越後湯沢のリゾートマンション

3750です。
昨夜は涼しく感じたけど、
今日は暑かった。34℃くらいまで上がった。
でも稲穂が出て色付いてきましたね。

>>3751 匿名さん
都内と変わらない。

今まで全く気にしなかったのだけど、もしかして湯沢って台風に強い？
もし、台風の軌道に湯沢があっても、山が防壁になってくれたりするのかな?
定住者さんの体感的に風は穏やかですか？

地震に関しては湯沢も断層が近いから、災害全般に強いわけではなさそうだけど・・・

台風は暖められた海水の上昇気流でエネルギーが大きくなって、陸地に上がってからは弱まるから北半球では南に大きな海がある地域に被害が出やすい。

日本海側の県は台風に強い訳じゃないけれど、被害は少ないかも。魚野川も源流域に近いから氾濫するほどにはならないし。

断層が近いって初耳だけど、どの断層？

千葉の停電は気の毒だけど、自分なら停電が解消するまで湯沢に居るだろうなぁと思う。

のぐちの野菜のこと、みんな大袈裟だと思ってたら本当にひどくて驚いた。

この三連休初日にニラを買ったんだけど、袋の上部がテープ止めになっていて、あれ？っと思ったら傷んだニラの葉先を切って、袋に戻してテープで止めてる訳。買ってから2時間後に開けたら、さらに黒く傷んでた。158円。

トマトは二つパックでトレイにラップして売られてたんだけど、黒いトレイで実が割れてるのを隠してた。
これは確実にB品を仕入れて、隠す目的でパックして売り場に出してる。298円。

傷んだ部分を隠して売ろうって、ちょっと、まともな感性じゃないと思う。消費者を軽視して利益出そうとしてる。

この店が床に落とした惣菜とか廃棄すると思う？大きな問題が出るのは時間の問題だと思う。

普通にマルエツの方が安いね。

>>3755
ごめん
野口なんかに行くからー　って思っちゃった

3755さんに非は無いけど、野口ならそれ位普通じゃんって気持ちが強くてついつい・・・

野口に行くならその位の事は覚悟していかねばだよね・・・
スーパーに行くのに「覚悟」って状況がおかしいわけだけど・・・笑
我が家は覚悟が無いから野口使わない

>>3757 匿名さん

そうなんですね。
これくらい普通ですか。

わざわざ東京で買い物をして、湯沢まで持っていく理由が理解できました。

「新潟、下落幅８年連続縮小　リゾート地、活発化の兆し」

良かったね？

>>3759 匿名さん
底をまだ打っていないという意味ですか？

何の下落幅なんだろ

多分？活性化されていると思います
このスレ面白いもんね
でも、湯沢のロゾートマンションは楽しいよ飾ってなくて楽しい

>>3762 匿名さん
栗ご飯食べたい。

栗は川原湯温泉のあたりで買って持っていくのがいちばいいよ
別格でおいしいからね
お米は地元産が一番いいけどね

ニラは埼玉県産
魚は築地直送で入ってくるじもとでもいいかもね

みんな自分で栗を調理できるの？
女子力高っ！

スキーシーズンも終わりになるとゲレンデにフキノトウがでるけど、
自分で調理できないからみなかった事にしてる

山菜取りして天ぷら食べてる人が羨ましい

ひまわりさんが販売する民泊運用可能な「エンゼルリゾート湯沢」の
５物件のうち4物件が即日完売！

民泊と外国人誘致が復活ののろしになるか？

>>3766
すごいなー…
少し前までは10万円でも売れない部屋が何部屋も売れ残ってたのに

苗場の10万円でも売れないあそこやあそこも、民泊OKになれば売却可能になるかな？

民泊OKなマンションなんて最悪。
ルールもマナーも無くなるし・・・
そんなマンション静養に行くのではなく疲れに行くのが目に見えますわね。

自分が所有してるマンションで民泊は嫌だけど、
近くのリゾマンがしてくれるなら大歓迎。

ゲストルームが取れなかった時に便利そう。

そして、
どの程度の需要があるのか、治安の悪化や問題点は出るのかを見守りたい


マラソン大会やフジロック開催期間は観光客が喜びそうだね

民泊が増えてきたら捨てるわ

>>3772 匿名さん
不動産って捨てられるの？

金つけて捨てるしかないだろう
こんな安いもんも買えないで宿泊する奴と一緒に過ごしたいわけが無い。

>>3774 匿名さん
スキーシーズンだとリフト券付きで新幹線往復チケットが7000円位で売りに出されるから、一層の事、新幹線の運賃を半額にする。

JRの往復新幹線日帰りスキーチケットが物凄く安いから問い合わせた事がある。
往路と復路、別の日に利用出来ないの？って

そしたら、日帰りじゃないとダメといわれたよ。

とても安くて魅力的だけど、マンションに泊まりたい私たちには利用しづらいね。
早割りも安いけど早く予約しないとダメじゃん。スキー付きチケットは前日でも購入できるのにね
残念だ

スキー場リフト券付きの新幹線往復チケットで湯沢に来るとして、帰り（越後湯沢→東京）の券を売買できれば便利になる訳だね。

土曜日に来て日曜日に帰るとすると、土曜日の帰りの券を『売る』、日曜日の帰りの券を『買う』。これが一緒にできたら良いってことか。ネットの時代、方法はありそうな気がしてきた。

それが一般化すると、JRにとってはメリットないからなー。今の安い日帰りもなくなるかもしれないな。
雪マジ19と同じでね。カネのない若い連中は安く使えるようにして将来のユーザとして開拓するのが目的なんだから、みんなが使うようになったらどうなるかね。

JRはガーラ日帰りスキーを誘ってるように思うな。
ディズニーランドに行くのと同じ感覚。
ガーラは外国人が増えたって聞いたけど、
偶然ではないでしょ、やはり何らかのキャンペーンで誘ってるはず。
湯沢町のスキー関連はほぼ何もしないで待ちぼうけ状態。
人減ったから廃止しようかなんて事も言い出す始末。
長く居るといろいろ見えてくるな。

JRがやってる格安新幹線スキーツアーは、
単純に、席埋めたいんじゃないの？？

客が一人だろうが100人だろうが、新幹線の運行コストはそんなに変わらない。
だったら安くても席埋めて、少しでも黒くしたいのかも。

ガーラを使って貰うのが一番美味しいけど、他のスキー場のツアーも発売されてるから、
JRの人がその気になればスキーが無いシーズンも投げ売りチケットを発売する事は可能だと思う。
お盆や正月以外はガラガラだから、ガラガラ対策に温泉ツアーみたいな名目でぜひやって欲しい。
インバウンドを狙うついでに、リゾマン族もヨロシクｗ

スキーに重点を置くから駄目なんだね
あとは利害一致で民泊斡旋するから尚更駄目
資産価値はマイナスから脱却できない

>>3780 匿名さん
東京から1時間でが湯沢の売り。

こんな民泊の売り方もある訳だね。

ヤフオク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q314752216

写真はエンゼルグランディアのプールだと思うけど。
マンション名はセキュリティ上公表しないそうですよ。

>>3779 買い替え検討中さん

ガーラ湯沢に外国人が増えた理由は、JRが
外国人向けに販売してるJR東京ワイドパスの影響だと思われます。
内容は、JR関東圏3日間乗り放題1万円
関東圏と言いながら、ガーラ湯沢駅まで使えます。もちろん新幹線も使用可能です。
日帰り雪遊びメインなので、滞在時間は短時間です。
唯一、ガーラ湯沢から送迎しているイチゴ村は繁盛してます。

JR東京ワイドパス。知らなかった・・・

私も使いたいと思ったけど、外国のパスポートを持ってないとダメなのか・・・
残念だｗ

苺園は賢い！

湯沢でも二毛作出来そうな位、暑いですね。

エンゼルリゾートから大量の売り、民泊可なので逃げ出しなのかな？
それとも、追い出しなのかな？
それにしても？？？

特区じゃないけど、1軒くらい実験物件あってもいいかも。

民泊利用オーナーは管理費を上げて、その他のオーナーは迷惑料として管理費を割り引き、なんて案はどうでしょう？

エンゼルリゾートはひまわりさんの自社物件でしょ。
200万以上で売りに出してる。
■民泊が許可されている物件です
（ただし、管理会社㈱エンゼルに運営・管理を委託すること）だってさ。
（民泊可）って投資にいいぞって売りにしてる。
■オーナー様もお部屋の利用可能（有料）って？
民泊ったって冬のシーズン以外予約がありそうもないし、
田舎の人って考えることがどこかズレてる。

>>3789
海外で似たような実験やってた。
ミンパクの利益の一部を管理組合に入れてもらって、管理費が安くなっただか無料になっただかしてたよ

>>3791 匿名さん
いろいろ試してみるのは大切だよね。

空いてる部屋有効活用出来たら良いですね。
部屋売れなかったら法人名義に変えて、法人潰しちゃえば良い、何て話しがありますが、本当なのでしょうか？
所有してますが、財産整理の時売れなかったら、と思うと不安です。ちなみに苗場のヴィラです。

エ○ゼルの試算してみました。
今日のネットの価格が6500円くらいだったのでオフシーズンは一泊あたり1950円の収入。オンシーズンは倍の価格と仮定して、オフシーズンは土曜のみ売れて、オンシーズンは休前日と休日とも全部売れるとしたら年間収入は273,000円。
電気代を月平均5000円と仮定して、年間の経費が319,960円。
ウィークデイが売れなければまっかっかですね。

大阪みたいに民泊特区になれないの？

>>3794
なんだかよくわからないけど、ピンハネしてる人がいちばんおいしそう

>>3796 匿名さん
それはどこの世界もそう。

３０万円でも売れなかった物件が民泊可にして、２００万円で買う人なんていないと思う。

長期的視点でものを見ましょう、基本リゾマンは衰退方向ですが、成功しているところもあります。流れが変わる可能性はあると思います。

>>3794
エンゼルリゾートで民泊するのには
エンゼル（ひまわり）との契約が必要で
収入が全部自分の手元に来るわけではありません。
委託費や売り上げの一部を収めるなど必要で儲けはたいしてありません。
（結構な額が必要だったと記憶しています）
電気代などもオーナー負担です。
これから購入して民泊を始めて元を取るのにはかなりの年数が必要です。

ひまわりのみんぱく利益の試算pdfを読んできた。
わりと細かくシミュレートできてますよーみたいな数値のせてるけど、
来年の8月のフジロック期間が閑散期の料金だったり、ガバガバな印象ｗ

年末年始をハイシーズン料金で全部埋める事が、収益化のポイントみたい。
中国のナントカ節よりも日本の正月を重視してるあたり、日本人のお客さんをメインターゲットにしているのかもしれない

でも、外国語対応できたり安心だと思った

実際には掃除やシーツタオル類の交換などホテル並みの管理が必要なので、
管理会社がやる分にはいいでしょうね、ただ東京や京都などと違って年中
宿泊希望者が居るわけじゃない。ひまわりさんが独自でやるとなるとホテル業に
なってしまうので民泊ではなくなってしまう。
個人でやる場合、まずマンション管理組合で合意して民泊可能にしてから、
センシンなどにクリーニング等を依頼しながら自分も同じマンション内に居住し
状態を見ながら営業することになるのかな。あとはネットなどで広告しないと
人は集まらない。まあ数人レベルでグループを作って運営ならあるかな。
苗場あたりなら可能じゃないの、10万で売れるのじっと待ってるよりいいかも。

嫌だなあ、こんなものが投資案件になるわけなかろう
鍋パーティーやる場所なのにな、なんで理解できないかな不動産屋も

続けて書けば

今までの趣旨と代わった事すると
矛先がお花畑不動産に向かうに決まってるだろ
カネの為なら何でもするお花畑と勘違いされるかもね？（苦笑）

>>3801
なるほど、試算のpdfが公表されてたのですね。７月２３日～２６日が一泊55,000円って、ここがフジロックかな？　今年でも来年でもないし、いったいいつのスケジュールでしょうね。
３月の平日で６５％の稼働率って、まじですか？　平日のゲレンデなんて、ガーラでさえガラガラですぜ。
「上記は2019年11月以降の宿泊実績」とか、未来の日付の「実績」ってなんやねん？
ほんとに突っ込みどころ満載な資料ですね。

>>3800
資料には、電気代はエンゼル負担と記載してありました。
でも、その他の年間維持費がオーナー負担なので、利益どころか損失計上に３０００ペセタ行きたいところです。

>>3805
フジロック
2019年が７月２６・２７・２８日
2020年が８月２１・２２・２３日

7月の5万5千円はなんなのだろう・・・お盆休みも関係ないし。
・・・オリンピック関係！？

>>3807
オリンピックは７月２４日から８月９日までですね。競技にもよるけど、球技なんかの決勝は後半に集中してるので、前半の４日間だけ超ハイなのはおかしいと思います。
つーか、オリンピック観戦の宿泊で、中里まで来ますかね？

民泊ってのは本来はオーナーが管理人として直近に常駐してるものなので、いわゆるレンタルルームじゃないからね。リゾマンでそれが出来る人がどれくらいいるんだろう。まぁ、それをひまわりに丸投げしてるのかもしれないが、それは実は民泊じゃないよなぁ。
なんかズルズルでグダグダになる気がするが、それでいいのかねぇ。

>>3808
東京の宿泊施設客室数は10万2千室らしい。

コミケの来場者数が1日あたり20万人。ホテル難民が出る。
ジャニーズのライブは札幌や名古屋だとホテル難民が出るけど、東京ライブ（約5万人来場）は大丈夫みたい。

日帰りや、友達の家に泊まる人の割合がよくわからないけれど、
1日あたり10万組以上がオリンピックで宿泊する場合、東京だけじゃ足りないのは間違いない。
6万7万なら間に合いそう。オリンピック期間中は激混みの東京に出張なんてしたくないだろうから多分ビジネス利用は少ないはずｗ

東京で間に合わなかったら、埼玉等の首都圏。それでも間に合わなければ湯沢もアリかもしれんけどどーなんだろねー。。
一応、新幹線の通勤圏だけど、、、

熱海はオリンピックの集客にあわせて新しいホテル作ってるｗ
1泊2泊なら微妙なリゾマンよりも、晩御飯付きの温泉宿がいいなー。
せっかく日本に来たのだから日本っぽいところに泊まりたいけど、
予算や空室の関係で湯沢のリゾマンミンパク需要が出るかもしれないねー。

そこら辺どーなるのか興味があるから、オリンピックが近くなったらミンパクサイトの予約欄を確認してみようと思うｗ

確かに団塊世代が今1番お金持っているけど、高齢者には関節痛持ちが多いから、暖かい熱海の方がいいというのは説得力がある。ただ伊豆半島も車で走ってみれば分かるが、衰退気味だよ。

ごめん。6万7マン人なら間に合いそう。って書いたけど、違うかもしれないｗ

ホテル事情が気になったので調べたところ、
『東京2020オリンピック・パラリンピック招致委員会は、東京及び地方会場（サッカー予選会場）のある都市に、363の多様なホテルに46,000室を超える客室を用意し、IOC委員、ゲスト、IF、NOC、VIP、スポンサー、選手の家族、メディア及び観客等の大会に関係するあらゆるタイプの来訪者を迎えるのに十分な収容能力と多様性を備えた宿泊施設を確保した』
と、オリンピックの運営のHPに書いてあったｗ

https://tokyo2020.org/jp/games/plan/data/candidate-section-12-JP.pdf
↑の3ページ目

4万6千室の意味が合計4万6千泊なのか、1泊2泊だけの部屋や10泊以上使う部屋全部含めて4万6千室なのか　私にはわからないけれど、
東京や隣県のホテルだけじゃ足りないかもしれないねー。

新幹線で熱海で海と温泉。翌日オリンピック
ロマンスカーで箱根。翌日オリンピック
外国人は柏市のバッキンガム宮殿ラブホに泊まってオリンピック。
・・・このあたりが東京以外に泊まる場合の贅沢な思い出作り観戦パターンかな？

スレの前のほうで出てきた外国人用JRパスがあるから、湯沢もオリンピックの宿泊地圏内だとは思う。料金次第ではアリかも！
フジロックや雪目当てじゃない外国人観光客って新鮮だね

リゾートマンションの品位と資産価値を本当にぶっ壊す党でも結成されたと思われる

既に経済の再減速は始まっているが五輪後は更に。。。

加速装置！

まぁ、オリンピック需要で湯沢はないだろうね。いやゼロではないにしろ、騒ぐほどではあるまい。東京から1時間圏内にどれだけ他の街があるか考えればわかるだろう。

>>3815 匿名さん
上越新幹線が開通したのが昭和57年だが、開業当時は大宮が始発。その後、上野、東京と延伸していくわけだが、湯沢はそれに便乗した不動産開発で、スキーブームもそれに乗っかったものという事？

>>3815
ひまわりがオリンピック中のミンパクに5万5千円をつけ、しかも全て埋まる　という試算を出したから、もしかしたらそれ位需要がある（宿不足？）のかと一瞬思ったけど、
冷静になってみると他の場所がいくらでもありますもんねー。。
豪華な食事と素敵な景色のホテルならともかく、湯沢の雑魚寝仕様のマンションで5万5千円はヤダよね・・・

>>3817 ３８１０さん
当時はそれでみんなリゾマン買ったわけだし。

>>3817
東京から１～２時間なら、箱根とか日光とかのほうが良いですよね。
観光できるし、涼しいし。
今年の湯沢は暑かった。。。

台風19号で魚野川は大丈夫でしたか？
信濃川が津南で氾濫したと聞いて心配しています。

>>3820 匿名さん
魚野川大丈夫でした
苗場の方は通行止めになったりしていましたが
湯沢全般平和でした　もちろん川は増水して
怖いなと思いましたが
ただ地元の方どなたに聞いても
大丈夫、大丈夫と言われ
大雪乗り越えてるから？と自分なりに理解しました

ノグチもコメリも通常営業
(養生テープは売り切れていましたが)
台風真っ只中の夜もやっているお店
何件かあったことに驚きましたー

もう何かあったら困りますが
万が一の時は地震と台風に強い
湯沢にまた避難しようと思いました

台風はたいしたことなかったけど雨が続いて寒くなってきましたね。
からっと秋晴れならいいんだけど、春から雨が多い。
せっかくの連休も残念なことに。

去年アップしたビデオにクレームが入りまして、私道での撮影は
難しいようで作り直しました。だいたい同じですが少しだけ工夫しました。

冒頭の編集がこっててカッコイイです！

以前の動画も拝見させて頂いた記憶があるのですが、
特に問題は感じませんでした。
私道が写るとyoutubeから怒られてしまうのですか？
湯沢とは全く関係が有りませんが、私も時々youtubeに動画をアップしているので
クレームと言われると気になってしまいます。

>>3822 匿名さん

秋っぽくなって来ましたね。
今週末行けたら行きます。

>>3823さん

匿名の方からですのでyoutubeからではありません。
マンションオーナーさんか管理組合の方かも知れませんが、
素直に削除した方が得策だと考えて削除しました。
youtubeの規定などには気を使ってます。
使う音楽も趣味を兼ねて自前のものにしてますので、
著作権などには抵触してないつもりです。
あと交通違反などにも気をつけてますね。

>>3824さん

今日は久しぶりに晴天でした。
続けばいいですね。

個人的には今位の季節から大好きな場所です。

ユーミン「SURF&SNOW in Naeba」2020、Vol.40
1981年にスタートした苗場コンサートは今回で40回目のアニバーサリーイヤー、やりました～！！
家族全員名義でエントリーした限定早期予約、今回もとりあえず初日4枚ゲットしました。
2020年2月2日（日）21:00～
これから2次3次とエントリーしますよ。何枚ゲットできるか？

温泉付きでカジノとホテルとスキー場とリゾートマンションがミックスされた複合施設に生まれ変われば、不動産の価値も爆上がりすると思うんですけどねぇ。。。。

温泉付きIRリゾートマンションで
越後湯沢に不動産バブル再来も♪

>>3828 通りがかりさん
湯沢までカジノ造ったら、日本中にカジノが出来てしまって、パチンコと同じ道を辿ると思う。

>>3829 匿名さん

パチンコ屋のように乱立しないように厳格な法整備がなされていますから、日本中あちらこちらににカジノはできません。

>>3830 通りがかりさん
となると湯沢に出来る可能性は低い。

>>3831 匿名さん
マンションのオーナーはじめ自治体が本気になって誘致すれば可能性はあるでしょう。

問題は客層だなぁ

アフタースキーがカジノなんて、アメリカのレイクタホみたい。

だからねスキーとかそれに頼るから駄目なんだよ
時代は変わってるんだからね、もう終わりと自認できないのは可哀そうにも見えるよ。

マイナーだったラグビーがこれだけ盛り上がっているのだから、アイスホッケーというのもありではないか？

無い無い
全くお前らを儲けさせることは無い
諦めろって1円も得にさせないから
真面目に仕事しろって

>>3837 匿名さん
令和なのにバブル期を引きずっているんだよなー。

マンションオーナーはそんな騒々しいもの望んでないでしょ。
コシヒカリやらモチブタやら日本酒やらのないお洒落で落ち着いた
レストランやオープンカフェが欲しいね。
観光は町が考えるもんだし、まあ、なーんも考えてないようなので
はっぱかけてるだけ。マンションの有効利用なんていらないよ、
静かに過ごせればいい。

今シーズンは、どこの宿も値上げですね。１０％くらい上がってるかな。

>>3840 ご近所さん
景気が良くなって良かったですね！

>>3841
インバウンドの恩恵らしいです。ガーラの日帰り雪遊びに飽き足らなくて、温泉宿に宿泊するのがトレンドになってきたのかも。

スキースノボがトレンドに乗ることは無いよ
万が一あっても負の遺産を売り浴びせられるだけ
到底需要はこなせないからねえ
日本という国は上物を評価出来るお国柄じゃないって知らないの？
あえて上物を眺めると古臭い室内でそれだけでもゆとりはドン引きするからね。
屁理屈をこね回すのはスマートじゃないよ。

屁理屈w

どっちの理屈の上に屁が付くか誰でもわかるだろう

>>3845 匿名さん
高齢者は寒いところ駄目だし、若者はスマホゲームで金がない。スキースノボ需要があるのは、外国人。

ああ、誰でもわかるね。本人以外はw

ブーメラン大会で釣りする人が居るようだ

リゾートマンションで儲けるのは不動産屋さんだけでいいの
買って儲けようというのは頭の中がお花畑の人だからね

普通の若い子はスマホゲーばかりしてるけど、
リア充系の若い子は、海外旅行、マリンスポーツ、スノボ、フットサルあたりのレジャーに金使ってる様子。
（あくまで私のまわり調べ）

リア充っぽい見た目だけどリア充じゃない人は、インスタで見栄張ったり、企業の広告戦略に振り回されて行動してる

リゾートマンションは楽しむ為に買うもので、儲ける為に買うのはどーかと
ひまわりのガバガバのミンパク試算を見て思ったけど、
実際どーなるのかはやってみないとわからないから、今後のミンパクの予約状況（特に年末年始）を見守りたい。

ひまわりの試算通り、５万円超でも年末年始埋まってたら
ガバガバと思った事を謝りたい。