越後湯沢のリゾートマンション

すみません。
この前の 5730 の投稿は、苗場のリゾートマンションに関する話です。
石打のグランドウィングの情報では有りません。

>>5729 匿名さん

残念ですが全く価値がありませんのでお金にはなりません。
キレイでも同じです。
逆に「お金を払うから引き取ってくれ」のような物件です。
それでも、敬遠され引き取り手がないのが現状です。
ご自身で使用するのがベストかもしれません。

>>5718
>苗場の西武５～７号館

岩原の住民です。苗場の住民でないので、個々にマンション内の詳細はわかりませんが、→以降に一般論としてインライン回答しました。参考までに。
記載内容はあくまで、私見です。

１.定住は可能でしょうか
→可能です。ただ、苗場にはスーパーはありません。食料品の調達は最短湯沢のスーパーノグチです。車で30分くらいかな。

2.クラウドwifiでスマホとPCを使用するつもりですがどう思われますか
　又,皆さんのネット環境とスピードなど教えてください
→マンション館内のFreewifiが拾えるので特に不自由いておりません。通信速度は速くありませんが、ZOOMやアマゾンプライムの視聴問題ないレベルです。ZOOMが問題ないので２０メガくらいはでてるのでしょうか？？


3.エレベーターは各階止まりますか（宅配、ネットショップなど煩わしいので）
→質問の意図がよくわかりませんが、マンションのエレベーターは各階停止です。
うちのマンションは管理人常駐時間は入り口は開いてるので宅配業者は直接入ってピンポンを鳴らします。

4.エンゼルさんのページ画像では分からないことですが水道水は飲み水として
大丈夫ですか
→どのマンションでも法律で水質管理が義務ずけられているので問題ありません。ただし、オフシーズンなど建物全体での使用量が少ない場合、受水槽内での滞留時間が長くなり水質が劣化する可能性はあります。

5.エアコン設置用申請とある物件ですが却下されることはあるか
　追加で支払いの発生はあるのか
→外壁に穴を開けたり、共用部に室外機はNGです。
ベランダがあれば問題ないと考えます。うちは、ベランダが無いので窓用エアコンを設置しています。１２畳ほどのリビングですが良く冷えるとは言えませんが、そこそこで不満はありません。

6.滞納金などでおかしな話を聞いたことはありますか
→不動産屋経由での購入した場合はその危険はありません。webや個人売買などで購入した場合は滞納金の請求がある可能性がありまます。

以上、多くの質問ですがよろしくおねがいします


＊個人的には購入するなら湯沢か岩原かなと思います。ある程度の利便性確保は大切かと。
大きなお世話かもしれませんが、１０万円で買ったマンションといえども、管理費や修繕積み立て、税金は普通にかかります。小さなワンルームでも年間維持費は最低３０万円です。手放せない場合は一生払い続けりることにもなりかねないので年間３０万円払い続けるメリットが本当にあるのか？今一度考えたから決断ください。

>>5733 購入経験者さん
ありがとうございます

エレベーターの質問の意図は廃虚化していると噂をSNS
で見たことがあるので維持費削減の為、偶然回止まりとか
5階や10階にか止まらないなんてこともあり得るのかなと思いまして　前に住んでいた公営団地が偶数階止まりでした

あとネット環境は個人的に非常に大事な案件です
皆さんの環境はどうなのか書き込みお願いしますね

買い物にかんしてはネットスーパーやネットショッピングで十分かなと考えています

廃虚化だとかゴーストタウンだとかの話しは今でも絶えませんね。
バブルの前に売り出した物件でもリゾート目的の人はそれほど
居なくて販売にも苦慮していましたが、バブル最盛期には、
投機目的で買う層も増えて乱立したと言うのが真相でしょうか。
地元民宿などの経営者も買っていたのでしょう。
それがバブル崩壊で、当てが外れた人が競って売りに出し、
１万円でも売れないという状態に。
今は一段落ついて実用の観点で割安と思う人が買っている場合が
多いと思います。管理組合が機能しているマンションなら
月額でも数百万の管理費が入るのですから、内部外部の管理状態は
都心のマンションより行き届いていると思いますよ。
最近は地元の人の生活の場として割安感から買われていますね。
職場が湯沢町にあれば賃貸より断然安く、風呂やらプールやらと
充実した設備が無料で使えますからね。
宣伝ではありません、でもデメリットはあまり感じませんね。
私の部屋も、地元の知人で欲しいと言う人がいて、
もし出る時には直接売れそうですし。

生活コストを下げる目的で買うなら、何もついてない西武○号館より大浴場付き物件がよくない？？

リゾート利用者さんがキッチリ管理費払ってくれてるおかげで、
定住者も安い管理費でお風呂入り放題。

アパート住まいでプロパンだと3日に1回のシャワーでも月のガス代が8千円とかかかるでしょ。
それが0円になる。
風呂掃除も不要

ゴーストマンションといわれているように、ほとんどのマンションオーナーは
スノーシーズンしか使わない。
岩原の定住者ウジャウジャ物件を除けば、普段は本当に人がいない。
だから空いてるお風呂をのびのび利用できるよ

そんなわけで、私としてはイニシャルコスト+20万、30万円の物件をすすめたいかも

大浴場か温泉付きで、光回線が引けて、夏も冬も快適な内廊下の物件が快適そう

温泉に入りたいなら草津や箱根のリゾマンの方がいいよ
湯沢の塩素入りで一週間に一度しかお湯を変えないインチキ循環温泉に入ってもね。

因みに、草津の沢山ある共同湯は無料だからね

草津に定住、いいね～

でも、質問者さんは西武○号館を検討してるようだから、
予算的に草津はナシかもよ

草津となると、
イニシャルコスト+200～300万
ランニングコスト+月3000円～1万
だけど、住み心地は草津のほうが良さそうだね

お金をかければそりゃいい物件あるけど、
低コストでそれなりのQOLを求めるならば、湯沢や苗場という選択肢も全然アリだよ

ぶっちゃけ、湯沢はダメダメな地域だけど、
アマゾンとイオンネットスーパーとネトフリがあれば暮らせる

在宅でお仕事するなら車も必要なかったりする

とにかくお金使わないから、リゾマン地味暮らしは貯金が増加するよ

↑追記

・・・そんな貧乏臭い私達がいるおかげで、
湯沢のリゾート感が損なわれているのだけどね

>>5736 匿名さん

温泉大好きです　でも生活する上では必要とは考えては
いません　アドバイスありがとうございます

5729ですが、ビラ石打は売れませんか？（家具・家電等込み）希望価格は手取り300万程度を考えています。都内ワンルームが相場1000万円位なので三分の一なら安いと思いますがどうでしょうか。湯沢の街中と違って静かでいいところですよ。

ヴィラ石打　Ｂ棟(1K) 1階
価格 10万円
管理費 4,000円
修繕積立金 6,000円
間取り 1K
築年月 1978年01月(築44年)
専有面積 19.44m2(壁芯)
https://sumaity.com/mansion/used/niigata_prop/prop_3963658/?cid=smt_o_...

マンションは築30年で価値ゼロになるから、築年月 1978年01月(築44年)だと200万円は出さないと引き取って貰えないよ。

>>5742 匿名さん

ご自身で調べてみるといいですね。
ここで聞くことは調べるとは違います。

>>5742
３００万は無理っぽいです
１００万、５０万もきびしいかなぁ・・・
傾向的に維持費安くても狭い部屋は売れ行き悪いみたいだし。

湯沢地域はバブル期のスキーブームに数万室のマンションが出来て、
供給過剰なんだよね・・・
だから、売りたい人が大勢いて値段が凄く下がってる

一部の凄くいい物件以外は売り出し価格の１０分の一の値段です

そのおかげで、私のような庶民でも別荘が持てるし、
社会に向いてないフリーランサーが移住してのんびりストレスフリーで暮らしていけるわけなんだけどね

>>5742 匿名さん

300万払うから引き取ってくれって話かと思った。

>>5747 ご近所さん

いや、俺はネタかと思ってスルーしてたわ、笑

ここの住民はみんな優しいな！

>>5742 匿名さん

5732ですがお読み頂けましたか？
お書きしました通り、「お金を出すから引き取ってくれ」と言っても
引き取り手がいないと思います。
他の方もおっしゃってるように、ご自身で調べたらどうですか？

>>5742
買い手が見つからないスラム化したリゾートマンションを処分する方法

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:40:34.93
リゾートマンションなんて買うと後悔するぞ。

何が困るって、管理費／共益費／修繕積立費、それに将来の建て替え費用が出てくる場合も。

年に半分ぐらい、そっちに住むならまだしも冬に時々行くぐらいなら
普通にホテルに泊まったほうがよっぽど良い。


64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:47:57.72
>>60
賃貸にすればそれらのリスクは全て回避可能。

家賃なんて家族が余裕を持って過ごせる広さでも5～7万円だから、月に1～2泊するならホテルより全然お得。
ホテルより部屋は広いし温泉は空いてるし、何より荷物を置きっぱなしにできる。


66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:49:28.0

湯沢は新幹線があるから、ここにすんで時々東京に新幹線でいけばいいや、くらいの人もいるからね

でも、調べると、せめて３００万で眺望のいい角部屋とか買っておかないと
あとでババ抜きのババ状態で永久に手放せない

やるとしたら、ダミー会社たちあげてその名義だね
最後捨てるときは、管理費も固定資産税も、会社倒産手続きしてすべて終了。


246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/23(日) 15:16:08.82

リゾマンはただの消費財じゃなくて、維持費が掛かるのに捨てられない（売れない）消費財だから性質が悪い。
満足できる物件が賃貸で出ているなら、賃貸のほうがいいと思うけどな。

自分から進んでババ抜きに参加したくない。


249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/24(月) 03:36:48.83
>>246
知識なさすぎ。

高齢で財産ない人に譲渡する、ダミー法人作って偽装売却する、
無限に方法あります。
捨てるのは簡単だよ

今現在管理費滞納して放置されているのは、その人（法人）自体が実質的に破産、夜逃げ状態で、もう終わっているケース。

まだ本人元気なら、「切り捨て」は極めて簡単。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:17:42.00

利便性考えると、湯沢でしょうが、永住老人が居ないという意味では苗場もいいかもね。

ただし、夏いったことある人はわかっているだろうけど、フジロック以外は、完全なゴーストタウン

寂しいを通り越して、恐怖を感じる
千と千尋の神隠しみたいな感じ

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:27:56.31

ぶっちゃけ、苗場はスラム化へのカウントダウンが始まっているけど、
あと何年もつか、それだけが問題。

仮に３年もつとして、ガンガン使いまくって捨てるなら、損はない
「財産」なんて考えると大間違い。使って捨てるティッシュペーパーみたいなもの

あと、スラム化して、どうなるかだね。

仕事場がないから、アジア系外国人の犯罪の温床にはならないでしょう

どちらかというと、地元民の普通のマンション化か、それとも老人ホームか。

ご近所つきあいとかしてしまうと、怪我、病気で車運転できない老人の介護、買い出しやらされるから、 絶対に近所つきあいはやってはいけないね。可愛そうだけど、高齢者がいたら完全無視。これを貫く。


86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:39:13.89
>>82
いくらなんでも3年はもつでしょ。
維持のモチベーション以外はｗ

使い捨てられるといいんだけど、投げ捨て禁止だからなあ。

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:50:15.92
>>86
個人名義で買うのは危険すぎ。

３年であぼんと予測したなら、やっぱり法人ダミーで最悪倒産手続き

5742ですが、皆さんのご意見が辛辣すぎて、お金を出す、引き取る等、意味がよく理解できません。大げさに言っている方も勿論いらっしゃるのは判ります。しかしいくら古いといってもまだ築40年ていどの物件ですから、買った値段より値下がりはあっても、好きな方にとって利用価値は十分にあると思います。年間12万程度の維持費が当方非常に負担ですので、早期に売却を希望します。ズバリ幾らですか？先日物件を確認にいったついでに湯沢駅の不動産屋に行って聞いたところ、はい、大丈夫ですよ、売れますよ。と太鼓判を押してくれました。

ネタにマジレスするけど、エンゼル不動産に200～300万円をリフォーム名目って感じで支払えば引き取ってもらえるよ

石打は湯沢町じゃなく南魚沼市ですよね。
それと1970年代の鉄筋コンクリート製の２階建てですか。
知名度も低いですね。スキーマニアなら検討材料にはなりそう
ですが、スキーブームでも来ない限り難しそう。
石打や舞子には立派なマンション多くてそれも
格安ですからね。

>>5751 匿名さん
まあここで売れるかどうか確認しても仕方がないので、不動産屋さんに行った方が早いですよー

エンゼル不動産、ゆざわ商事にまずは売却相談（さらに増やしたければ湯沢リゾートも）してみてはいかがでしょうか。

太鼓判を押してくれたのであれば、私たちリゾマン所有者には分からない「何か特別な価値」があるのかもしれませんね。買主さんが早く見つかると良いですね。

>>5751 匿名さん

でしたらその「太鼓判を押してくれた」と言う不動産屋に
お願いしたらいいんじゃないですかね？
あなたの質問に答えて下さった方々は
湯沢のマンションの買取の現状をお話しただけですから。
逆に太鼓判を押してくれた不動産屋を知りたいくらいです。

5742ですが、売れると言ってくれたのは、湯沢駅東口すぐのところにあるエンゼルというところです。少し太った感じの女性の方が対応してくれましたが、あまり細かいことを話すとあとでしつこく営業されると嫌なので、それだけ聞いて帰ってきました。だからこちらで売れそうな値段を意見として聞きたいと思ったのです。ビラ石打、さて、ズバリ幾ら？

5751
>ズバリ幾らですか？

この答えに何の意味があると思っているのでしょう。
この掲示板の人が、ぜひ売ってください、なんていうわけないですよ。
太鼓判を押した不動産屋さんの名前をぜひ出してください、それが
本当なら不動産屋さんにも迷惑ではないはずです。

>>5757 匿名さん
グーグルアースで見たものの.....。

エンゼル不動産で10万円で売りに出ているヴィラ石打、釣りにしても300万で売れるわけねーだろ

5756
＞ビラ石打、さて、ズバリ幾ら？
答え　
Nothing costs so much as what is given us.

うちらは10万円のリゾマンに驚かないけど、
湯沢知識の無い人からすれば、

マンションが10万円!

と聞いたら、家賃だと思うでしょ？

家賃じゃなくて物件kakakuなんだけどね


うちらは知ってるからおかしくないと感じるけど、
しらないひとからしたら今の湯沢のマンションって理解できない値段だよね

しかも、相続で貰ったんでしょ?
マンションあるよー。なんていわれたらおいしい想像しちゃうじゃん。
他の家族とのバランス考慮して、「私はマンション貰ったから現金は他の兄弟に・・・」みたいな立ち回りをしたかもしれないじゃん

そんな状況で、湯沢のマンション価格を知っても
すぐに受け入れられないかもね

とりま、物件の近くに住む戸建て住人さんやお店屋さんに
「お子さんの勉強部屋にどーですか?」
「お店の荷物置き場にどーですか?」
と営業かけまくれば、誰か買ってくれるかもしれないから元気出してほしい

>ビラ石打、さて、ズバリ幾ら？

ここで競りにかけてるつもりなんでしょう。誰も買わないのに。
太鼓判押したエンゼルが１０万円で売りに出してて売れないんだから
よく見れば、売れない不良資産だと気づくはずだよね。

だから、不動産屋HPで販売価格を見れば相場はわかるだろうに。
ここの人は基本的にその相場価格も含めてわかってる人たちだから、そんな話に乗って来るのを期待しているなら無理だよ。
ズバリ幾ら？で値段を聞いて、答えてくれた人に押し付けようとしても無駄だね。

エンゼルが引き受けてくれるというならそれ以上の話はどこにもない。少なくともここにはない。二束三文か多少持ち出しがあっても処分出来るならそれでオンの字と思うしかないね。そういう物件なんだから。

ビラ石内300万は残念ですが、ありえない。現在2件売り出し中↓
https://www.angel-f.com/yuzawa/list/2485.html
この値段でも苦戦しているようです。
太鼓判を押してくれたエンゼル不動産のHPです。

5734 マンション検討中さん
5733です。
湯沢のマンションは今の所、管理組合がしっかりしているところが多いので廃虚化しているところはありません。ご安心を。
ただし、この先10年と考えると出てくる可能はありますね。
今の、理事さん達の多くは70代以上、自らが新築時の購入した方々が中心です。
そこそこお金もあって現役を引退して、悠々自適な生活を送っている方々です。
滞納金の取立てや修繕提案など運営にも積極的です。その方々が引退されて、運営が次の世代に移ったときはいろんな面で危ういことが起きる気がしてます。
購入するのであれば自分が理事をやるんだくらいの気持ちが必要かもしれません。

>>5751 匿名さん
年間12万円の維持費ではありませんよ。光熱費基本料金、市民税、固定資産税、ヴィラ石打でも最低年間30万円弱でしょうか?しかも、利用するとなれば交通費もかかります。共有施設もないマンションだと光熱費も上がりますよね…。
ここでも、相続問題の話題も度々出てきますが、本当にお気の毒としか言いようがない最悪の例だと思います…。思い出もさほどないと仰っていらしたので尚更ですね…。

そろそろ魚沼産の新米も出てきますね。

5742です。

ズバリ幾ら？　と聞いたのは、不動産屋に行って値踏み営業される前にこちらの皆さんの値ごろ感を伺いたかっただけです。こちらで競りにかけようとは思っていませんし、こちらは売買のサイトではないですよね。今一つ判らないのは、「お金を出して売る」というようなことを言っているご意見です。勘違いされていませんでしょうか、こちらは所有者で売る側ですので、売った相手からお金を貰う側ではないでしょうか？私が所有しているマンションを引き渡す（売る）対価として何らかの代金を貰う、ということが普通だと思います。望む、望まないに関わらず相続したものですから、亡くなった親には申し訳ないが一日も早く処分したいのです。こうしている間にも維持費が掛かっていると思うだけで落ち着かない気持ちになります。
さて、ビラ石打、ハウマッチ？

>ビラ石打、ハウマッチ？

200万円出せば引き取ってくれるよ：
メディカル＆リゾート・ソリューション株式会社
http://www.mrs-japan.jp/
メディカル＆リゾート・エステート株式会社にて、利用しなくなったリゾート物件があれば、利用できる物件への乗り換えや、単純に売却処分（買取）も承ります。

メディカル＆リゾート・エステート株式会社は単にリゾート物件の仲介や売買をするのではなく、廃墟化・老朽化・衰退化した物件の再生や運用など資産の有効活用を基本とし、より美しく楽しく夢のあるリゾート物件であることをベースに業界再生を目指していきます。


メディカル＆リゾート・ソリューション株式会社による買取りの条件について
http://mrs-japan-estate.jp/d-mansion


１、 買い取り対象のリゾートマンション

① 全国（北海道～沖縄まで）の物件を買取します。

②ハワイなど海外の一部物件も買取します。

③流通性が極めて乏しい物件でも買取します。

④昭和40年代竣工の老朽化した物件でも買取します。

⑤廃墟化した物件でも買取できる物件があります。


２、買取りに掛かる費用について

①取得費用

通常の不動産取引では、取得費用については買主が負担となるのが通例ですが、弊社による買取りでは、その費用（移転登記費用・不動産取得税など）の相応額全額を売り主様にご負担いただきます。


②維持費

通常の不動産取引では、取得後の維持費は当然に買主が負担していきますが、弊社による買取りでは、その費用（管理費・修繕積立金・固定資産税など）の１年～3年相応額を売り主様にご負担いただきます。

リゾートマンションの相場をインターネット等で調べると、容易にその物件価格が確認できますが、その価格のほとんどは、実態相場ではなく、売り主及び仲介業者の希望価格であり表面相場ともいいます。売却希望者は売買の交渉にあたり、まずは希望価格からスタートし、交渉に応じて減額していきます。

実際の売買価格は、概ね表面価格の半値八掛けです。仮に、500万円の希望価格であっても、実態価格が200万円以下になること珍しくありません。さらに仲介業者（不動産業者）は、流通性が乏しく、かつその売買価格が低額の場合は、手数料も少額となり、商いとしては採算が取れないために、仲介の依頼は受け付けても、1年どころか3年・5年～待っても売れないというのが現実です。

場合によっては、費用を負担してもよいから手放したいというニーズが近年は顕著に増加しています。このような現状を考えると上記の条件は、買主（弊社）の都合のよい条件ばかりとも言えません。売主様の立場に立って考えれば、使用しなくなったマンションであっても。


①維持費（概ね年間30万円～100万円）を支払いしなければならい。

②大規模修繕費用の支払いをしなければならない。

③将来の取り壊し費用分担金の支払いをしなければならない。

④誰が相続するのか、また相続にかかる費用の支払いをしなければならない。


そうなると、過去売れなかった事実を踏まえて、将来を予測した場合、利用しないにもかかわらず、その維持費の負担は高額になります。ならば、一時的に費用は必要だけれど、現時点で処分（弊社による買取）したほうが良いという結論も売主様にとってのメリットも大きく、検討に値すると考えております。


流通市場で動きのある物件であれば、高価買取、全国の物件買取強化中です。

直ちに処分の、ご希望があれば・・・買取査定でお申し込みいただけます。

>>5768 匿名さん
値踏みも何も、買い取ってくれることは無いでしょう。
他の地域の不動産と違い、売りに出すには不動産屋(エンゼル・東急リゾート)に掲載料をとられるのはご存知ですか？

5742です。

買い取ってほしいのではなく、仲介です。普通に買い手を探してほしいです。仲介料がかかることは当然知っていますが、掲載料は知りません。仲介料のほかには、如何なる名目でも金銭を要求してはいけない宅建規定があるかと思いますが。他の地域とは違うといいますと、この辺りだけ法律運用が違うのでしょうか。
さて、ビラ石打、あなたならハウマッチ？

>>5769 ご近所さん
メディカル＆リゾート・ソリューション株式会社はトラブル多く各マンションの管理組合では注意喚起が出ているはずです。

>>5771 匿名さん
掲載料とははっきり言っていませんが事実上の掲載料です。
特別営業コースでなければ売れませんよ。売る気もありませんし。
しばらく掲載して売れなくて結局特別営業コースに変えることになります。
https://www.angel-f.com/quick/021bai_bo/index.html

>>5771 匿名さん

みなさんが言ってるのは、「仲介に出しても買い手はいないよ」っていうことだと思います。
どなたかが紹介していた(というよりあなたが軽く相談した不動産屋？)サイトでは、同様の物件が10万円で掲載されています。つまり、10万円でも買い手がつくかどうか？という物件ということなのでしょう。

買い手がつかないのであれば、どうすれば良いかっていうアドバイスをみなさんがしてくれてるんだと思います。

有料で引き取ってもらうというのが、こちらのみなさんの回答ということになるのでしょう。

買い手がつかないことがあるんだということを理解するためにも、いくつかの不動産屋を回って、体験してみるといいのではないでしょうか。
仮に買い手がつくとして売主側が負担する費用などもわかると思います。

みんな真面目で優しいな?

本当に切実なら「さて、あなたならハウマッチ？」とか言っている場合じゃないでしょー

とっとと太鼓判押してくれた不動産屋に行って売却依頼してください。ここでハウマッチとか言ってても先には進めませんよ。

ハウマッチの方は、考え方が固いですね。

価値あるものを売れば、買った人が売主にお金をくれます。
でも、貴方でも粗大ごみを出すときは、出す側がお金を払うでしょ。

それとおんなじで、貴方が持っているマンションは誰も買い手がなく
持っているだけで１年間に２０万円くらいの損失がかさんでいく
粗大ごみなんです。

こんなにみんなで言っているのに、わからない人は
いつか誰かが３００万円で買ってくれると思いこんで
５年、１０年たてば、ようやくわかるでしょう。

5742です。

切実です、どんどん通帳の残高が減っていきます。早く売りたいです。ハウマッチ？　と聞いたのはちょっとしたユーモアを交えたんですよ。しかし真剣に皆さんの思う価格を聞きたかったのも事実です。10万円とか冷やかし言わないでください、だいたいで結構ですのでちゃんと教えてください。早く不動産屋に行け、とのこと判りますが、家から湯沢まで行くだけで一苦労、お金もかかりますのでなるべくならもう行きたくないです。できれば今後電話だけで済ませたいですが可能でしょうか？

>>5774 知りたいさん
10万円で買い手がつくかではなく、ただで仲介(販売)するわけにはいかないので、仮に10万円の価格表示がされていると認識すべきです。
はっきり言うと、10～20万円の物件は値段がつかない物件で、管理費の負担を考慮するとタダでいいから処分をしたいのでしょう。
同様の物件(マンション・部屋の間取り等)を見てみれば、いくらの値段がつくかはわかると思います。
掲載料(営業費)を払ってでも処分したい意味がわかるでしょう。
どうすればいい？現実的に管理費を払い続けるのか、営業費を払ってでも早めに買い手を見つけてもらうのか、どちらを選ぶかですね。
ビラ石打ですか、見てわかるように10万円物件ばかりですね。
共用施設が無いので管理費が安いのが救いですね。

ヴィラ石打はネットの画像で検索すると、もう終わってる感いっぱいの物件ですね。
ガラスが割れてるようだし、周囲も閑散とした印象。
相続放棄が最善だったと思いますよ。それでも後始末は必要ですけどね。
良い弁護士を見つけて相談されるのが得策かと。
間違っても、利益が残るなんて考えは捨てた方がいい。

>>5779 匿名さん
資産の一部だけを相続放棄することはできないんですよ…。

>>5777 匿名さん
「真剣に皆さんの思う価格を聞きたかった」とありますが
でしたら「引き取るから逆にお金をください」になります。
天と地がひっくり返ってもあなたの望む金額での売却は不可能です。
皆さんがお答えしている事は決して冷やかしなどではありません。事実です。
現実を知れば意味が分かると思います。

5742です。

ビラ石打は...関越道塩沢石打インターからすぐです。鉄筋コンクリートの頑丈さ。二階建てあこがれのらせん階段が付いた近代化建物。舞子ゲレンデは徒歩圏内歩いてすぐ。周辺は飲食店やロッジ多数あり便利。ユグンパナルス温泉近く（宿泊なしでも誰でも入場できます、大きな露天風呂がたくさんある）。お土産屋魚野の里、スイーツガーデンすぐ近く。コンビニローソンもすぐ近く。こんなすごい便利な立地に別荘があったら、どんな冬の人出の多いときでもいつでもリフトに一番乗り。高原のため夏も涼しい。理想の別荘地に建つ人気物件。以上、不動産屋に頼むときに広告に書いて貰いたい宣伝文句ですがこんな感じで大丈夫でしょうか。

>>5782 匿名さん
よく調べましたね。
それで大丈夫かと思います。
検討を祈ります。

ユグンパナルス温泉は塩素入り循環温泉で入湯料900円
まともな人は誰も行かない どうしようもないインチキ温泉。

そんなのが売りになると思っているとしたら完全なバカだな

>高原のため夏も涼しい。理想の別荘地に建つ人気物件。

夏は36℃になり、東京と変わらない。クーラー無しではいられない。
そういう所を高原だと思っているというのが何かな-

5742の釣りは飽きたわ
以後スルー推奨

関越道塩沢石打インターの標高：海抜219m

こんな低地を高原だなんて、どういう神経かな？

釣られてる側の言葉も乱暴になってきているので
いい加減に反応するのはやめましょうよ。

いやいや、ここまで来たらハウマッチさん、徹底的に話し聞いてやろうよw

ハウマッチさんが釣りだったら、腕のいい釣り師でしたね。
でも、釣りでなくて本気だったら、人の話を全く聞かない人ですから、
やっぱり相手にしない方がいいです。

>>5790
人の話を聞かないんじゃなくて　受け入れられないのかも

大好きな彼が結婚してましたー
とか、
ヤバイ椎間板ヘルニアで大好きな愛犬が1週間以内にしにます
とか、
言われてすぐに受け入れられる女はそうそういないとおもうよ

まず、脳が拒否するでしょ。
現実を受け入れるまで2,3日かかるよ。
防衛機制ってやつだよ

5791さん

　すでに３日過ぎてますけど。
　それに女性と決めつけるのは、いけません。

　とにかく、好きにさせて不動産屋に申し込んで、掲載料も取られて
　５年たっても一向にうれず、その間に管理費と固定資産税
　ガス水道固定費を取られて、初めて私たちが言っていた意味を
　理解していただけるんだろうと思います。

いや、ずっと七夕臭がしてますが。

ここの人たちは相場や環境を知ってるからね。ズバリとかハウマッチとか言われても、そういう人間からすればその物件は「タダでも要らない」ものなんだよね。で、仲介なんかもしたくない。それこそこんな物件に値段つけて紹介したら自分の信用に関わるんだから。
いやほんと、今までの内容をちゃんと読んでればここでいくら聞いてもまともな値段はつかない、つまり金にはならないってことが理解出来ると思うんだがな。アタマ悪いのかね？

確かに釣りかもね。

少なくとも実物見たことがあれば、それを買う人がいるかどうかは分かるはず。

こんな廃墟を誰が金払って買うのか。

釣りといえば来月から禁漁だなー。
なんかホントに魚野川は釣れなくなったので来年は新潟県全体の年券にして別の川にも行こうと思う。

>>5796 名無しさん

渓流ですか？本流ですか？

>>5797 名無しさん
渓流メインです。
ここ最近の魚野川は修行かというくらい釣れないので少々のことでは動じなくなりました。
特に昨年の渇水はひどかったけど天気はどうしようもない。
水害対策なんだろうけどいたるところで川を重機で引っ掻き回してるのも大きな原因ですね。

5742です。

皆さんにスカンピンに叩かれて、タダでも要らぬだの、頭悪いだのと罵倒されて落ち込みました。ユグパナスルがインチキ温泉とか、夏は36度になる場所だとか、そんなこと私は知りませんでした。子供のころ数回行った記憶しかないんです、止むを得ません。新潟方面の高級リゾート地に別荘を持っているとしか認識していなかったからです。実は河口湖にも別荘があり、裕福な家庭だったと自認していたのが間違いだったのでしょうか。河口湖は親が健在なうちに処分してしまいしたが。私に残された財産といえばこのビラ石打ただ一つなのです。早く売りたい気持ちは変わりませんが、もうどうしてよいか判らなくなりました。
ファイナルアンサー、ハウマッチ？

ヴィラ石打　Ｂ棟(1K) 1階
価格(管理費) 10万円(4,000円)

月々のお支払い目安
修繕積立金 6,000円
間取り 1K
築年月 1978年01月(築44年)
専有面積 19.44m2(壁芯)
主要採光面 北西 構造 RC

交通
上越新幹線 越後湯沢駅より 徒歩110分
上越新幹線「越後湯沢駅」より約8.8km　車で約14分関越自動車道「塩沢石打IC」より約1km　車で約2分
https://sumaity.com/mansion/used/niigata_prop/prop_3963658/?cid=smt_o_...

まあ、買う人は 5年や、10年待っても一人も現れないな。
廃墟になるまで管理費を払い続けるしかないよ。

ダミー会社を作ってヴィラ石打をその会社所有にしてから、その会社を倒産させればそれでオサラバできるよ。
財産が無いもうすぐ死ぬ人に贈与しても、ヴィラ石打とオサラバできるよ。

皆さんの意見とても勉強になります!!
貴重な情報が聞けただけでもヴィラ石打の価値がありましたね。
5742さん、ありがとう。

>>5799 匿名さん

具体的に動き出さないと、いつまでも管理費と税金を払い続けることになりますよ。

私も親から相続した静岡県熱海の少し先、多賀のマンション、ここ数年ずっと悩まされてきました。管理費と税金等で年間20万円程度の負担。
コロナ禍で動きが出てやっと売れました。
手続きはこれからですが、ホッとしました。

いろいろ調べて最悪、5801さんのアドバイス通りにやるしかないのかなあとかまで思ってました。

ハウマッチさんも早くスッキリできるといいですねー

>>5784 ご近所さん
ユングパルナスがインチキ温泉というのは？かな。
誰も行かないというけど結構混んでるよ。
湯沢にどれくらいホンモノの温泉があるかの判断も人それぞれだからね。
大部分のリゾマンの温泉はインチキになっちゃうそう。

何でも上から目線で自分が正しいと思っている書き込みはスキクナイ。

循環塩素入り温泉は一週間か二週間に一度しか湯を交換しないからね
あのヌルヌルは重曹ではなくて人間の油だよ

>>5805 ご近所さん
詳しいことは分かりませんけれど、以前行った時は、とても良い温泉でしたよ。
根拠があれば別ですが、このような投稿はこのコロナ禍で苦労している方々にとって、辛いだけでは無いでしょうか？
出来ないとは思いますが、是非その根拠（内部文書）を投稿して頂きたいと思います。
一生懸命頑張っている方々を貶めて、楽しいのですか？

>>5805 ご近所さん
循環濾過の温泉はレジオネラ菌の発生を抑えるため消毒のために塩素を入れることを義務付けされています。
つまり源泉かけ流し以外の循環濾過温泉には全て塩素が入っているということです。
全国的にも循環濾過温泉は多いと思いますが。
さらに言うと循環濾過ですからお湯はもちろん濾過されています。

ダミー会社もなんだかんだと費用はかかるからね。
エンゼルが引き受けてくれるというのなら任せるのが一番簡単だろうな。
で、もうカネにすることは諦めるんだね。それが出来なければ今のまま続くだけだよ。諦められるまで何年でも、ずーっとね。

初めて投稿させていただきます。

二拠点生活用にスキー場徒歩圏の管理費が安めの物件を探しています。独り身なので部屋は狭くて平気です。管理費は安ければ安いほど良いです。

色々と調べていく中で、舞子スキー場近くのヴィラ石打という物件が気になってます。エンゼル不動産の紹介ページの「都会の喧噪を忘れさせるほど静けさがあるマンション」という文言にも好感を持ちました。

写真を見るとおしゃれな螺旋階段もあってスキー場も徒歩圏、インターからもすぐで車所持の私には最高の条件となっています。

都心のワンルームだと1000万くらいは資金が必要なのですが、今は手持ちが300万くらいしかありません。エンゼルさんからはヴィラ石打で予算300万なら運が良ければ購入できると太鼓判を押してもらいました。

300万で自分の資産が持てるなんて夢のようです。なるべく早く購入し住みたいので、家財が多く残っている部屋を希望しています。

もしみなさんの周りにヴィラ石打のオーナー様で物件を売却したい方がおりましたら是非ご紹介ください。

みんな半信半疑で書き込んでたのに、結局これだよ。
良く釣れて良かったね。

ホント…
こういう時の目的って何ですか？
どんな得があるのか知りたい…。
そっちが気になる。

5742です。

私の投稿を逆手にとって揶揄するような書き込みがあります。その手には乗りません。実は昨日都内の不動産屋に相談しました。物件取り扱い手数料やネット掲載料など、売主側から特段の依頼があり特別の方法で広告した場合、などと言い訳して宅建法令に抵触するようなグレーな金銭は一切取らないそうです。合意の上だろうが文書交わそうが一緒です。当然です。現地にはキーボックスというものを付けるので、暗証番号で見たい人はいつでも内覧出来るそうです。わざわざ行って立ち会う必要もありません。合理的です。選任媒介３か月やって駄目な場合は最終的に買い取ってくれるそうです。さすが大手です。年内には決着つきます。色々とご親切にアドバイスをいただいた皆さんありがとうございました。馬鹿だのなんだの言ってた皆さん、相手にしていません。それと地元の不動産屋さんごめんなさい、決して冷やかしではありませんでしたので。

>>5806
温泉宿やスーパー銭湯は お湯を替えてますか？

かえでちゃんさん 2013/2/2 6:24
良心的な施設でも週一回くらいしか交換していないでしょう。ひどいところになると月一回なんていうところも絶対あるはずです。レジオネラが見つかるような施設です。私は怖くてスーパー銭湯へはいけません。


gur********さん 2013/1/30 11:14
”スーパー銭湯や温泉宿で働いた事が有る方”ではありませんが・・・

昔、大江戸温泉物語（東京／お台場）に行った際、営業時間中であるにも係らず、露天風呂の掃除に行き当たった事がある。
２４時間営業でも無いのに営業時間中に掃除の為に設備（露天風呂）を封鎖するなんて！
入館時に、使えない施設がある旨の説明もなかったし、料金の割引も、勿論なかった。
（加えて、お湯があまりにカルキ臭くて、泉質云々以前の問題だったので、）以来、行っていないが、未だにあんな最低営業を行っているんだろうか・・・？（未だに潰れないのが不思議だ・・・）
これは、洗っているのを見た例。

逆に、昔、武庫川沿い（阪神電車より）の温泉系銭湯に行った時には、そんなに遅い時間でもなかったのに、湯殿の中に、正体不明の汚れやら、虫の死骸やらが大量に浮いていて、全く掃除をしている風ではなかった。
勿論、下手に長湯すると、なんか病気でも拾いそうだったんで、即効、体を洗って、出てきたら、女湯も同じだった様で、妻もブルーな顔して、既に出てきていた。
以来、そこには行っていないが、どう考えても、まともに掃除を行っているとは思えない例でした。

まあ、基本的に、衛生基準はあるんだから、それぞれの施設なりに、定期的（不定期）に掃除を行っているとは思うよ。



逆に、昔、武庫川沿い（阪神電車より）の温泉系銭湯に行った時には、そんなに遅い時間でもなかったのに、湯殿の中に、正体不明の汚れやら、虫の死骸やらが大量に浮いていて、全く掃除をしている風ではなかった。
勿論、下手に長湯すると、なんか病気でも拾いそうだったんで、即効、体を洗って、出てきたら、女湯も同じだった様で、妻もブルーな顔して、既に出てきていた。
以来、そこには行っていないが、どう考えても、まともに掃除を行っているとは思えない例でした。

まあ、基本的に、衛生基準はあるんだから、それぞれの施設なりに、定期的（不定期）に掃除を行っているとは思うよ。


温泉旅館番頭（塩の匂い）さん 2013/1/30 2:09
私の働いた事のある温泉宿の浴槽清掃周期です。
源泉掛け流しの宿⇒毎日
源泉掛け流し・加熱・加水の宿⇒毎日
循環温泉・加熱・加水の宿⇒一週間に１回

スーパー銭湯は働いた事が無いので知りません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101108767

買取保証付き専任媒介契約は、物件が新耐震基準適合とか、ローンが組める
物件とか、売却が可能な物件だけなので、今回の話題の物件は
まず無理でしょう。

>>5806
こういうのがインチキ温泉と呼ばれています：

下湯沢共同浴場 駒子の湯 （湯沢温泉）
2020.06.22
湯沢町に幾つかある共同浴場のひとつです。山の湯からは比較的近い所にあり、車だと1～2分程度しか離れていません。
山の湯のお湯が実に素晴らしく、ここも良いお湯だと嬉しいなぁと考えながら訪れました。

施設外観は、なかなか立派な物です。広々とした駐車場があるので、車でふらりと立ち寄るにはとても便利です。
ちなみに、普通に利用すると、500円なのですが、湯めぐり手形を利用すれば300円相当で立ち寄り入浴をする事が出来ます。
数泉をして共同浴場めぐりをしたい人にはお勧めですね。

共同浴場と言うと、料金箱だったり、寸志と言うイメージがありますが、ここにはちゃんと管理人さんが常駐しており、湯上りに休憩できるスペースなどもあります。
共同浴場っぽい雰囲気は微塵も感じません。
お風呂はもちろん、男女別で、内湯のみです。
そのお風呂ですが、入って最初に目に飛び込むのが、広々とした湯船。続いて、清潔に手入れがされている洗い場。
洗い場にはシャンプーやボディソープなどが備え付けられています。

肝心のお湯は、無色透明。湯口からはざぶざぶとお湯が注がれており、浴槽からはしっかりとオーバーフローされています。
しかし、よく見ると、オーバーフローしたお湯は洗い場に流れ去る訳ではなく、手前で回収されています。お湯からは塩素臭。
湯口からも塩素臭がして、どうやら循環されている様子。
もしかしたら、このオーバーフローのお湯も循環されているのでしょうか・・・？
よく、湯船のお湯を汲み出し、掛け湯をするのですが、この掛け湯で使用されたお湯も回収されて循環されているとしたら・・・？
想像すると怖い物があります。


ともあれ、お湯の様子ですが・・・
うーん、前述の通り、塩素臭がします。湯口でお湯の臭いを嗅いでも塩素臭がします。
直前に立ち寄った山の湯ではほんのりと甘い硫黄臭がしたのですが、ここではその痕跡すら感じ取る事が出来ません。
ほんの少しだけ肌触りがツルツルする気がしないでもありませんが、塩素循環されて劣化した結果と言えなくもありません。
見た目的には、良い感じなのですけどねぇ。湯口から注がれるお湯も豊富ですし。。。

正直な感想を言うと、入った直後に出たくなってしまいました。直前に立ち寄った山の湯の印象がとても良かっただけに、なおさら。

施設の人に申し訳ない気がしないでもありませんが、これが私の正直な感想かな？
地名に「湯」の文字を冠するのだから、もうちょっと良いお湯を提供して欲しかったです。
ちょっと悲しくなってしまった一湯でした。
https://jake.cc/2020/06/22/%e4%b8%8b%e6%b9%af%e6%b2%a2%e5%85%b1%e5%90%...


三国街道三俣宿 街道の湯 （三俣細越温泉） ★2.5
2020.06.24

三国街道の国道沿いにある、湯沢町営の共同浴場です。
外観はなかなか立派なもので、共同浴場と言う響きからイメージする、地元の方々が桶を持って日々のお風呂として利用する日常浴場とは大きく懸け離れた、センター系の外観をしています。

さて、お風呂。内湯と、なんと、露天風呂まであります。露天は内湯を抜けた先にあるので、まずは内湯から。

肝心のお湯ですが、無色透明。湯船から盛大にオーバーフローしているように見え、もしや掛け流しではと期待したのですが、もしかしたら湯船からのオーバーフローは回収して循環しているのかもしれません。
お湯は強い塩素臭が香る、しっかり消毒されていて清潔そのものの、温泉とは似ても似つかない物です。
わずかにツルツルするような気がしますが、循環しまくったお湯でよくある肌触りで、素直に喜ぶことが出来ません。
湯口からはお湯がドバドバと注がれており、これが源泉だったならば感動物なのですが、ここから注がれるお湯もしっかり塩素臭がします。
ビジュアル的にはなかなか素敵なお風呂なんですけどねぇ。残念。


続いて露天風呂。共同浴場に露天風呂なんて、なかなか贅沢ではありませんか。
開放感も結構あり、こちらもビジュアル的には素敵な造りをしています。
ただ、残念ながら、こちらもお湯も、塩素臭がする循環泉。

私と一緒に湯めぐりしていた友人が、隣で、「浴感がまったく無いお湯と言うのも存在するんですねぇ」と、感心？していました。
https://jake.cc/2020/06/24/%e4%b8%89%e5%9b%bd%e8%a1%97%e9%81%93%e4%b8%...

>>5812 匿名さん
その手には乗りません、って現実を言ってるだけなんですけどね。利害の関係ない都内在住のリゾマンの所有者です。
値段がつかない物件をどうやって不動産屋は買い取るんでしょうかね。
掲載料もリゾート仲介最大手のエンゼル不動産や東急リゾートが堂々とやっていることですし。必須では無いので法令にも抵触しないのでしょう。
エンゼルのHPで掲載開始日が載っているのでわかりますが、残念ながらヴィラ石打は複数の物件が10万円でも１年以上売れてないです。
温泉や大浴場無し共用施設(テニスコートやスポーツ施設、プール等)無しなので他物件と比較して魅力が薄いです。所有するとわかると思いますが、大浴場は到着時やスキーから戻った際に部屋が暖まるまで有用です。
スキー場も徒歩５分とはいえ雪の中の坂道は辛く倍はかかります。周辺の飲食店もほとんど休業状態です。戸建てに近いのでせめてペット可ならよかったのに。
是非年内に決着が着いたのであれば知らせてほしいです。私も含め皆様の参考になりますので。

>>5812 匿名さん
おおお！よかった

負動産を相続して気の毒に思っていたけど、3ヶ月で買取ならその後のマンション維持費もかからずに済んで身軽になれるね
よかったです

>>5812 は詐欺師？ 唯の知恵遅れ？
相手してる ここの人間は余程暇なんだね

>>5812 匿名さん
#>宅建法令に抵触するようなグレーな金銭
家財の処分費名目で数十万円負担させることはグレーでもなく日常的におこなわれてます。遠隔地だとさらに上乗せもありうるかと。

>>5818 ご近所さん
暇？
いや、子供が大きくなりいつか自分が手放す時の重要な情報になります！
もし高価(せめて負担なしで)買取る業者があるなら知りたいですね。

もうみんなハウマッチさんの件はこれにて終了で！

年内に売却できそうとのことだし、わざわざお礼まで述べてくれてるんだからさ。

ハウマッチさんに幸あれ！

このスレ、自分で経験した事＆自分のまわりにあった事例以外　全てデマだと言い張る　ちょっと高圧的な人がチラホラいるよね・・・

前に　管理組合内でこんな事があってー　ってカキコミもデマ扱いされてたし。
スレ住民は　そんな噂聞いたことないからデマです！っていってたけど、私もその物件の所有者だからデマじゃ無いのわかる

あんな書き方されたら「湯沢スレのヤツラむかつくから有用な情報ヤラネーヨ！」って気持ちになるから
媚びろとはいわないけど、マイルドに書いたほうが得するかもしれない・・・

このスレには不動産関係者が常駐して見張っているので、湯沢に都合の悪い事を少しでも書くと徹底的に嫌がらせされます。
このスレの話を信じると豪い目に遭うので気を付けた方がいいです。

>>5823 ご近所さん
まあ一般人はこの板に書き込みしないでしょう、スキー好きか地方移住希望の人だけだと思う。

>>5815 ご近所さん
湯沢の温泉はたしかに魅力にかけるのでしょう。
ホテルやリゾマンや温泉施設の数に対して温泉湯量が圧倒的に不足しているのが現実です。
各施設とも少ない温泉を循環濾過でなんとかして体裁を保っているんです。
魅力的な温泉であれば駅前だってもっと観光客で賑わっていたかもしれませんし
リゾマン価格もここまで下がってなかったかもしれない。

そんなことは承知でリゾマンを買ったのでインチキ温泉と罵倒して悦に浸ってるであろう書き込みはスキクナイ。

ちなみに私はライオンズ石打を買って15年位経ちますが
ゲレンデ直通で施設も豊富だし管理もしっかりしていて良いマンションです。
温泉ではないので隣のユングパルナスもよく利用してます。

ライオンズ石打なら、いまでも売却可能なんですね。
築３１年くらいでしょうか。
でも後１０年以内には売却してしまったほうが、最後のトランプのババを
つかまないで済むのではないでしょうか。

ハウマッチさんのように、最後までババをつかんだままを
しないことが一番だと思います。

１年以内に確実に売れるような人気物件なら良いのだけれど、そうじゃない場合、２～３年分くらいの管理費を前払いしておいて、マンションの管理組合に所有権の移転をお願いしてしまうというのもありかも。ゲストルームがなくて不便な物件もあるしね。

5827さん
　管理組合は、管理が目的の法人であって、専有部分を買い取ることは
　できないはずです。
　思い付きにしても、できないことをできるかのように誤った書き込みは
　他のかたに迷惑だと思います。

湯沢のリゾマンも色々だけれど、売れない物件ばかりのリゾマンの管理組合は取り壊して清算までのスキームを作っておいたほうが良い気がする。あと〇年しか使えないけれど、親族には迷惑をかけないって安心感があれば無限に管理費がかかる心配はない訳だから、安心して買える。不動産のこと詳しい訳じゃないけれど、定期借地権みたいな感じかなぁ。

うちの物件のゲストルームは、
管理費を払いたくない（滞納していた？）オーナーさんと契約して
宿泊費を管理費のかわりに組合に～みたいなかんじらしい