などの前提を明記し質問しないと意味がありません。

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>505さん

現在Jレジデンスでキャンペーンをしているのか、また今後するのか
不明ですが、発表時のキャンペーンで広さは失念しましたが、
坪単価４５でかなりの赤字と言うことを聞きました。
なので発表時のキャンペーン価格ではもうできないと言ってました。
とは言え住不はキャンペーンを繰り返すので、セールストークだったかも
しれませんけどね。

５０７さんが仰るように、注文住宅は個々人で仕様が異なるし、家の広さが
異なれば、当然単価は変わってしまうので断定はできません。
ご希望の坪単価で希望する広さで総額をざっと見積もってみて、それを住不の
営業にこれくらいの予算でこの広さで建てたいと考えていると伝えれば、
可能かどうか直ぐ分かると思いますよ。

またご不安でしたら、無理に住不で建てることはないです。
屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは２X４工法の
短所でもあるので、それを理解した上でどこのハウスメーカでどの
工法で建てるのかを検討された方がいいです。
もちろん水浸しにならないように、養生はして貰えますけどね。
うちはそう言ったリスクを減らすよう建築期間中は梅雨に掛からないように
契約をしました。

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>>屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは２X４工法の短所でもあるので
１日で屋根、壁まで組み建てるプレハブ以外は２ｘであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
雨が２ｘの大きな短所であれば三井H、三菱地所H、東急H、住不などはとうの昔に淘汰されているんじゃないですか。　これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。

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キャンペーンは終了。すでに数百万の値上げをしたようです。

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>>２ｘであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
だから４７７さんが言ってるよう２×は最初に床敷くとおっしゃってますが

軸組は最後に床を敷くのでは？

>>これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。

単価が安いから手が出しやすいのでは？　地場よりネームバリューもありますから

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>>だから４７７さんが言ってるよう２×は最初に床敷くとおっしゃってますが
>>軸組は最後に床を敷くのでは？
施工現場を見たことが無いようですね。
これは近隣３０戸程度の施工現場での話ですが２ｘでも軸組でも床断熱材施工、剛床施工を建前の前に行っています。このエリアのHM、工務店が特別なのかな？？？　
プレハブHMは施工は施工が早すぎてどうなのか確認出来ていません。

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大手8HMと住友不動産の違いは何でしょうか？
スムストックに加盟していないのは？
値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし、デザインも良いと思いますが。

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住不は不動産会社ですからスムストックとは業務が競合するのでは？
また非住宅部門のほうがずっと大きく、住宅部門だけだと他の大手と比較して小さいので、いわゆる大手HMに含まれないんだと思います。

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>>514
三井ホームはスムストック加盟していますが、三井不動産の系列下にあり、元は三井不動産の住宅事業部門です。なので、競合問題があるとすれば三井ホームにもありそうに思えます。これは、どう理解したら良いでしょうか？

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>>値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし
実際に大手８HMと住不と仕様を合わせて見積もりを取りましたか？
全然違いますよ、私の場合DｰHM、SｰHMも検討しましたが打ち合わせ段階で価格が全然折り合わないと悟りパスしました。
ですが住不が注文住宅で大手８HMは廉価な規格住宅ならそんなに変わらないかもですが・・・

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＞512
軸組が1F床施工をしてから上棟をするのは珍しい。
土台は上棟前に施工するが、通常は
土台→1F柱→1F天井梁→2F柱（この時に2F床を施工する場合有り）
→屋根組→ルーフィング ここまでを1～2日で一気にやる。
理由は雨対策が主。
その後に、1F床下配管→床断熱材施工→床張り となって、筋交いだったり
構造面材を施工していくのが一般的。
2×の場合は、床張りの上に柱兼用のパネルが乗る為に先に床施工を
しないと先に進めないから床施工を先にやるだけ｡
本当は雨のこともあるため屋根組を先にやりたいが構造の都合上無理｡

大手辺りだと対策として、床材に油分などの撥水性のある処理がしてあったり
する。

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>>517
はい、仕様はほぼ同じ条件での比較です。
諸費用も含めての評価です。
住友不動産は他の大手8社と同じ価格水準なのですが、どうも見積もりがここでの話とかなり食い違っていておかしいですね。保証も他の大手よりは短くて、価格は高いので迷っています。

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住友不動産の用意している高標準仕様を蹴ったから？
住友不動産は標準以外を使うと高くなるよ。

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>>住友不動産は他の大手8社と同じ価格水準なのですが、どうも見積もりがここでの話とかなり食い違っていておかしいですね。保証も他の大手よりは短くて、価格は高いので迷っています。
あは、完全に釣りですね。　そうでなければそんなに条件が合わなければ迷うことなく大手８HMで検討すべきですね！
他になにか住不にこだわりでもあるのかな？

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>>軸組が1F床施工をしてから上棟をするのは珍しい。
これは従来の施工方法で剛床の場合は床施工後に建前を実施します。
最近では大手HM、工務店も地震対策で剛床工法を採用しているところが多いです。
スレチなのでこの話はここで終わります。

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これはハウスメーカー比較の一例です。
http://www.polaris-hs.jp/ranking.html#kakaku
他のハウスメーカー比較の価格も同じような内容です。

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>>あと、あるHMは建坪が増えると坪単価は下がるのに、住友不動産はどうして同じなんですか？
それはよくあるキャンペーン商品ですね。
基本ｘｘ坪で２０００万円＋増床は１坪／〇〇万円というものです。　パンフレットに書かれていると思いますが良く見てください。　これが納得できないなら検討に値しませんが住不標準提案ならかなりお買い得価格のはずです。
拙宅も住不ですがメーカー標準内での注文建築なら間違いなく価格は大手８HMより安いです。　
ダイワ、セキスイ、スウェーデンＨ等は坪単価の段階で検討に値しない価格でした。　ただし、住不でも標準仕様から屋根をコロニアルから瓦、外壁をサイデイングからタイル、床下断熱材の厚さの変更などをすると驚く価格になってしまいます。　こういう場合は大手８ＨＭと変わらないかもしれないですね。

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>>キャンペーンだとしても基本坪数より結構増えても一律なんですかね？
基本ｘｘ坪で２０００万円＋増床は１坪／〇〇万円というものです。

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今日入っていたチラシには、３０坪１４８０万　１坪増える毎に３５万でした。

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>529さん
５２８で拙宅も住不で建てたものですが何度も同じことを言ってますがご理解できませんか？
>530さんの言われている通りです。　１坪増えるごとに３５万円のプラスです。
住不ではこのキャンペーンが多いです。　本当に住不と打ち合わせたり見積もりを取ったことがあるのですか？
この件のレスはこれが最後です！

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529は、メーカーを住友林業とかと間違えてるんだよ。ホームページのキャンペーンを見れば、一坪増えればいくらと坪単価のってるからね。
すれ違いだから、他へどうぞ！

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５３３さん、契約する参考にしたいと思います。
よろしければ、どこと契約されたのか教えていただけますでしょうか？

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>>ちなみに貰った増坪35万じゃないチラシも各種概算見積書も本体・外構図面も見本契約書もIC録音もありますよ。
こりゃだめだ、この人とは話が出来ん（＞＜）
増坪３５万円は>530さんがチラシで見た金額で全てのキャンペーンが同額とは言ってないでしょ。こういう顧客に当たった営業は苦労するだろうなあ・・・

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IC録音？こんな客は、自分が営業なら正直嫌だな。まぁ、客もメーカーを選べるのと同じように、売りて側も客を選べるからね。きっと、売りたくなくて、うまくあしらわれたんじゃない。お互いに良かったと思うよ！

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533が言ってることが本当でしたら、よければ見積もりを見せていただけますか？まだ、住友不動産を検討中なら、無理だとは思いますが、もう他のメーカーにしたなら、差し支えない程度でお願いしたいです。

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すみふにしないで他選んだ人の話これ以上掘り下げて聞くこと無いと思いますよ。
536さんの言うように、話し合いを進めていくのが困難と判断されての高値見積と思えます。
営業の手腕がさすがという結果。

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533さん現在どこに頼むか検討中です。何坪でどこに頼まれたか教えてください。お願いいたします。

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533さんの話はネタだって（笑）話が、おかしいからね。見積もり見せてと言っても、もう処分したからとか理由つけて、見せないでしょ！もし有るなら、最初から見せてると思うしね。

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お～い、みんなぁ。
1坪35万のオプションが高いとかほざいてる時点で関わっちゃいけないと気付けよ～。

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みなさぁん、やっぱり嘘みたいですな。見積もりとか図面出せないみたいですよ！だから、変な話する方の話はやめましょう！

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>>あまり噛み砕かなくとも、数社を比較検討した人なら理解出来ると思ったんですが・・・ 疲れます。
あなた以外の者がつかれます！
バイバイ～～

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何この気色悪い流れ

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547さんと同じです！！
見積もりは細かく、説明あるし、問題ないと感じたので契約しました。
見積もりに納得がいかないのであれば、納得のいくＨＭと契約すればいいことだと思いました。

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拙宅もスミフで建てましたが悪い印象どころかここで建ててよかったという結果です。
ＨＭの検討は大手、地場工務店を含めて１０社ほどしましたが実際に見積もりをとったのはスミフを含めて５社でしたが大手の一画、ＳＫ、ＤＩ、ＳＷなどは検討段階で予算オーバーがはっきりしました。スミフの提案は見積もりを取った他四社と比べデザインでは一歩抜き出ており、金額も予算内であり、住設は各メーカーで標準、もしくはそれ以上のものが選べ満足いくものでした。特にフローリング、外壁などは各メーカー展示場に観に行きスミフ標準品以上のハイグレード品が気に入り選択したいというと追加費用なしでＯＫしていただきました。またキッチンはオープンにしましたが標準では付いていない壁側のラックもメーカーと交渉しキャンペーンとして扱っていただき無償にしてもらいました。また恐らくモジュールサイズが決まっている大手ＨＭでは無理そうなドア、クローゼット、トイレのサイズも数十センチ刻みの変更でも快く受け入れてもらうことが出来ました。外観も近隣の施工現場に来ている職人さんから「いい家ですね、どのＨＭで建てましたか？」とお声を頂いたこともありました（^^)/　入居後１年半ですがアフターに関しては２４時間受付の「お客様センター」の対応も迅速で、アフター担当者の方も非常に良く今のところ大満足です。

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>>住不の良いのは建築士免許を持った営業が
スミフ施主ですがアンチから上げ足を取られる前に補足しますが「建築士免許を持った営業」は中にはいらっしゃるとは思いますが全てではありません。拙宅の担当営業さんから聞いた話では営業に出る前に必ず設計部門や土木部門など現場部門を経験し、営業に出されるそうです。

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>>549
いいいい営業マンにあたったんだな。外壁やフローリングなど当然のように住不仕様からグレードアップが見込まれる費用をあらかじめ見積もりに浮かしていれて置いたんだろうな、客が気分良く差額なしで選べるよう考慮しておいてハイハイハイと。段取り力がある営業って感じだね

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何か嫌な思いされたのですか？

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>>外壁やフローリングなど当然のように住不仕様からグレードアップが見込まれる費用をあらかじめ見積もりに浮かしていれて置いたんだろうな
揚げ足取りですね～～
価格はミサワ、クレバリー、アイフル、地場工務店と同等か安いくらいでした。それに最初から担当者に値引額云々でＨＭで決めるわけじゃないのでこちらの建物仕様などの要望に沿って出来るだけ現実的な価格を提示くださいと申し入れてありました。
よって他のＨＭでも大した値引き額ではなかったです。
スミフを知ったのはある住宅相談コーナーで接客していただいた方に信頼でき、価格がリーズナブルなＨＭを教えてくれませんかと尋ねたところ、当社はＨＭを紹介するところではありませんが個人的に「一戸建てでは余り有名ではないが会社は大手のスミフが信頼性、価格も比較的安いと聞いたことがあります」と教えてもらいスミフ展示場を訪問しました。その時まで戸建ＨＭとしてはスミフを知りませんでした。

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>551さん
住宅を建てる場合、１００％と言っていいほど相見積を取るわけだから予め見積額にグレードアップ料を含めることは受注できない可能性が高い。それでも競合ＨＭの見積額より安いってことはグレードが高い部材、住設が施工されるわけだからお買い得ってことじゃない(^^)v

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554さんの言うとおり(^-^)/551は、たぶん家を建てたことない方ですから、気にしない方向で！

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建築中だけどかなりまともな会社だけどなぁ。

ダメなところは言えば直してくれるし、対応も誠意があるし。

安いわりには標準仕様でもグレードはいいし、仕様変更も快く対応してくれる。

まぁ悪くいう人はよっぽどハズレか、交渉がへたか、嫌われ者かですね。

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2011年に建てました。おしゃれでかわいい感じで妻も私も大満足です。

営業さんも当たりだったと思います。希望や質問にはたいていその場でこたえてもらいましたし、色々と真摯に提案してもらいました。

サイディングが14mmという話がよく出ていますが、うちは16mmでした。14mmが標準かもと思っていたので嬉しい誤算でした。勧めてもらったサイディングがまたすごくいい感じで、現場の作業の方にもいいサイディングを選びましたねと褒めてもらいました。ただ、ネットで見ていると、今でも14mmが標準という人もたくさんいるようで、一体どうなっているのでしょうかね。地域の問題なのか、、ちなみに場所は兵庫県です。いずれにせよ、徹底されていないのはいただけないですね。また当たり前なのかもしれませんが、サイディング固定に釘を使っていないのも嬉しいです。1年後に向かいに住林の家が建ちましたが釘止めしていたので。

残念だったのが屋根材の標準がコロニアルクアッドだったことです。色も少なく耐候性が低いので。屋根材は耐候性が高いグラッサに変更しました。オプションなので単純な定価の差額よりかなりUpしました。

あと、気になったのが収納庫や押入れの仕様ですね。扉が２mくらいの高さなので上の方がデッドスペースになってしまいます。収納のしきりの壁なども通常の壁と同じく分厚いのも気になります。

細かいところは気になりましたが、家のデザインがとても気にっており、満足度、納得度は高いです。

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東京２３区内の営業所に発注しましたがサイデイングは１６ｍｍが標準でした。
時折、新宿のＮＳビルなどで住設や部材の総合展示会がありますが見に行けばわかります。
サィデイングが１４ｍｍとかカキコミする方は展示会にご招待されない方でしょうね。
また、タマＨなども１６ｍｍですが価格帯が低価格の製品ばかりです。　日本橋のニチハの展示場に見に行けば目移りするのですぐ判ります。

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営業所により選択可能な標準部材、住設は異なるようです。
拙宅は標準でコロニアルグラッサ＋１６ｍｍサイデイングでした。　これは一例ですが契約後、他の営業所のモデルハウスに立ち寄ったところキッチンは標準でアイランドキッチンになっていましたが契約営業所ではアイランドキッチンはオプションでした。ですがオープンキッチンにしたところ壁側の上下のカップボードはキッチンメーカーと交渉してくれ無償サービスとなりました。また製品は異なるのですが塗装はハイグレード品のドルチェと同じピアノ鏡面塗装が選べました。

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延べ床７５坪で、５０００万円超でしたので、あまりお安くないと思いました。

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>>延べ床７５坪で、５０００万円超
坪６０万円台ですよね。
以前にもカキコミしましたがこの価格レベルは　タマＨ等のローコストＨＭ ＜ スミフ ＜ 大手８ＨＭ　の価格帯です。
ＨＭ比較サイトを見てもこのような資料です。　もっと安くしたいのなら信頼できる地場工務店を見つけ計画、工程チェック、完成検査など施主が時間と労力をかけて建築することです。

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75坪で5400万円です。
標準仕様でこの価格です。
あまり安くないと思いました。

単世帯ですよ。

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商品は何ですか？　商品により価格もだいぶ変わってきますが。
J-URBANで外壁はタイル、屋根は瓦に変更し、モデルハウスのように全館空調を設置したとか・・・

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延べ床７５坪もある注文住宅を建てられるだけで、
安い、高いは不問な気がするのは当方だけでしょうか？
まさか土地も別途購入ではないですよね？？
最初に希望の予算をお伝えしているのなら、当然ながら
余りしょぼい仕様は提案されず、ご予算に見合った提案が
なされるので、総額もそれなりになるものと思いますが。
お金持ち仕様...。

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利益から一定の割合が担当営業のボーナスになる制度みたいだから、カモにされないように気を付けてね。

一棟から1000万利益とれたら100万円、500万円しかとれなかったら50万円とか、そんな感じみたいなこと書いてあった。

そのシステムだと50万円渡して100万円値引き引き出すこともできそうですね。

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>>567
あなたは神か。。天才が現れた

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常套手段だよ。

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561が何と比べて高いと言っているか不明だが、その金額が払えないならＨＭにお願いすることが間違えている。

工務店かローコストにしたほうが良い。

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既婚者の担当さんに50万円渡したら500万円以上値引きしてくれるんじゃない？
奥さんにばれない小遣いになるわけだし。

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施主から５０万円もらい値引きをするなんてバレると背任罪で懲戒免職になり家族は路頭に迷うことになる。
また懲戒免職でクビになると再就職も困難になる。　こんな大きなリスクを負ってまで住友不動産という会社を棒に振るとは普通のサラリーマンなら絶対にやらないでしょ！　損得を考えるとマイナスのほうが大きいから。

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普通は、ばれないでしょ。

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>>普通は、ばれないでしょ。
甘いなあ（笑）
ばれないなら処分された営業マンはいないはずだよね！？（住不の話じゃないよ）
ま、今の世の中、小銭のために住友不動産や三井Ｈなど有名企業と安定収入を捨てようなんてバカな考えのものは元々採用されないからいないけど(^^)

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上場会社ですから。コンプラがあるでしょう普通。



あ、同じ住友なのに（以下略）

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50万も１０回もらえば、結構いいくるま買えますよ。

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大手企業の年収＋その他福利厚生の金額を知っていますか？　ま、それを捨てるリスクを冒すバカはいないでしょ。　
また通常のコンプライアンス遵守の企業では値引きをする場合は稟議が必要だよ。　>576はそういうことも知らないのネ（＞＜）

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>>50万も１０回もらえば、結構いいくるま買えますよ。
大阪府池田市市長が車の購入に際して汚職疑惑で騒がれているのを知っていますか？
もうその市長の政治家生命も終わりだな。　意外なところからバレルものです。　

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どうでもいいけどスレ違いだから他でやれ





数社検討して先日スミフと契約しましたが営業マンの質は本当に高いですね
こちらの要望はすぐに応えてくれるし、トータルで見たときのコスパもかなり良いんじゃないですかね
良い営業さんと出会えたのも大きいのかな

一番最初は積水ハウスで話をしてたけどあのまま契約しないで本当によかった

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どっちも高すぎる

外人が聞いたら卒倒するレベル
日本だけのガラパゴス価格。

あと、↑は多分社員

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注文の個別スレにそういう意見は不要だ。
君は外国で建てれば？

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住友不動産と大手HMを比較検討して数ヶ月、住友不動産は決算月ということで契約をせまられてしまい、両社で最終見積をお願いしているところです。

住友不動産はコスパとデザイン性で素敵だな、と思い最初はだいぶ惹かれていたのですが…

価格で大手HMに負けていて、ぎりぎりまで安くして予算内におさめるようにするので、大手HMの見積を見ずに契約してほしいとのこと。

では、今までのお高い見積は何だったの!?あまりに身勝手な言い分と信頼がなくなり、冷めてしまいました。その他色々この営業で大丈夫？ということが重なりお断りしようと思います。

好みは人それぞれだと思いますが、営業の質はそれ程高いと感じませんでした。大手HMの営業は知識も多く、施主のことを良く考えてくれて大満足です。

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はい判りました、大手ＨＭで契約しましょうね！
どこでも決算月は契約をお願いされると思いますがそれが嫌なら高い買い物をして日本経済の活性にご協力をお願いします。

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大手HMってそもそもよくわからない括りだけれど住友不動産以上の規模の「不動産会社」は日本に数社しかないよ

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>>582
営業が何役もこなして人件費を浮かすシステムなのに、価格で他の大手に負けるくらいなら、ここで建てる意味無いでしょう。
「営業の質はそれ程高いと感じませんでした」ということならおそらくハズレ引いてます。

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住友不動産は決算月でもお高い見積出しているので、需要があれば日本経済の活性化に尽力されていますね。さすが、日本に数社しかない規模の不動産会社です。

大手HMの表現は分かりづらかったでしょうか？でしたら、すいませんでした。住友不動産の名誉のためにHMの名前は伏せた方が良いと思いましたので。

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〉585さん
センスが良い営業だったので「当たり」かと思ったんですが、最後の最後で「ハズレ」でした。

585さんのおっしゃるとおり、住友不動産で建てるメリットが価格面でも設備面でもないのでお断りします。

アドバイスありがとうございます。

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2週間前に引き渡しが終わり、入居しました。

私は営業さん、トータルで3名変わりましたよ。
最終的に担当してくれた方は、こちらから担当になってくれと
お願いしましたｗ

他の方も書かれていますが、住友不動産は営業のウェイトが大きいので
気に入らなければ変えてもらうか、それが叶わなければやめた方がいいと思います。

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>586
パスしたＨＭのことをわざわざ執拗に書き込むなんて何か意味があるのかな？
決算だから値引きを持ち出され信用できないのでパスしたで終わりでしょ。
ま、匿名で何でもカキコミできるので好きにカキコミしましょう。　みんなスルーでしょうから。

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>582
スミフはいろんなキャンペーンがあり提案された時点で高いかどうか判るでしょ。
いくらハズレの営業でも大手ＨＭより高い提案はわざわざしないと思いますが？
ちょっと信憑性を疑うカキコミですね。

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>>580
したり顔で社員特定おつかれっすｗ
残念ながら社員じゃないです

確かに書き込み方がそれっぽく見えなくもないけど
肯定してるからって何でもかんでも社員扱いすんのってどうかと思うけどねえ

そのガラパゴスってのも良く分からんし



>>582のビギナーさんの言う業界大手ってのがどこなのか知らないけど、
今回うちも4社くらいに合見積もりをお願いして、その中でもミサワと積水はスミフの＋15万（坪単価）くらいだったんですけどねえ。
しかも積水の営業には、これくらいは当然行きますよ見たいなどや顔されましたけど！
今思えば何も知らないと思ってふざけんなよって感じですけどｗ
因みにうちは二世帯です。

値段とか相場は仕様によってケースバイケースなんでしょうからなんとも言えませんけど、
うちは一発目の見積もりから上記二社は論外でしたね（予算面で
積水は営業マンが合わなかったからってのもありますが･･･

最終的には地場の中堅メーカーと仕様のグレードをなるべく同じようなレベルに合わせて比較して、
結果、値段的には大体同じくらいでしたから広告宣伝費をがんがん使ってる最大手よりも値段が高いってことは無いと思うんですけどねえ・・・。

まあとにかく>>582さんはスミフでは残念ながら良い営業マンと巡り合えず、
他の大手HM？ではいい営業マンと出会えたってだけの話でしょう

確かに最大手の使ってるものはかなり良いものなんでしょうけど、コストパフォーマンス的にはどうなんだかなあって感じですよ。

何を基準に「質の良い家」とするかは人の価値観によりけりなのでなんとも言えませんけどね。

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いや、住不は仕様によってはスゴく高くなりますよ。
例えば住林BFに合わせてロングスパンとれるよう梁強化して和室メインにする、みたいなことしたら軽く住林以上の価格になっちゃうと思いますし。
メーカーによって得意不得意はあるんで価格は仕方ないですけど、ビギナーさんがいい営業に出会えなかったっぽいのは残念です。

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環境と災害をかなり意識して、オプション価格が家がもう一軒建つくらいになっています。（和室は6畳一部屋です。）

ここが住友不動産には不利だったかもしれません。信憑性がないと言われてしまいましたが事実です。

色々と本当に残念でした。

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最終的にはどこで建てられましたか？よかったら教えてください。

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免震スレいけよ

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担当の営業がかなりいい加減なのですがどうしたらきちんと仕事をしてくれるでしょうか。
遅刻や連絡ミスはもちろんのこと、商談メモのようなものに書いてあることすら何かしら言い訳をして守ってくれません。
契約前なら他ににげられるのですが、もう建ててますし・・・。
しかも、管理職の方なので所属の営業所に注意してもムダです。

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家のような一生に何度もないであろう高額な買い物なのに、なぜそういういい加減な人を信用して契約するのですか？
自業自得なので痛い目に遭っちゃってください。

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契約前はさすが管理職って感じのテキパキした人でした。今の担当は以前の担当がクビになったみたいで引き継ぎです。
やはり今さら改善なんて無理ですよね。
デザインと価格に惹かれて住友で契約したものの、客の満足度より契約数&利益重視の少人数体制なのを見て見ぬふりした自分が悪いのですが。
営業マンがする仕事が多く、１人当たりの担当件数が多いメーカーはやはりそれなりの品質になりますよね。

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〉594さん
コスパが悪く高いと有名な木造のHMです。このHM結構アンチの方が多いのでストレートに名前を書けなくて、すいません。

住友不動産の営業は、価格でここのHMに負けてのは初めてだとおっしゃっていました。

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599さんありがとうございました。

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比較した建物の仕様が判らないと何とも言えないが同一ＨＭの商品でも規格住宅と注文住宅ではかなりの価格差があります。
投稿者の意図は判かりませんが住不の提案金額が高かったでジ・エンドということでお終いです。

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前にもいたけど、お断り客だったんじゃない。
めんどくさそう、こんだけ見積もっとけばお引き取り願えるかな、とか。
よそはどうだ、いくらだったと具体的に持ち出すのは場合によってはどうかな。

>住友不動産の営業は、価格でここのHMに負けてのは初めてだとおっしゃっていました。

気付かないようで実は巧みなイヤミに聞こえるw

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そうですねえ、もし自分が担当営業で競合他社の金額を提示されたらその金額は信用しないし、それより下げろって意志表示と感じいい気分ではないなぁ・・・　住不の価格はどのＨＭ比較サイトでも比較的リーズナブル
ビギナーさんも営業が気に入らなかったし、営業もしくは住不もビギナーさんを気に入らなかったってことでシャンシャン。

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＞596さん
もしかして、つりですか？
商談メモではなく議事録のはずですけど。
打ち合わせ後はその日の打ち合わせた内容を
確認された上、施主がサインするはずなのですが。
違いますか？
その内容が図面に反映されていなくとも、
着工前に図面の確認をされているはずなので、
そこでご指摘できるはずなんですが違いますか？
着工前の確認は監督も同席しているので、営業が
とぼけても、再指摘さえすれば全く問題ないのですけどね。
そこで596さんが失念されていて指摘が漏れるとちょっと
難しいかもしれませんね。

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施主で596さんとは別人ですが、私の時は議事録はなかったですし、その都度サインというのもありませんでした。
監督同席で着工前の確認というのも記憶にありませんし、支店によって違うのかもしれません。

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うちは初回打ち合わせからどんな些細な打ち合わせも複写式の議事録を営業が記入し打ち合わせ終わりにサインしてました。トラブルもなくしっかりとした印象を受けました

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一年半前にスミフで建築した者ですが打ち合わせの都度、議事録が住不側で作成し、発注者が内容確認、署名を行いました。
また打ち合わせで図面に影響する変更などがあれば必ず後日、変更後の図面も提供されました。
コンプライアンスがしっかりした上場会社なので議事録が無いというのは信じられませんが・・・　上場会社と非上場会社でのコンプライアンスの意識は雲泥の差があります。　

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557です。

ビギナーさんの投稿を整理すると、

まず価格についてはオプションは安くはないという評判のスミフでオプションだけで一軒家が建つくらいになったとのことですのでそれで某HMより高くなってしまったということで、普通の仕様の家を建てる人にはあまり参考にならない話ですよね。
せっかく投稿するなら、たとえば、オプション無し同士の比較ならどうたったか等を載せて欲しいところです。ここはスミフの板なのですから。

あとアンチの人が多いからHM名を書けないという意味が全くわからないです。書くと何がおこるのでしょうか？　アンチの人が某HMの悪いところを書いて荒れるからでしょうか？　スミフの板にかなりスミフの悪口とも取れる内容を書いているのですから今更、気にする必要はないかと思います。できたら書いて欲しいです。

話は変わって、私はスミフで満足していますが、すごくきっちりした会社かと言われるとそこまでの印象はないですね。外構っていうのかな。外の水道の仕様までは決まっていなくて考えておいてくださいと言われて回答しないうちに工事されていることがありました。希望の仕様でなかったのでやり直してもらいました。営業担当ではなく現場担当者とのやりとりの中での出来事でしたが外構は注意が必要かもしれません。まあ、みなさん、人柄は良さそうでしたし、言えば直してくれるのでさほど気にはなりませんでしたが、もうちょっときっちりしてほしいとは思いました。

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part1で外観写真晒してる施主です。
東海地方です。
6年も前なので現在は違うかもですが、当時は議事録等ありませんでしたよ。

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議事録、もしくはそれに準じるものがないなら何を基に打ち合わ内容の確認をされたのでしょう？
住宅建築時の打ち合わせは仕様や部材の決定など重要なものですが・・・
私の場合議事録通りに図面が修正されたかいつもチェックをしていました。

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609です。

打ち合わせ時は間取りこんな具合でお願いしますって自分で作った試案渡して、オプションになるところを指定、住宅設備とか壁紙なんかは標準でイイです、みたいな感じでした。
で、次回間取り決定で細かいところ決めて、その次契約みたいな流れでしたね。
色決めとかは契約後でした。

もちろん営業さんはメモ取ってましたけど、内容の確認とかサイン求められたりとかは特になかったですよ。

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議事録を取り施主が署名捺印するのは契約後の打ち合わせです。　契約前の打ち合わせは>611さんと似たようなものですが契約時にはスミフの提案の中に施主側の要望がすべて網羅されているか確認し契約をします。　ここで漏れている要望は一般には契約後はオプションになると考えられます。　小さなものであればサービスで済ませてくれることもあると思いますが。

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最悪です
たてたばかりですが、戸は閉まらない、隙間だらけ、
壁紙もビスの跡で丸く天井から、床までわかります
引き渡し初日から、階段はきしみます
ハウスクリーニングもされてないのか、ビニールは至るところに
ついていて、汚れもあるまま引き渡しでした。
後悔しかないです

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>>615
そういうのは施主検査のときにNG出すんだよ。
OKならそのまま引渡しに決まってるじゃないか。

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>>最悪です たてたばかりですが、戸は閉まらない、隙間だらけ、壁紙もビスの跡で丸く天井から、床までわかります
>616さんの言うとおりです。　スミフ側から少なくとも基礎完成時、上棟時、完成時に施主検査を求められています。　
よってなんだか嘘っぽく感じるのですが・・・　戸が閉まらない状態で引き渡しなんて考えられないし、２ｘなのに隙間だらけっていうのも？です。　もしそうなら施工不良なので残金は払わないでやり直しを要求すべきです。
同じスミフ施主としてこの投稿は？？？ばかりです。

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そこまで酷いのに何も言わなかったなら自業自得すぎるｗ

NG出したのにまったく対応してくれない、とかならまだわかりますけどね。

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>604さん
まだ引渡しまでいかれてない方では？
引渡し間際の現地打ち合わせのときやサービス品は記載しない場合もありましたよ。
着工前や図面変更等は詳細チェックとサインありましたが。
建設途中での細かなものまで記載してるかたはある意味スゴイですね。
それから、地域によって、議事録・打合せ記録・商談メモ等様々なものがあるみたいですね。

>616さん
家の引渡し経験がないかたですか？
引渡し日はチェック項目やその他の説明がたくさんあってそんな細かまチェックする時間ないですよ。
うちも615さんと同じようなかんじで引渡しされましたよ。
完璧な状態で引渡しされることの方が珍しいのでは。
一応は、上場企業なので言えば直しに来ますよ。
こちらから言わないと動きませんけどね。
たてつけ調整やドアの微調整は3ヵ月点検の時にしますよ。
階段のきしみは木造である以上ある程度仕方ないのかもしれないですね。

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>619さん
私の場合は引き渡し時でも現場責任者、営業さんと一通り室内、外壁、外構を見て回り施主完了検査で指摘した不具合部分が補修されているかチェックし、新たに発見した不具合はその場で議事録に記録し、補修することを明記し引き渡し書、議事録に署名しました。
よってその後の三か月点検等ではクロスの境目を補修したりと些細なものしか発生しておりません。

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スミフに限らずだが、引渡しに至らない時点で代金は全て払ってしまわなければならない手順なのだから、
トラブルがあっても、「釣った魚にエサはイラネ」状態になるのは自明。

法律作って、代金の半分とは言わないが、せめて20％くらいは引渡し後に支払うようにさせるべき。

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>621
スミフは基礎施工時、上棟時、完了時に施主検査の要請をし、施主完了検査後に残金の支払いを行い引き渡しとなるはずです。
完了検査時に不具合があれば議事録に記入し、補修が必要な個所は要補修とし施主が確認し署名します。　よって残金支払い後に不具合箇所が残ってその後も補修をしないということは通常では起こりませんが。
>>法律作って、代金の半分とは言わないが、せめて20％くらいは引渡し後に支払うようにさせるべき。
このために施主完了検査があるのですよ！　>621さんはスミフの施主ではありませんよね？
また私の場合は完了時に手付１００万円以外の残金を一括で支払っても良いと言われました。

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＞家の引渡し経験がないかたですか？
＞引渡し日はチェック項目やその他の説明がたくさんあってそんな細かまチェックする時間ないですよ。

俺は住友不動産の施主だよ。
引渡し日じゃなくて、もっと前に監督立ち会いのもと完成施主検査があるの。
そこで気になった部分はチェックして引渡しまでに直させる。

ちなみにうちの場合は、WICのポールを段違い並行に取り付ける（ジャケットの肩の部分が互いに干渉しないように）はずが段違いになってなかったので、そこだけやり直しになった。

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うちは
引き渡し時に指摘したが、全て許容範囲との回答だったが。
工業製品ではなく、家は大工の手作りなので、傷や誤差は味との回答で、
担当の上司に言っても回答変わらずでした。

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>>ウチは全部現金払いなんでダメと言われたよ。
当方もいつもニコニコ現金払いでしたがOKでした。

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>>引き渡し時に指摘したが、全て許容範囲との回答だったが
引き渡し時ということはその前に行われた施主完了検査で問題なしということで署名したんじゃないですか？
引き渡し時は住設の取扱説明や完了検査で指摘した不具合の補修状況チェック程度です。　一旦問題なしとなった物件では許容範囲と言われるかもですね？？？

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ざっくりロムってみたけど、施主検査って色んなタイミングでやるんだ。
つい先日、着工したんだけど、そういう案内は一切なかった。まぁ、まだ基礎もできていない状態だからかなぁ。
あと議事録の件、うちも契約時と追加契約時しか署名＆写しを貰うということは無かった。
契約前の他のHMは打ち合わせ時に議事録を毎回作成して写しをくれたんだけど、その点住不はなんか中途半端だな。

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>>施主検査って色んなタイミングでやるんだ
スミフの場合は、基礎施工、上棟、完成時の施主立会い検査がありますが契約時に説明されるはずですが失念されているんじゃないですか？　契約時は数時間に及ぶので細かいことや関心のないことは記憶にないかもですね？

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なるほど、契約自体は年初だったので、確かに失念しているかもしれませんね。
ただ先日の着工会では立会検査について、営業も工務も一切口にしていなかったのがちょっと気になるので、
改めて確認してみます。

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既にお住まいの方、建築中の方にお伺いします。

現在、１階部分を建築中ですが、雨が降っても
問題ないとのことで、養生されません。
１階床は合板が施工され、もちろんその下に
断熱材（グラスウール32K）が入っております。
大丈夫との確認をしたときは、数ｍｍも降らず
直ぐ乾いてしまうような天候でしたが、本日は
結構降り続いている状態で、床材や断熱材に悪
影響がないのか、基礎部に水が貯まらないか
非常に気になります。

皆様方は建築中、養生されてましたでしょうか？

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>631
2013年3月に竣工した者です。
私が建築中のときも、結構雨が降りました。
同じように基本的に問題はないと言われました。

この手の問い合わせは結構あるらしく、着工前からかなりの頻度で
同じ内容を言われましたよ。

逆に、木材の水分量？が一定値を下回るまで作業できないので～、
とのことで工事が2,3日遅れた事はありました。（後日リカバリ済み）
まだ入居して数ヶ月なので雨で濡れたことによる影響はわかりませんが。。。

問題ないと言われていても、柱や将来床になる部分が濡れてるのは
いい気分ではないですよね。お気持ちはわかります。
ご参考になれば。

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一般的に２×４の構造材は水分含有率２０％以下の乾燥した材料です。　このような構造材では２４時間連続雨にさらされても、その後適度な時間経過すれば元の水分含有量まで乾燥するようです。　したがって、濡れた構造材に壁紙やクロス、石膏ボードや断熱材を施工するのでなければ心配することはないと思われます。　拙宅の担当営業さんからはこのように聞かされました。

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>633 に補足して、住不の場合床材は構造合板ですがそれ以外の壁などに使用されるのはＭＤＦ板で構造合板よりは雨に強いです。

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>yoshioさん、633さん、634さん

ありがとうございます。
本日、現場で説明を受けてまいりました。

床材はまだ水分含有率が高いものの、他の
箇所は問題ないことが確認できました。
現場で監督と営業に丁寧に説明を受けたことで、
色々と確認でき安心できました。

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>631さん
問題ありありですよ・・・
床下が水溜まる→湿気があがる→木材が湿気を吸う→木材が乾燥した時に木材が反る

あと住不は今はフローリング貼りは器具付け終了時なので、床暖房屋さんがその段階で床暖房貼るのですが
含水率が高くて貼れないと言ってました
　
でも工期がないので責任は持てないとの理由で監督に電話して了承の上で貼ってました

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>636さん
余り非現実的な　>>床下が水溜まる　なんて馬鹿なことを言わないようにしてください。
もし床施工前に雨が降りそのまま床施工をするようならその現場責任者は余程外れだし常識的に先ずそのようなことはないです。　床施工の最初に数時間で断熱材が隙間なく張られ雨が降っても床に水がたまるようなことは考え難いです。
スミフはお願いすればキッチリと施工をしてくれる会社です。　少なくとも拙宅の建築にかかわった営業さん、現場監督はそのような方でした。　ただし拙宅の場合は工期は問題にしなかったので雨の場合の予備日は事前にとっていただいていました。

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屋根が載る前の雨ってのはツーバイ共通の弱点だが、だからこそまともな業者なら1階床に耐水合板を張るはず。
こんなレスが付くってことは、住友不動産は耐水合板張らないのか？

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>638の根拠のないネガコメは無視し、検討されている方はスミフに確認すればよいだけです。
合板にはＪＡＳで耐水性能により「特類」、「１類」、「２類」、「３類」と分類され合板にJASマークとして印刷されています。　特類が一番耐水性が良いです。

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>637さん
実際溜まってるんですけど・・・

>638さん
耐水合板は貼ってないと思います
昔は床合板の上にビニールが被って濡れないように養生してあったのですが
逆にそれが雨で合板とビニールの間に水が入りカビが寝てました

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>>ネガコメとは御挨拶
根拠のないコメよりスミフに確認、及び合板のＪＡＳマークを見れば一目瞭然です！

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>>637
「スミフは『お願いすれば』キッチリと施工」するのですね。
さて、お願いしないとどうなるのでしょう。

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痛い工作員がいるからって、皆さんあまりイジメないでくださいよ（笑）
屋根ができるまでの雨がウィークポイントなのはわかりますけど、それは住不に限ったことではないですし、であればより工期の短い業者の方が乾く時間を取れない分マズイでしょう。
住不の戸建事業部は、名前のわりに大手より安く建てるという、いい商売してると思いますよ。
潰れる心配もまずないでしょうし。

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>643
こういう輩はスルーに限る ^_^/

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>643
いろんなＨＭスレでこのような茶々を入れている奴です、ハイ！

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今住友不動産で建設中ですが、建てる時は、3日間雨が降らない時を選んで建てますと言われ、1日目で2階の壁まで、2日目で屋根がつき、3日目に1階の窓が全部できました。4日目に雨が降りましたがビニールシートで家全体をおおってくれて全然雨に濡れませんでした。床の構造合板はJASマークの付いた2級と書いてあります。

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＞床の構造合板はJASマークの付いた2級と書いてあります
結論出ました。
耐水じゃなかったね。

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>648
全然流れを理解していないね。
雨の場合、「構造合板が濡れたら」って心配しての話でちゃんとビニールシートで雨用の養生がされており濡れないからそれでいいんだよ！

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＞649

うちの近所の住友不動産の現場は床貼りかけで養生せずに夜雨に降られて合板から床断熱材までぐしょぐしょだったぞ。
その後引っぺがしてやり直してたけど。
施主ならいい気はしないな。

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＞648
合板の耐水性は級ではわからんよ。

＞649
流れを理解していないのは貴方では。

＞現在、１階部分を建築中ですが、雨が降っても
問題ないとのことで、養生されません。

から始まった話で
どうして
＞雨用の養生がされており濡れないからそれでいいんだよ！

という結論になるのか意味不明。

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631と635は当方の書き込みで､647さんとは異なります。

今日現場で確認しましたが、うちの床材は特級
となってました。
現在、2階部分を建築中です。
土曜日は一日中雨で養生はされていたようでしたが、
床材に水が浮いておりました。ただ1階の床材は
ほとんど濡れておりませんでした。

色々と自分でも確認し、雨は仕方がないものと
許容（割り切り）できております。
まぁ気分的は良い物ではありませんけど。
647さんの現場は天気も考慮されて作業されているので
全く問題ないと思います。

結論としては当方は住不はちゃんと対応してくれる
メーカなので、今では安心できています。
感じ方はその方しだいですので、メーカの考え方、
担当、いろいろ巡り合わせはありますが、結果として
自分が信用できて納得できればいいのではないの
でしょうか？

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細かい話ですが、合板の耐水性の分類は「級」ではなく「類」です。級は強度。
ツーバイフォーでは特類で2級が使われることが多いはず。
特類であれば濡れても問題ないでしょう。
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/15.htm

ただ、床下のグラスウールが濡れてしまうとやっかいですので確認された方が宜しいと思います。

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＞雨に降られてしまうと養生しない限り床下に水が溜まってしまいます


もし床下に水が溜まっていたり、何らかの工事ミスで床下の排水管から水漏れした場合（こんなことありますか？）、
住みだしてから何か不都合が出てきますか？
例えば、フローリングがきしむとか？フローリングの継ぎ目が開くとか？

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647ですが、等級が2級で、接着性能が特類でした。

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>>床下のグラスウールが濡れてしまうとやっかいですので
２年前に建てた拙宅の床下断熱材はグラスウールではなくポリステイレンフォームで当時のカタログにもそうなっていたと思いますが、現在はグラスウールに変わったのですか？　施工から言うとグラスウールのほうがポリステイレンフォームより面倒な感じがしますが？？？　　ポリステイレンフォームの施工なら一般住宅なら数時間もあれば完了します。

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現在のカタログ上は
32kグラスウール80mmとなっていますね。

同じツーバイでも三井はスチレン
ボードですね。

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個人的に樹脂製ボードは経年劣化と耐火性の問題があるから好きじゃないけど、高い断熱性を評価する人もいるよね。

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＞グラスウールなら、すぐに水が下に落ちるらしいけど


どこで聞いたのか知りませんが、逆ではないですか?
グラスウールは保水力があるので容易には乾きません。
水を吸うと膨張して黒ずみます。そりゃ風通しの良いところで時間をかければ乾くには乾くんでしょうが、床下というのはその対極ですので・・・。

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値下げの話をした際、他社のHMの見積もりの金額を提示したり、
XXXの部分について値下げをしてほしい。など、
具体的な話はされましたでしょうか。
見学一発目のお客さんに対して、いきなり値下げします。とは
営業さんも言わないと思います。（比較対象がないから）

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660
グラスウールは透湿性はあるんだよ。
ただ、撥水性能は乏しい。
床用のはその撥水を高めているはず。

合板は特類なら１級でも２級でもOK。
ミサワのように１類とかだとまずい。

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＞664
いくら撥水性を高めてもスチレンフォームの吸水性の低さ
とは比較にならない。ましてや床合板を張った後は簡単には乾かない。
そもそも660は659がグラスウールの方が濡れに強いかのような記載をしたことに対する指摘であり、GWの透湿性の有無について語っているのではない。

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横から失礼。
同じだけの水に触れた場合、グラスウールのほうが表面積が多い分だけポリスチレンより乾きやすいですよ。
グラスウールが濡れて問題になるのは、継続的に水が供給される状態で乾く暇もないケースです。

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＞同じだけの水に触れた場合
よく使われている押出法ポリスチレンであれば、吸水、吸湿はごくわずか。一方で、繊維状断熱材はたっぷりと水を含んでしまう。この状態で床の合板を張ってしまうと全く乾かずカビの原因にもなる。
このため、施工中雨にあたる可能性がある床の断熱材は多少濡れても良いように押出法ポリスチレン、屋根がついてから施工する壁断熱材は水を吸うグラスウールやロックウールと使い分けるHMが多い。住不のようなツーバイで床断熱も繊維系を使うところは余程施工中気をつけないと後々大変。

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Jurbanで検討中ですが、ガルバリウム屋根がオプションです。(60万強）Jurbanは屋根に傾斜がないのでガルバリウムを使用との事でしたが、ちょっと高くないですか？採用された方雨の音気になりますか？

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だから床用のGWはそんなに水吸わないの。わからない人だね。

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雨にグッショリ濡れた床下の断熱材、グラスウールだから水をタップリ含みます。まさか?その断熱材をそのまま濡れた状態で合板を貼っていく…

http://www.yoshiken-home.com/co_mame_iphone/article/OBL20120909073337-...


これヤダな。濡れないように養生するかきちんと乾かして欲しい。
うちの近所の住不は雨の後張り替えてたから大丈夫なんじゃない？

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施主ブログ見る限り住友不動産でも養生してない現場も結構あるよね。
現場任せなのかな?

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上の写真とは違うなー。厚みのあるボード状に圧縮されたグラスウールがビニールなど外装は無いむきだしのもので、
基礎底面から浮いた状態、床材裏に接した場所に　Ｌ　　　　」　のような金具で吊ってる。
これは点検口からのぞけば見える。
だから濡れてても乾くと思われる。ただ、経年するとダランと垂れ下がらないかが懸念される。
うちも養生はしてあったけど、雨に降られて吸水してた模様。

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ブログの話が出たので便乗して、ものすごいお粗末な基礎作ってる現場。
あれは住友の名が廃る。

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床下断熱材今週に入る予定ですが、週末は二日間雨・・・。かなり心配です。
何が何でも濡れないようにしてくれと頼むつもりです。
ちなみに住不はというかどこのHMにも言えることですが、担当者次第な部分は大きいですね。
私は訳あって１年以上打ち合わせしていますがお互いに信頼関係を築いているので尚安心してまかせられます。
といってももちろん念には念をチェックは厳しく見るようにはしていますが。
私は特にこのHMがいいという感覚では選んでいないので住不と契約したというより担当者と契約したという感覚ですね。。。

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営業マンが素晴らしくとも、
ご存知のとおり建てるのは下請け孫請けの大工さんですから・・・。
現場監督も掛け持ちなので頻繁には見にきません。
断熱材のように隠れてしまう部分は適当なことをされないようご注意ください。

屋根がつくまで雨降らないといいですね。

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突然ですが、はじめて投稿します。

エアコンを隠蔽配管にしたいのですが、
今時、フィルタ自動掃除機能もない超シンプルな6畳用エアコン（1台）が5万円後半。
価格比較サイトでは、既に4万円程度であるにもかかわらず。

営業から「隠蔽配管だけでは受付できない」と繰り返し言われていますが、
エアコン本体購入なしで、隠蔽配管工事をしてもらった方はいますでしょうか？

配管工事代も4台分で15万円と高い！って感じなのに、
エアコン本体までこのレベルで、この値段とは正直割安感なしなもので。

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＞677さん

当方宅は配管だけもあります。

意図からすると隠蔽配管だけをして貰った方
おりますかと言うことだとは思いますが、
エアコン4機を住不で購入したので、
配管のみ工事もして貰えたのかもしれません。

おっしゃる通りかなり割高感は否めませんが、
別のところで色々サービスして貰っているため、
とんとんと考えております。

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住不で、購入したものなら取り付けれるが、今もっている物は、駄目だと言われました。クーラーが故障した時に、責任の問題が問われるので、駄目ということでした(>_<)担当の人も電気屋の方が安いと言われましたが、住不で購入しようか迷い中です。

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うちは電器屋さんの方が絶対安いといわれ６～８畳用自動掃除なしを５台、自動掃除ありを２台、１８畳用２００Ｖ自動掃除ありの計８台室外機二階から一階配管延長６台とすべて化粧配管にしてもらって６０万ちょっとでした。

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私は一台でも住不でエアコンを購入してくれればその他エアコンは施主支給でもすべて隠蔽配管にしていただけるようです。

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これが現状です
http://ameblo.jp/momo--kumo

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神奈川県横浜市で住友不動産にて建築中のものです。
大工さんは一人で建てるのにびっくりしましたが
話してみるといい方で打ち解けられました。
70手前のベテランの大工さんが一人でくみ上げています。

みなさんのおっしゃるとおり雨や台風が心配ですが
降り始めた場合はブルーシートを被して養生されております。
窓の部分にも透明のビニールが貼られている感じです。
おかげさまで中の床が水浸しになるということはなかったです。

また何か進展がありましたらレポートします。
よろしくお願いします。

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画像②

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今住不契約前なのですが、建坪４３坪で本体価格＋オプション（３６０万円）で２０００万円なのですがこれは妥当な金額なのでしょうか？
来週ハンコを押す予定なので質問しました。
ちなみにアーバンコートです。

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>>688
建坪でなくて述床43坪でも安いです
何かの間違いじゃないでしょうか

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688さん

689さんのおっしゃるようにかなり安いです。消費税が上がったあとの契約であるため、
サービスが多いのかもしれません。しかし今後いろいろとオプションを見直したりすると
大幅増額のおそれもあるやもしれません。

蛇足ですが当宅では工事中に勝手に配管を変えられたり、一部の部材が注文と違うものが
付けられていたにもかかわらず、当方が気づくままで住友不動産側で気がつかないという
信じられない工事ミスもあるので、本当に契約しても大丈夫が検討してみて下さい。
部材については現在対応して貰っているものの、担当および本社へ連絡しても非常に
レスポンスが悪いです。要するに売ったら終わりという感じも受けます。

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＞＞６８９さん、６９０さん
回答ありがとうございます。
間違いなく建坪４３です
逆に安いと思ったので心配になりまして。

そうゆうミスが一番トラブルとなると思うので慎重に考えたいと思います。
また何かアドバイスありましたらお願いします。

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8年くらいで買い換えるエアコンを隠匿にしない方がいい。
将来も金持ちなら工事費は気にならないかもしれないけど、懐は一定じゃないから。

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すみふで建築しました。
これから住む段階ですが、とても素晴らしい作りで満足しています。実際に住み始めたら色々あるのでしょうが…。
ただ、私の場合は営業さんが全てでした。
担当者は親身になり一緒に考えて提案くださいましたし、
費用が上がらない工夫やメーカーとの交渉に奮闘してくれました。本当に感謝です。
施工は実際の職人さんの腕ですね、よくも悪くも。
いくらか残念な箇所がありやり直しを指定しましたが、きちんと応じてくれています。
ツーバイのデメリットを勉強してから建築すれば不満は限りなく無くなるだろうと感じました。

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契約をして８月に着工が決まって今コーディネーターと打ち合わせの段階です。
あまり時間がないのですがもう一度再度確認しといた方がいいところってありますか？
なんでもいいのでおねがいします。

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細かい点ですが、電気のスイッチ、コンセントの位置は重要。
後は床の色調と扉類の色調および壁とのコントラスト等。
これによって、部屋の雰囲気がガラリと変わりますよ。

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契約済みさん、ありがとうございます！
色調を決めるのに苦労しています。
スイッチ類もう一度確認したいと思います。

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住友不動産の方にプラン作成をお願いしました。
最終的には無料でやってるので…と言われてしまいました。

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どうゆう意味なんだろう？
プラン作成だけなら無料だけど

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アーバンコート延40坪、総タイル、太陽光4.8kw
パティオ、バルコニー付
外構除く総額で税込2100万円

アパートみたいな家にならないことを祈るばかり。。。

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アンケートを書く。最初に対応した方が傲慢で信用できやかったので別の展示場にいく。情報がつたわってしまったようで前の展示場の人からメールが来る。私にやらせてほしい。話してませんけど、プラン作れますか？引継ぎますので大丈夫。それだと、ネットではい、いいえでプランが出来ちゃうってことであなた方の存在否定するのとになりませんか？そうですね。
だってさ。

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営業ですべてが決まると思います。
どうしても住友不動産で家を建てたいと思ったなら営業を変えてもらった方がいいと思いますよ！

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確かにそう思います！！本当に。
人間だもの、相性はあると思うので合わないなら変えてもらうのもアリだと思います。

コンセントの位置が重要という書き込みがあるのですが本当にそう思います。
間取りを考えるとき家具の位置まで細かく決めておいた方が
コンセントの位置を決定しやすいです

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>>694、702

コンセントの位置ですがご存知とは思いますが最終的には建前？（もう一年経つので失念）で
詳細な位置を決めます。なので今の段階ではイメージでよろしいかと。うちは欲張ってたくさん
付け過ぎましたが...。

以外と忘れがちなのがエアコンのコンセントの位置で、その位置次第でエアコンからの配線が
目立ってみっともない、イメージしていたとの違うと言うことになるので注意が必要です。
スイッチの位置は家具や家電の関係でアクセス性が悪くなったり、２×４の構造材が
邪魔になって予定していた位置に付けられなかったしました。既に遅いかもしれませんが
設計段階から考慮された方が良いです。

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>>694
もう間に合わないかもしれませんが、以下体験談です。

1.床のフローリングを部屋や廊下で変えるなら見切り材をきちんと確認。ドアを閉めた際に見え方が気になるかと。

2.建具で引戸を選択した箇所や洗面所などの壁面収納は天井を降ろした方がすっきりします。カーテンレールもですかね。好みが分かれるかと思いますが、マンションなどはすっきりさせているかと。

3.天井をハイスタッドにした場合はトイレだけ下げた方が落ち着くかも。2550なら問題無しですが2700の場合は検討を。

4.オススメはスイッチ類をまとめてしまう。半壁をふかしてニッチを作りましたが大成功でした。

5.キッチンの床下収納の扉向きとフローリング向き。蓋が外れたときに倒れる方向にキッチンがあると傷がつきます。これは失敗しました…。

その他、気になる箇所があれば聞いてくださいませ。
わりと細かい話ですみません(^^;;

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平沼橋の中○さんはやばいよ。もちろんいい意味で。

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＞＞７０４
４の半壁をふかしてニッチを作ったとありますがどんな感じなのでしょうか？画像とかないですか？
オシャレそうなのは取り入れたいと思うので！

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>>706
こんな感じです。
インターホン、湯沸かし、床暖房、エアコン、
キッチンのライトスイッチなんかをまとめてあります。
余白部分は小さなレターラックのイメージです。
結構気に入ってます。無料でやってもらいました。

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部屋を狭くしてかベをフカす必要あるか？
まったく理解できない。
ニッチは壁の中に作るから価値がある。

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狭い部屋が余計に狭くなる。

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マンション設備が標準ってどうなんだろう？

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＞＞７０７
綺麗に収まってますね！

こんなアイディアがありましたら何でもいいので教えてください！

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>>708
これから建築する方が参考にした上で決めればよろしいかと思います。半壁は6cmですから狭くなるというほどでもないかと…。こんなふうに批評だけしている方が投稿する掲示板なんで、もう意見は出しません。注文住宅ですから取捨選択は施主の自由ですよね。失礼しました。

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>>711
ありがとうございます。
私はキッチンに立つ妻の動線を考えまとめました。
キッチンと壁で1000くらいあれば不便はありません。
ご参考までに。

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頑張れ

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＞＞７１５
たしかにオプションをいっぱい付けないと普通の家って感じですね。
だからオプションだけで６００万超えてます、その分値引きもすごいですけど。
まぁ営業さんにゆーだけ言った方が良いと思いました。

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>>715
あなたは住不に何を期待して契約をされたのですか。当然他のHMをご覧になり
比較もされたのですよね。
当方は住林、積水と比較し住林で契約直前まで行きましたが、希望通りの間取りに
することが難しく、担当には申し訳なかったのですが裏で住不でも検討し最終的に
希望の間取りにもなるので、住不で契約して建てました。
ご存じとは思いますが住不はHMでは中間位の価格帯のメーカだと思います。
その中での装備としては悪くなく、むしろ良い方だと当方は思います。

そんなに高級装備にこだわるのならそれこそ三井ハウス等で再契約されたらどうですか。
高価格帯のメーカが高級装備が標準かは存知ませんけど。
お金を掛けずにご希望される仕様を望むならそれこそ更に価格帯の安いHMや工務店を
探されて建築し、差額で装備のグレードを上げた方が良いですよ。

標準仕様では住み辛くなりそうとかは担当とよく相談して工夫すれば良いだけの話で、
OPのお金を掛けたくないとかは都合が良すぎる話ではないのでしょうか。
住不であればアフターもしっかりしているから安心だし、住み難いところが出て来れば
今後お金ができたらリフォームなりをするのも手だと思います。
今後、建築して行かれるともっと不安や不満が出てきますが、自分の家として出来
上がってみるとやはりうれしいものです。

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ちょっとだけ質問きいてください。
家全体の色は白、玄関ドア付近はアクセントで黒で玄関ドアも黒なんですが、
玄関（玄関ドア前）の床は黒っぽくても大丈夫ですか？

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>715
住不契約者のなりすましさんかもですね、どのメーカーと契約してもこのような投稿をする施主は少ないと思われますが？？？
　・契約後に高い気がして契約解除を検討
　・住友不動産の設備仕様は平均して(各メーカーの)ミドルグレードくらいです
　・高級マンション仕様とキャンペーンで書かれていて期待して契約した
　・標準仕様だけで建てるとパット見、良さげには見えるけど住みづらい家ができそうで心配です
何十年も住む家に入居前からこのような感想を持たれているのなら解約をお勧めします！！！

私は限られた予算内で他HMとも十分な比較をし、住設などもメーカーのショールームで確認し納得して契約し現在入居３年目ですが予算が存在する以上、自分の選択には満足しています。
それと>715さんにはショックかもしれませんが営業さんやインテリアコーデイネーターさんには良くしていただき、フローリング材、畳、外壁など標準品より無償アップグレードしてもらったり、住設メーカーと交渉しカップボードなども無償で追加してもらえました（^^）

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>>718さん

玄関の向きはどちら向きでしょうか。採光できますか？
また採用される壁紙（or漆喰等？）によると思います。
我が家は採光、通風できる玄関で、壁紙は白系、床材は
ウォールナット柄として全体が暗くならないように
配慮しました。明るい色で暖かみを望まれるなら
チェリー柄が良いかもしれません。
また家の外観が白系なら、床材は落ち着いた系の色でも
良いかもしれませんね。コーディネートは大変ですが、
住不の建築例やモデルハウス、インテリア本等を参考に
されてはどうでしょう。迷ったら最後は直感で（笑）
楽しんでお悩み下さい。

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＞＞720
玄関は北向きで壁紙は白でフローリングも白なんですけど。
これだったら玄関の床は黒ですよね？
たしかに直感ですね。
ありがとうございます。

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皆さん、窓枠、巾木、ウインドカウンターの色を何色にしていますか？
コーディネーターからは白をおすすめされていますが、白だと汚れが目立ちそうで。。。

床色はウォールナット色になります。

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>>722さん
サッシは樹脂を選びましょう。

窓枠以外は仕上げの工程前になるので保留にして現場でサンプル合わせて選びました。
実際の空間にて選んだので満足です。

あ、他社で建てたので参考までに。

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>>723さん
サッシは樹脂サッシ(apw330 真空トリプルガラス)にしました。

窓枠以外は現場で決められたのですね。次回打ち合わせでそれができるか聞いてみます

>>724さん
住友不動産のDMってどんなのがくるのでしょうか？私は来たことがないのでわかりません。。

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床35坪、太陽光3kwで付帯、諸費用全てコミコミ(外構は除く)で2000万円以内で建ちますでしょうか。
シリーズは問いません。
よろしくお願いします。

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＞＞７２７
外構入れても大丈夫と思いますよ！
オプション追加がなければですけど。

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都内にパティオを設ける仕様で、住不の家を建てました。
庭の一部が家の中に取り込まれ、採光もよくウッドデッキでの食事も快適です。
パティオは他社では特別な設計のようですが、住不では基本プランにいくつかあるので
違和感なくできました。
住設機器なども、うちには標準グレードで十分でした。

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＞726
住不と住不販売は別会社だよ。

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>728
ありがとうございます。
ブレスかジャパニーズで頑張ってみます。

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>>727
正直、その価格なら地場ビルダーでこだわったほうがいい家がたつよ

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現在玄関ドアはykk apのスマートヴェナートで、電気錠(ピタッとキー)で見積もっています。
インターホンはパナソニックのどこでもドアホンで、電気錠の施錠をどこでもドアホンから出来るようにしてほしいと依頼したところ、75,000円費用がかかると言われました。

この金額は妥当なのでしょうか？

他にドアホンと電気錠の連動をされている方いらっしゃいましたらご参考に工事費を教えていただきたいですを

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>>734さま

当方宅は立山三協アルミのキーガルのため、参考にならないとは思いますが
ご意見致します。
当方宅は２Fリビングですが２Fリビングから玄関に向かってリモコンを操作すると
開錠します。まぁ玄関の直上の操作でかなり近い訳ですが。

YKKとパナソニックで連携しているかわかりませんが、事前にお調べになっていないと
メーカの言い値になったりすることはございます。別に担当の方が悪い訳ではなく、
施主側が知らないということが理由です。
では価格COMの値段でしてくれというのはとても難しいですがこれは幾ら位ですというのが
予備知識であれば努力はして貰えます。
ちなみにちょっと調べましが、YKKのドアがまずワイアレス開錠に対応し、かつパナの
ドアフォンが対応した場合、ドアの種類が同じであってもオプション機器がそれぞれ必要に
なりそうなため、提示された金額はそれほど高額ではない気がします。
直接は担当者様に確認してほしいのですが、ドアそのものをワイアレス開錠？対応するものに
変更し（ピタッとキーから変更）、かつパナのドアフォンにオプションが追加した場合、
提示されたメーカの金額は妥当な気がします。
それが使用頻度や利便性を検討された上で、734さまのご希望に見合うかどうかだと思います。
担当者は頑張ってくれますが、いかんせん大手であっても数が出ていないなものについては
割引率が厳しいと正直に言ってくれます。
いい家が建ちますように頑張って下さい！

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一年前に三井住友不動産で家を購入しました！買う前からフローリング部分が色が違うような気がしてたのですが三井住友不動産ならと安心していた所つい先日雨漏りしてるのを発見！媒介契約書には雨漏り無しと雨漏りなどの修理無しとなっておりましたが屋根に登ると雨漏り防止のテープが…建てた積水ハウスに聞くと元オーナーからの依頼で2010年直したとの…いい加減な媒介契約書に担当者へ電話すると明日伺うとの。次の日来たが知らぬ存ぜぬの一点張り次の日電話すると言ってましたが３日経っても連絡すら来ない…どうなってるんでしょうか？またアドバイスありましたらご連絡ください08022420220

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>>736さま

お気持ちは察し致しますがスレット違いです。
ここのカテゴリは”住友不動産”の一戸建てのカテゴリです。

また通常でしたらいくら切羽詰まっていたしても何かしらの番号と
推測される数値の羅列を記載することは避けるべきです。
投稿者ご本人様のものかも分かりません。

あえて申し上げますが一年前でしてもご記載の会社があったと思えません。
当方の知る限りでは社名が異なりますが社名は間違いございませんか。
ちょっと釣り針が大きすぎて誰も食い付かないのではないでしょうか。

まずこちらに投稿されるより消費者センターへご連絡、ご相談されるのが
解決の早道と存知ます。

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>>735様
アドバイスありがとうございます。
担当者に75,000円の内訳を聞いてみました。

機材代25,000円、工事費用50,000円とのことでした。
機材代については、インターフェイスユニット(電気錠操作盤)とパナソニックの場合、端子の変換用コードが必要なのでその代金だそうです。

工事費用については私は素人なので妥当性はんかりません。
信じるしかないですが、これまでの打ち合わせでいい加減なことや間違ったことを何回も教えられているので信用しがたいところです。。

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>>738（734）様
なるほど工賃としては少し高いと思います。
機材も余り数が出ていないためと推測致しますが
少し高い気がします。（値引きがないのかも）
メーカの価格表を担当者から直に見せて貰えてますか？
許されるのであれば型名を教えて貰って価格COMで
見つけて支給品とすることは難しいでしょうか。
工賃はなんともしがたいところではありますが、
オプションを含めトータルの見積もり額が許容可能で、
値引きも大きいのであれば、本品が割高と思えても
お願いしても良いのかもしれないです。
裏技ということではないのですが、住不担当分で
通常必要なドアフォンの配線にドア錠連動に必要な配線も
同時に工事して貰い、最終的にドア錠との連動させるための
工事はパナに別途お願いするとかは出来ないですかね。
もしくは連動させるための機材設置と最終的にドアフォンとの
配線をご自身でできるように工事して貰う。
まぁ保証でもめそうなのでおすすめはできないのですが。

担当者との信頼関係が築けておらず信用できないの
でしたら割り切るのは厳しいところではありますが、
当方は多少割高のオプションでも住不の取り分？も
あるから仕方がないと割り切りました。

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LANの配線について、住友不動産さんは空配管までしかしてくれないということを言われました。
まとめてギガネットみたいなきれいにまとめるやつもあると思いますが、皆さんどうされているのでしょうか？

NTTにおねがいすればやってくれますとは言われましたが、どの様に言えばいいのかよくわからず。。

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>>740

こんばんは。我が家も同じように空配線までは～、と言われました。
しかしブログ村、注文住宅の住不カテゴリーでLAN配線の記事を見つけ
LANケーブルを施主支給すれば配線までは同時にして貰えることが分かました。
追加金が発生したか失念したのですが支給してLANケーブルの配線もして
貰えました。ケーブルはAMAZONでCAT6eを100m購入しました。
（余ったケーブルはパソコン機器等への配線に使用し重宝しました。）

どのようにLAN配線をお考えかは分かりませんが、普通は外部からの引き込み
部分にルータを置き、各部屋へ配線するスタイルになると思われます。
NTTに頼んだりするとかなり高くなると思います。確かにまとめてギガネット？
等の配線機器を使用すると見た目きれいですが、外部から引き込んだ場所は
通常余り目立たないところに設計されるはずですので、ルータで一旦受けて
そこから各部屋等に配線できるようにLANコンセント（我が家は６口）を用意しても
機能は変わりませんし格安にできます。
ご存知だとは思いますがLANコンセントの近くにはルータやONU用の電源コンセントの
配置も忘れずに。

なお、ブログ村の住不のカテゴリーで記事が見つけられないようでしたら、他のメーカの
ところでもあると思いますので探して見て下さい。

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>>741さん
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに741さんが家を建てたのはいつ頃でしょうか？
今度の打ち合わせの際に聞いてみようと思います。

昨日の打ち合わせで住友不動産に配線をお願いしたらいくらか聞いたのですが、１経路15,000円と言われてしまいました。

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>>742様

前レスで敬称を忘れまして失礼しました。
当方宅は１年前に完成し先月でちょうど１年を迎えました。
コメントで思い出しましたが配線料金は同じような金額を
言われました。

742様の担当地域や、担当者持つ裁量等も異なると思いますので
あくまで参考程度に留めて頂きたいと思います。
当宅は新ブランドのモデルハウスという条件で建築したため、結構
色々と無理をして頂いていております。そのため詳細はお答えすることが
できないのですが、担当から現場の作業者の方に頼み込んで配線して
貰えてました。建前の時にLANケーブルを渡しお願いしました。
ただ、本当に無料だったかというとそんなことはなく、オプション契約も
結構な額お願いしており、割引交渉もそれほどしなかっため、配線分の
工賃は十分賄えていたのではと思います。
配線を無料にすることは難しいと思いますが、担当との交渉頑張って下さい。

蛇足ですがここでの工賃はけちらず計上し、合計の契約金額の値引きが大きく
なるよう交渉することもありかもしれません。
交渉頑張って下さい。

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住友不動産 　盗品である400億の物件を80億で購入
http://www.youtube.com/watch?v=DWiFFoRRyp0#t=25

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建物の外観はそれぞれ好みがあるでしょうが、
ジャパニーズは現時点では、少し古いんでしょうか?
私自身気に入ってるんですが、モデルハウスが無くて
カタログでの判断になるため仕上がりがどうなるか等迷い中、
ジャパニーズで建てられた方　何でも結構ですので情報お願いします。

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注文住宅なので、外観は施主好みになるんじゃないのかな～と思いますがどうなんでしょ

大手なので、アフターとか保証とかそういうのはしっかりしているんじゃないかという希望がありますよね
だから高くても仕方がないかと思います。

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3年前に建てて住んでいます。

3年前の話ですが、ジャパニーズはシンプルな寄棟が条件ですが、住不では最も安く建てられます。
同じく切妻ならアメリカンとなります。別に古くはありませんよ。
外観や間取りなどは他のシリーズと同じく自由にできます。
J-URBANあたりとは、建具などがランクダウンしていますが、坪単価で5万円くらい安く、
その分のオプションを盛り込みたい人には良い選択と思います。

ただ個人的には同額の費用を払えるなら、地場の優良ビルダーの方が相当良い内容で建てられると
思うし、当時は大手の安心感を優先したものの、建てて数年して細かな不具合が解消された後なら、
もし建てた会社が潰れたとしても問題はない。地域の優良建築会社にも目を向けてみてはどうですか。

良い設計士がつけば、住不風のデザインで性能や内容の良い家になりますよ。
例えばJ-URBANコートのデザインで、I地域をクリアできる性能の家が同程度の費用で建ちます。
建てた後の大手HMのメンテ費用は高すぎるし、何でも保障してくれるわけではないから。

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