越後湯沢のリゾートマンション

３７３９だけど
どちらもyoutubeのトップページによく出てくる人だから有名だと思ったけど、通じなかったみたいでごめん。私の周りの人にだったらこれで通じるのだけど、みんな、大人なんだね・・・

アウトレイジ吹き替動画は最近のだとこれ。物凄くデキがいい

秋野菜食べに来てください。

>>3734 評判気になるさん
でも日中は最近、苗場も暑いですよね?
マンションは断熱効果も高いので上層階はかなりキツイ。
私は西武ヴィラ苗場ですが、本日、遂にエアコン取り付けました。
来年の夏休みを涼しく快適に過ごすために。

でも9月には、夜は寒いくらいになりますよ。
夏は短くもう間もなく冬ですよ。
風邪などひかないでくださいね。

昨日中里でゴルフしましたが、午前8時で気温18℃。
早朝から打ちっぱなしレンジもそこそこ人が入ってましたね、
ショートコース回りましたが快適でしたよ。
陽射しは強めでしたがもう秋の風です。

>>3745 週末岩原住民さん

2ヶ月前に湯沢ロイヤルプラザ購入しましたが、まだ湯沢がいまいち！どういう町か解らずじまいです

>>3746　マンション検討中さま

ロイヤルプラザ購入おめでとうございます！
岩原ですね！

既に有名と思いますが...

越後湯沢のリゾートマンション マルとバツ
https://ameblo.jp/yuzawajin/

越後湯沢 週末移住～半移住生活へ
https://ameblo.jp/yuzawa3650/

等々が中々コアな内容を記したブログもあります。
申し上げるまでもなく、冬はスキー＆グルメですが
夏は夏で色々な愉しみもあるかと思います。
うちは夫婦でゴルフしますので、探すとそれなりに良い所があったりして。
六日町のクレブスポーツに行けばそこそこクラブや用品もありますし。
勿論、都内のことと比べてはナンセンス！
「ちょっと不自由...」を楽しんでしまうくらいのファイトも必要かと（笑

岩原ですと買物や外食は自家用車での移動の可否がネックになりますが
自然環境といえば駅前にはないものが沢山あります。

よろしければ何でも聞いて下さい！

今から雪深くなるまでが一番楽しい時期だと思います！

今年の夏は梅雨が長かったが、まあまあだったのではないでしょうか？秋は実りの季節でもあり、台風の季節でもあります。今年はどうなるか？

東京からいま着いた。
涼しいね。

3750です。
昨夜は涼しく感じたけど、
今日は暑かった。34℃くらいまで上がった。
でも稲穂が出て色付いてきましたね。

>>3751 匿名さん
都内と変わらない。

今まで全く気にしなかったのだけど、もしかして湯沢って台風に強い？
もし、台風の軌道に湯沢があっても、山が防壁になってくれたりするのかな?
定住者さんの体感的に風は穏やかですか？

地震に関しては湯沢も断層が近いから、災害全般に強いわけではなさそうだけど・・・

台風は暖められた海水の上昇気流でエネルギーが大きくなって、陸地に上がってからは弱まるから北半球では南に大きな海がある地域に被害が出やすい。

日本海側の県は台風に強い訳じゃないけれど、被害は少ないかも。魚野川も源流域に近いから氾濫するほどにはならないし。

断層が近いって初耳だけど、どの断層？

千葉の停電は気の毒だけど、自分なら停電が解消するまで湯沢に居るだろうなぁと思う。

のぐちの野菜のこと、みんな大袈裟だと思ってたら本当にひどくて驚いた。

この三連休初日にニラを買ったんだけど、袋の上部がテープ止めになっていて、あれ？っと思ったら傷んだニラの葉先を切って、袋に戻してテープで止めてる訳。買ってから2時間後に開けたら、さらに黒く傷んでた。158円。

トマトは二つパックでトレイにラップして売られてたんだけど、黒いトレイで実が割れてるのを隠してた。
これは確実にB品を仕入れて、隠す目的でパックして売り場に出してる。298円。

傷んだ部分を隠して売ろうって、ちょっと、まともな感性じゃないと思う。消費者を軽視して利益出そうとしてる。

この店が床に落とした惣菜とか廃棄すると思う？大きな問題が出るのは時間の問題だと思う。

普通にマルエツの方が安いね。

>>3755
ごめん
野口なんかに行くからー　って思っちゃった

3755さんに非は無いけど、野口ならそれ位普通じゃんって気持ちが強くてついつい・・・

野口に行くならその位の事は覚悟していかねばだよね・・・
スーパーに行くのに「覚悟」って状況がおかしいわけだけど・・・笑
我が家は覚悟が無いから野口使わない

>>3757 匿名さん

そうなんですね。
これくらい普通ですか。

わざわざ東京で買い物をして、湯沢まで持っていく理由が理解できました。

「新潟、下落幅８年連続縮小　リゾート地、活発化の兆し」

良かったね？

>>3759 匿名さん
底をまだ打っていないという意味ですか？

何の下落幅なんだろ

多分？活性化されていると思います
このスレ面白いもんね
でも、湯沢のロゾートマンションは楽しいよ飾ってなくて楽しい

>>3762 匿名さん
栗ご飯食べたい。

栗は川原湯温泉のあたりで買って持っていくのがいちばいいよ
別格でおいしいからね
お米は地元産が一番いいけどね

ニラは埼玉県産
魚は築地直送で入ってくるじもとでもいいかもね

みんな自分で栗を調理できるの？
女子力高っ！

スキーシーズンも終わりになるとゲレンデにフキノトウがでるけど、
自分で調理できないからみなかった事にしてる

山菜取りして天ぷら食べてる人が羨ましい

ひまわりさんが販売する民泊運用可能な「エンゼルリゾート湯沢」の
５物件のうち4物件が即日完売！

民泊と外国人誘致が復活ののろしになるか？

>>3766
すごいなー…
少し前までは10万円でも売れない部屋が何部屋も売れ残ってたのに

苗場の10万円でも売れないあそこやあそこも、民泊OKになれば売却可能になるかな？

民泊OKなマンションなんて最悪。
ルールもマナーも無くなるし・・・
そんなマンション静養に行くのではなく疲れに行くのが目に見えますわね。

自分が所有してるマンションで民泊は嫌だけど、
近くのリゾマンがしてくれるなら大歓迎。

ゲストルームが取れなかった時に便利そう。

そして、
どの程度の需要があるのか、治安の悪化や問題点は出るのかを見守りたい


マラソン大会やフジロック開催期間は観光客が喜びそうだね

民泊が増えてきたら捨てるわ

>>3772 匿名さん
不動産って捨てられるの？

金つけて捨てるしかないだろう
こんな安いもんも買えないで宿泊する奴と一緒に過ごしたいわけが無い。

>>3774 匿名さん
スキーシーズンだとリフト券付きで新幹線往復チケットが7000円位で売りに出されるから、一層の事、新幹線の運賃を半額にする。

JRの往復新幹線日帰りスキーチケットが物凄く安いから問い合わせた事がある。
往路と復路、別の日に利用出来ないの？って

そしたら、日帰りじゃないとダメといわれたよ。

とても安くて魅力的だけど、マンションに泊まりたい私たちには利用しづらいね。
早割りも安いけど早く予約しないとダメじゃん。スキー付きチケットは前日でも購入できるのにね
残念だ

スキー場リフト券付きの新幹線往復チケットで湯沢に来るとして、帰り（越後湯沢→東京）の券を売買できれば便利になる訳だね。

土曜日に来て日曜日に帰るとすると、土曜日の帰りの券を『売る』、日曜日の帰りの券を『買う』。これが一緒にできたら良いってことか。ネットの時代、方法はありそうな気がしてきた。

それが一般化すると、JRにとってはメリットないからなー。今の安い日帰りもなくなるかもしれないな。
雪マジ19と同じでね。カネのない若い連中は安く使えるようにして将来のユーザとして開拓するのが目的なんだから、みんなが使うようになったらどうなるかね。

JRはガーラ日帰りスキーを誘ってるように思うな。
ディズニーランドに行くのと同じ感覚。
ガーラは外国人が増えたって聞いたけど、
偶然ではないでしょ、やはり何らかのキャンペーンで誘ってるはず。
湯沢町のスキー関連はほぼ何もしないで待ちぼうけ状態。
人減ったから廃止しようかなんて事も言い出す始末。
長く居るといろいろ見えてくるな。

JRがやってる格安新幹線スキーツアーは、
単純に、席埋めたいんじゃないの？？

客が一人だろうが100人だろうが、新幹線の運行コストはそんなに変わらない。
だったら安くても席埋めて、少しでも黒くしたいのかも。

ガーラを使って貰うのが一番美味しいけど、他のスキー場のツアーも発売されてるから、
JRの人がその気になればスキーが無いシーズンも投げ売りチケットを発売する事は可能だと思う。
お盆や正月以外はガラガラだから、ガラガラ対策に温泉ツアーみたいな名目でぜひやって欲しい。
インバウンドを狙うついでに、リゾマン族もヨロシクｗ

スキーに重点を置くから駄目なんだね
あとは利害一致で民泊斡旋するから尚更駄目
資産価値はマイナスから脱却できない

>>3780 匿名さん
東京から1時間でが湯沢の売り。

こんな民泊の売り方もある訳だね。

ヤフオク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q314752216

写真はエンゼルグランディアのプールだと思うけど。
マンション名はセキュリティ上公表しないそうですよ。

>>3779 買い替え検討中さん

ガーラ湯沢に外国人が増えた理由は、JRが
外国人向けに販売してるJR東京ワイドパスの影響だと思われます。
内容は、JR関東圏3日間乗り放題1万円
関東圏と言いながら、ガーラ湯沢駅まで使えます。もちろん新幹線も使用可能です。
日帰り雪遊びメインなので、滞在時間は短時間です。
唯一、ガーラ湯沢から送迎しているイチゴ村は繁盛してます。

JR東京ワイドパス。知らなかった・・・

私も使いたいと思ったけど、外国のパスポートを持ってないとダメなのか・・・
残念だｗ

苺園は賢い！

湯沢でも二毛作出来そうな位、暑いですね。

エンゼルリゾートから大量の売り、民泊可なので逃げ出しなのかな？
それとも、追い出しなのかな？
それにしても？？？

特区じゃないけど、1軒くらい実験物件あってもいいかも。

民泊利用オーナーは管理費を上げて、その他のオーナーは迷惑料として管理費を割り引き、なんて案はどうでしょう？

エンゼルリゾートはひまわりさんの自社物件でしょ。
200万以上で売りに出してる。
■民泊が許可されている物件です
（ただし、管理会社㈱エンゼルに運営・管理を委託すること）だってさ。
（民泊可）って投資にいいぞって売りにしてる。
■オーナー様もお部屋の利用可能（有料）って？
民泊ったって冬のシーズン以外予約がありそうもないし、
田舎の人って考えることがどこかズレてる。

>>3789
海外で似たような実験やってた。
ミンパクの利益の一部を管理組合に入れてもらって、管理費が安くなっただか無料になっただかしてたよ

>>3791 匿名さん
いろいろ試してみるのは大切だよね。

空いてる部屋有効活用出来たら良いですね。
部屋売れなかったら法人名義に変えて、法人潰しちゃえば良い、何て話しがありますが、本当なのでしょうか？
所有してますが、財産整理の時売れなかったら、と思うと不安です。ちなみに苗場のヴィラです。

エ○ゼルの試算してみました。
今日のネットの価格が6500円くらいだったのでオフシーズンは一泊あたり1950円の収入。オンシーズンは倍の価格と仮定して、オフシーズンは土曜のみ売れて、オンシーズンは休前日と休日とも全部売れるとしたら年間収入は273,000円。
電気代を月平均5000円と仮定して、年間の経費が319,960円。
ウィークデイが売れなければまっかっかですね。

大阪みたいに民泊特区になれないの？

>>3794
なんだかよくわからないけど、ピンハネしてる人がいちばんおいしそう

>>3796 匿名さん
それはどこの世界もそう。

３０万円でも売れなかった物件が民泊可にして、２００万円で買う人なんていないと思う。

長期的視点でものを見ましょう、基本リゾマンは衰退方向ですが、成功しているところもあります。流れが変わる可能性はあると思います。

>>3794
エンゼルリゾートで民泊するのには
エンゼル（ひまわり）との契約が必要で
収入が全部自分の手元に来るわけではありません。
委託費や売り上げの一部を収めるなど必要で儲けはたいしてありません。
（結構な額が必要だったと記憶しています）
電気代などもオーナー負担です。
これから購入して民泊を始めて元を取るのにはかなりの年数が必要です。

ひまわりのみんぱく利益の試算pdfを読んできた。
わりと細かくシミュレートできてますよーみたいな数値のせてるけど、
来年の8月のフジロック期間が閑散期の料金だったり、ガバガバな印象ｗ

年末年始をハイシーズン料金で全部埋める事が、収益化のポイントみたい。
中国のナントカ節よりも日本の正月を重視してるあたり、日本人のお客さんをメインターゲットにしているのかもしれない

でも、外国語対応できたり安心だと思った

実際には掃除やシーツタオル類の交換などホテル並みの管理が必要なので、
管理会社がやる分にはいいでしょうね、ただ東京や京都などと違って年中
宿泊希望者が居るわけじゃない。ひまわりさんが独自でやるとなるとホテル業に
なってしまうので民泊ではなくなってしまう。
個人でやる場合、まずマンション管理組合で合意して民泊可能にしてから、
センシンなどにクリーニング等を依頼しながら自分も同じマンション内に居住し
状態を見ながら営業することになるのかな。あとはネットなどで広告しないと
人は集まらない。まあ数人レベルでグループを作って運営ならあるかな。
苗場あたりなら可能じゃないの、10万で売れるのじっと待ってるよりいいかも。

嫌だなあ、こんなものが投資案件になるわけなかろう
鍋パーティーやる場所なのにな、なんで理解できないかな不動産屋も

続けて書けば

今までの趣旨と代わった事すると
矛先がお花畑不動産に向かうに決まってるだろ
カネの為なら何でもするお花畑と勘違いされるかもね？（苦笑）

>>3801
なるほど、試算のpdfが公表されてたのですね。７月２３日～２６日が一泊55,000円って、ここがフジロックかな？　今年でも来年でもないし、いったいいつのスケジュールでしょうね。
３月の平日で６５％の稼働率って、まじですか？　平日のゲレンデなんて、ガーラでさえガラガラですぜ。
「上記は2019年11月以降の宿泊実績」とか、未来の日付の「実績」ってなんやねん？
ほんとに突っ込みどころ満載な資料ですね。

>>3800
資料には、電気代はエンゼル負担と記載してありました。
でも、その他の年間維持費がオーナー負担なので、利益どころか損失計上に３０００ペセタ行きたいところです。

>>3805
フジロック
2019年が７月２６・２７・２８日
2020年が８月２１・２２・２３日

7月の5万5千円はなんなのだろう・・・お盆休みも関係ないし。
・・・オリンピック関係！？

>>3807
オリンピックは７月２４日から８月９日までですね。競技にもよるけど、球技なんかの決勝は後半に集中してるので、前半の４日間だけ超ハイなのはおかしいと思います。
つーか、オリンピック観戦の宿泊で、中里まで来ますかね？

民泊ってのは本来はオーナーが管理人として直近に常駐してるものなので、いわゆるレンタルルームじゃないからね。リゾマンでそれが出来る人がどれくらいいるんだろう。まぁ、それをひまわりに丸投げしてるのかもしれないが、それは実は民泊じゃないよなぁ。
なんかズルズルでグダグダになる気がするが、それでいいのかねぇ。

>>3808
東京の宿泊施設客室数は10万2千室らしい。

コミケの来場者数が1日あたり20万人。ホテル難民が出る。
ジャニーズのライブは札幌や名古屋だとホテル難民が出るけど、東京ライブ（約5万人来場）は大丈夫みたい。

日帰りや、友達の家に泊まる人の割合がよくわからないけれど、
1日あたり10万組以上がオリンピックで宿泊する場合、東京だけじゃ足りないのは間違いない。
6万7万なら間に合いそう。オリンピック期間中は激混みの東京に出張なんてしたくないだろうから多分ビジネス利用は少ないはずｗ

東京で間に合わなかったら、埼玉等の首都圏。それでも間に合わなければ湯沢もアリかもしれんけどどーなんだろねー。。
一応、新幹線の通勤圏だけど、、、

熱海はオリンピックの集客にあわせて新しいホテル作ってるｗ
1泊2泊なら微妙なリゾマンよりも、晩御飯付きの温泉宿がいいなー。
せっかく日本に来たのだから日本っぽいところに泊まりたいけど、
予算や空室の関係で湯沢のリゾマンミンパク需要が出るかもしれないねー。

そこら辺どーなるのか興味があるから、オリンピックが近くなったらミンパクサイトの予約欄を確認してみようと思うｗ

確かに団塊世代が今1番お金持っているけど、高齢者には関節痛持ちが多いから、暖かい熱海の方がいいというのは説得力がある。ただ伊豆半島も車で走ってみれば分かるが、衰退気味だよ。

ごめん。6万7マン人なら間に合いそう。って書いたけど、違うかもしれないｗ

ホテル事情が気になったので調べたところ、
『東京2020オリンピック・パラリンピック招致委員会は、東京及び地方会場（サッカー予選会場）のある都市に、363の多様なホテルに46,000室を超える客室を用意し、IOC委員、ゲスト、IF、NOC、VIP、スポンサー、選手の家族、メディア及び観客等の大会に関係するあらゆるタイプの来訪者を迎えるのに十分な収容能力と多様性を備えた宿泊施設を確保した』
と、オリンピックの運営のHPに書いてあったｗ

https://tokyo2020.org/jp/games/plan/data/candidate-section-12-JP.pdf
↑の3ページ目

4万6千室の意味が合計4万6千泊なのか、1泊2泊だけの部屋や10泊以上使う部屋全部含めて4万6千室なのか　私にはわからないけれど、
東京や隣県のホテルだけじゃ足りないかもしれないねー。

新幹線で熱海で海と温泉。翌日オリンピック
ロマンスカーで箱根。翌日オリンピック
外国人は柏市のバッキンガム宮殿ラブホに泊まってオリンピック。
・・・このあたりが東京以外に泊まる場合の贅沢な思い出作り観戦パターンかな？

スレの前のほうで出てきた外国人用JRパスがあるから、湯沢もオリンピックの宿泊地圏内だとは思う。料金次第ではアリかも！
フジロックや雪目当てじゃない外国人観光客って新鮮だね

リゾートマンションの品位と資産価値を本当にぶっ壊す党でも結成されたと思われる

既に経済の再減速は始まっているが五輪後は更に。。。

加速装置！

まぁ、オリンピック需要で湯沢はないだろうね。いやゼロではないにしろ、騒ぐほどではあるまい。東京から1時間圏内にどれだけ他の街があるか考えればわかるだろう。

>>3815 匿名さん
上越新幹線が開通したのが昭和57年だが、開業当時は大宮が始発。その後、上野、東京と延伸していくわけだが、湯沢はそれに便乗した不動産開発で、スキーブームもそれに乗っかったものという事？

>>3815
ひまわりがオリンピック中のミンパクに5万5千円をつけ、しかも全て埋まる　という試算を出したから、もしかしたらそれ位需要がある（宿不足？）のかと一瞬思ったけど、
冷静になってみると他の場所がいくらでもありますもんねー。。
豪華な食事と素敵な景色のホテルならともかく、湯沢の雑魚寝仕様のマンションで5万5千円はヤダよね・・・

>>3817 ３８１０さん
当時はそれでみんなリゾマン買ったわけだし。

>>3817
東京から１～２時間なら、箱根とか日光とかのほうが良いですよね。
観光できるし、涼しいし。
今年の湯沢は暑かった。。。

台風19号で魚野川は大丈夫でしたか？
信濃川が津南で氾濫したと聞いて心配しています。

>>3820 匿名さん
魚野川大丈夫でした
苗場の方は通行止めになったりしていましたが
湯沢全般平和でした　もちろん川は増水して
怖いなと思いましたが
ただ地元の方どなたに聞いても
大丈夫、大丈夫と言われ
大雪乗り越えてるから？と自分なりに理解しました

ノグチもコメリも通常営業
(養生テープは売り切れていましたが)
台風真っ只中の夜もやっているお店
何件かあったことに驚きましたー

もう何かあったら困りますが
万が一の時は地震と台風に強い
湯沢にまた避難しようと思いました

台風はたいしたことなかったけど雨が続いて寒くなってきましたね。
からっと秋晴れならいいんだけど、春から雨が多い。
せっかくの連休も残念なことに。

去年アップしたビデオにクレームが入りまして、私道での撮影は
難しいようで作り直しました。だいたい同じですが少しだけ工夫しました。

冒頭の編集がこっててカッコイイです！

以前の動画も拝見させて頂いた記憶があるのですが、
特に問題は感じませんでした。
私道が写るとyoutubeから怒られてしまうのですか？
湯沢とは全く関係が有りませんが、私も時々youtubeに動画をアップしているので
クレームと言われると気になってしまいます。

>>3822 匿名さん

秋っぽくなって来ましたね。
今週末行けたら行きます。

>>3823さん

匿名の方からですのでyoutubeからではありません。
マンションオーナーさんか管理組合の方かも知れませんが、
素直に削除した方が得策だと考えて削除しました。
youtubeの規定などには気を使ってます。
使う音楽も趣味を兼ねて自前のものにしてますので、
著作権などには抵触してないつもりです。
あと交通違反などにも気をつけてますね。

>>3824さん

今日は久しぶりに晴天でした。
続けばいいですね。

個人的には今位の季節から大好きな場所です。

ユーミン「SURF&SNOW in Naeba」2020、Vol.40
1981年にスタートした苗場コンサートは今回で40回目のアニバーサリーイヤー、やりました～！！
家族全員名義でエントリーした限定早期予約、今回もとりあえず初日4枚ゲットしました。
2020年2月2日（日）21:00～
これから2次3次とエントリーしますよ。何枚ゲットできるか？

温泉付きでカジノとホテルとスキー場とリゾートマンションがミックスされた複合施設に生まれ変われば、不動産の価値も爆上がりすると思うんですけどねぇ。。。。

温泉付きIRリゾートマンションで
越後湯沢に不動産バブル再来も♪

>>3828 通りがかりさん
湯沢までカジノ造ったら、日本中にカジノが出来てしまって、パチンコと同じ道を辿ると思う。

>>3829 匿名さん

パチンコ屋のように乱立しないように厳格な法整備がなされていますから、日本中あちらこちらににカジノはできません。

>>3830 通りがかりさん
となると湯沢に出来る可能性は低い。

>>3831 匿名さん
マンションのオーナーはじめ自治体が本気になって誘致すれば可能性はあるでしょう。

問題は客層だなぁ

アフタースキーがカジノなんて、アメリカのレイクタホみたい。

だからねスキーとかそれに頼るから駄目なんだよ
時代は変わってるんだからね、もう終わりと自認できないのは可哀そうにも見えるよ。

マイナーだったラグビーがこれだけ盛り上がっているのだから、アイスホッケーというのもありではないか？

無い無い
全くお前らを儲けさせることは無い
諦めろって1円も得にさせないから
真面目に仕事しろって

>>3837 匿名さん
令和なのにバブル期を引きずっているんだよなー。

マンションオーナーはそんな騒々しいもの望んでないでしょ。
コシヒカリやらモチブタやら日本酒やらのないお洒落で落ち着いた
レストランやオープンカフェが欲しいね。
観光は町が考えるもんだし、まあ、なーんも考えてないようなので
はっぱかけてるだけ。マンションの有効利用なんていらないよ、
静かに過ごせればいい。

今シーズンは、どこの宿も値上げですね。１０％くらい上がってるかな。

>>3840 ご近所さん
景気が良くなって良かったですね！

>>3841
インバウンドの恩恵らしいです。ガーラの日帰り雪遊びに飽き足らなくて、温泉宿に宿泊するのがトレンドになってきたのかも。

スキースノボがトレンドに乗ることは無いよ
万が一あっても負の遺産を売り浴びせられるだけ
到底需要はこなせないからねえ
日本という国は上物を評価出来るお国柄じゃないって知らないの？
あえて上物を眺めると古臭い室内でそれだけでもゆとりはドン引きするからね。
屁理屈をこね回すのはスマートじゃないよ。

屁理屈w

どっちの理屈の上に屁が付くか誰でもわかるだろう

>>3845 匿名さん
高齢者は寒いところ駄目だし、若者はスマホゲームで金がない。スキースノボ需要があるのは、外国人。

ああ、誰でもわかるね。本人以外はw

ブーメラン大会で釣りする人が居るようだ

リゾートマンションで儲けるのは不動産屋さんだけでいいの
買って儲けようというのは頭の中がお花畑の人だからね

普通の若い子はスマホゲーばかりしてるけど、
リア充系の若い子は、海外旅行、マリンスポーツ、スノボ、フットサルあたりのレジャーに金使ってる様子。
（あくまで私のまわり調べ）

リア充っぽい見た目だけどリア充じゃない人は、インスタで見栄張ったり、企業の広告戦略に振り回されて行動してる

リゾートマンションは楽しむ為に買うもので、儲ける為に買うのはどーかと
ひまわりのガバガバのミンパク試算を見て思ったけど、
実際どーなるのかはやってみないとわからないから、今後のミンパクの予約状況（特に年末年始）を見守りたい。

ひまわりの試算通り、５万円超でも年末年始埋まってたら
ガバガバと思った事を謝りたい。

リゾート地での書込みはトップレベル。

>>3851
あなたの書き込みより正しく的を得ている内容を見たことがありません。
素晴らしいと思いました。

的は、射るものだよ。

しかしながら小銭の損得勘定を主体とした話題の場合には
現代では的を得るでも正解なのである。

果たして損して〇を獲る事は可能なのでしょうか？
湯沢のリゾマンは獲物になるのでしょうか？

人間の徳と得を説いてみたけど解けるかな？
頭がお花畑で、溶けいるのかもしれない。

「だいがえあん」とか言っちゃって辞書に書いてあると居直るタイプですね。わかります。

わかったふりをしても駄目だよ
心の目では追従できていないのが良くわかる。

やっぱ屁理屈w

何この流れｗｗｗ
今日けっこう疲れてたけど、読んだら疲れが癒されたわ。
なんか知らんけど萌（？）を感じた。ありがとう

>>3839 匿名さん

目先欲のことしか考えていないから、不動産の価値が下落するわけで。¨腐動産¨とまで酷評される。腐動産で満足しているうちは顛末が思いやられる。

>>3839 匿名さん

お花畑www
m9(^д^) wwwwww

>>3859
価値がないんだよ
理解できないの？

>>3861 匿名さん

ですから、その¨価値のない腐動産¨、その腐動産をIR事業者に出資させて、巻き込めるようなら周辺マンションを巻き込んで、IRリゾートマンションへと再編していけば、価値の向上は可能でしょう。マンション管理組合がIR事業者に貸し付ける形をとればマンション管理組合にとっても美味しい運営ができることでしょう。修繕積立金問題も解決可能かと。

幻想です

IR事業者に越後湯沢のIRリゾートとしての可能性、聴いてみたいねぇ。
http://www.wynnjapan.com/commitment01/vision.html

腐動産とは明らかに意図的に造語を作って煽ってますね。
東京以外の不動産物件は軒並み安いですよ。
戸建てでも築30年以上の中古物件なら千葉あたりでも
200万円ぐらいから買える。マンションも湯沢と似たようなもんです。
バブルの前後にマイホームをってことでローンで買った層も
ローンも終わり親の代替わりで売りに出すから
半別荘用の物件も売りに出てる。
湯沢のマンションと変わりません。
マンションは管理費がかかる分、実は高い。
でもメリットがあるのは風呂や防犯や周囲の
手入れから解放されるため、そこそこ需要がある。
需要がなければ不動産屋ももうかりませんよ。

>>3865 匿名さん

文春オンラインより
以下一部抜粋


「マイナス180万円で購入します」越後湯沢リゾートマンションが「腐動産」に
「負動産」につけこんだ「詐欺事件」まで起こっていた
牧野 知弘


「バナナのたたき売りのような状況に
　80年代後半から90年代前半の空前のスキーブームの影響で越後湯沢の街には50棟以上、戸数にして約1万5000戸ものリゾートマンションが建設、分譲された。当時は空前のカネ余り時代。ねこも杓子もスキーに興じるのがあたりまえだった。なかなか空室がでないホテルを予約するのは面倒だ。スキー場近くのリゾートマンションを買えば、ゲレンデは我が物になる。誰しもがそのように考え、その需要をアテにした多くの不動産業者が群がり、越後湯沢の駅前から苗場スキー場にかけてリゾートマンションが林立した。

　バブル崩壊から30年がたとうとする現在、当時販売された多くのマンションの中古価格が10万円の値付けになっている。部屋の大きさとはほとんど関係なく「ひとこえ10万円」だ。分譲当時の価格からは100分の1どころかそれ以下。バナナのたたき売りのような状況になっているのだ。

　原因は日本の少子高齢化や日本人のスキーに対する興味の減退だ。スキー人口は93年の年間1860万人をピークに減り続けている。日本は少子高齢化の渦に巻き込まれ、若い世代の経済力は大幅に減退。スキーに行く人口は2016年の調査では580万人。この23年間で3分の1以下に減少している（日本生産性本部「レジャー白書」）。

　その結果スキー場には閑古鳥が啼き、必要がなくなったリゾートマンションの価格は暴落してしまったのだ。ちなみに10万円とは上場株式の株価でいえば1円を意味する。流動性がないゴミと一緒、ということだ。　

　さらにこうしたマンションで次に問題となるのが、所有者の多くが管理費や修繕積立金の支払いを滞納することだ。管理費が払われないことには、やがてエレベーターの保守点検もままならず、共用廊下の電気すら消えたままになる可能性だってある。ましてや大規模修繕なんてできるわけがない。使わなくなり、興味もなくなったマンションは急速にスラム化していく。私が2015年に上梓した『2020年マンション大崩壊』で警鐘を鳴らしたのはこんな越後湯沢のリゾートマンションで生じている現象だった。

　その後多くのメディアがこの越後湯沢のリゾートマンションの惨状を取り上げたが、一部リタイアした団塊世代などがマンションを買って住んでいるという報道があった以外は、事態の解決には程遠い状況が続いていた。」

それで？

>>3867 匿名さん

その結果、
3861さんの指摘の通りに「価値のない」ほどに、文春さんの表現する「腐動産」レベルにまで下落している事実があります。事実は事実ですから。そうした評価から如何に起死回生するのか試されてるとは思うのですが、今の現状それでよしとするならばそれはそれで別に結構ですが？

駅前の物件は一応値段残ってるからいいんじゃないのかね？

その記事なら過去レス見てもらえばわかるが、
何度かここでも取り上げられてて、かなりここでの有名投稿者も交えて
やり合ってた話題でしょ。もう勘弁してよ、だいたいここのスレタイだって似た内容。
分かって買ってる奴が大勢いるので、もうそういうのここでやりたくない。
だいたいそんな雑誌の記者なんて今話題のフェイクニュース作りしかできてない。
まあ投資目的で買ったお金持ちもいただろうけど、おかげて安く買えてますよ。
私はもっと詳しいと思う、だって当時パンフレットやチラシ、新聞広告作ってた側だから。

普通に魅力的な物件が沢山あるんだけど
引きこもり生活を真剣に目指したいと思ったりする
引きこもりネタをベースにして湯沢掲示板の内容をリノベーションしていったほうが
まだ楽しく、問題点があれば解決できると思うけどね。

>>3871 匿名さん

「引きこもりネタ」をベースにして湯沢掲示板の内容をリノベーションする→楽しく、問題点があれば解決できる、、！？
ロジック崩壊してますけどww

変なのが居つくのは嫌だよね

デンジャラス

>>3874 マンション比較中さん

「お洒落で落ち着いたレストランやオープンカフェが欲しいね。静かに過ごせればいい。」と、目先の快楽しか考えていない人たちが集まるとまともなマンション管理も期待出来そうにもなくデンジャラスですね、、

>>3871
よくわかんないけど、
ひきこもり生活ってのは、旅行に行った先のホテルが快適すぎてホテルにおこもりしてダラダラしたくなるあの現象の事??

あれは景色がよくて、部屋についた段階で全てが快適に揃っていて、掃除や色々の雑多な事が無いからだとおもう。

リゾマンはお風呂の掃除しなくていいから、そこは問題なく便利だよね。
景色のいい部屋購入後に快適な部屋作りが出来て、掃除やゴミ出し食べ物の問題が解決できれば、
「週末は湯沢で何もせずおこもり～」は可能かもしれない。

私にはリフォームしたりセンスと使い勝手がいい家具や調度品を選ぶ能力が無いからムリだけど、
能力高い人だったら可能かもしれんねー。
海沿いのリゾマンをかっこよくリホームして紹介してるユーチューバーはいたｗ
自分の好きな本や趣味のモノを置いておけるから、部屋作りが上手い人にはホテルよりも快適な部屋がつくれるかもしれんね

>掲示板の内容をリノベーション

↑これはよくわからんけどｗ

物置にすればいいじゃね？

新種のスロットマシーンかな、
大当たりすればいいよね。
頑張ってね。
しばらくまた離れよう。

みんなのリゾマンのお部屋ってオシャレで快適なの？？

３８７６にも書いたとおり、我が家は誰もセンスが無いからクッソダサイよ。
リゾマンなのに生活感漂ってるｗ
ロビーや廊下はバブル臭さはあるもののそれなりにイケテルのに、部屋に入ると普通にダサくてガッカリだから
かわいい女の子をリゾマンに誘ってキャッキャするような事には向かない。
合宿っぽい雰囲気。

不動産屋の物件写真を見ても、家具が置いてある部屋は大体皆ダサインテリアだよね。
我が家以外もちゃんとダサくて安心するよ。

購入前から購入して間もない頃は、オシャレなリゾート感のある部屋にしたかったのだけどなぁ・・・

知識やセンスのないうちら庶民はインテリアコーディネーターとかに頼まないとかっこよくならんのかな？
マンコミュに限らず、インテリアの話になるとカッシーナのソファーをやたらと推して来る人がいるけど、
あーいう高くてオシャレなソファーを置いても、部屋主にセンスがなければソファーがかっこいいだけで部屋自体はダサいまんまなんでしょー？

そーおもうと、おこもりしたくなるリゾマン部屋を作れる人ってほんとに凄いよね

最初からリゾートホテルレベルの内装・家具が付いてるおしゃれで快適なお部屋が売られてたら、我が家のようなダサ民は楽だね

越後湯沢の駅から徒歩圏内は需要があるからですね。車を持っていない、または家庭の事情で車を使いづらい層もいるから。

今日は午後から晴れて良かったですね。大源太まで自転車漕いで、タベルナビチーナでピザを頂いたのですが、大源太湖は工事中で、紅葉にはまだ少し早かったです。

今年は本当に雨の日が多いので出かけてもあまり良い映像が撮れません、でもまあ使えそうもないゴミみたいな映像のストックから、なんか使えそうな映像でイメージ映像に編集してみました。毎回湯沢のマンションの動画ばっか上げてるから不動産屋の回し者みたいに思われそうなので今回は湯沢だけじゃなく周辺の六日町上の原菖蒲園、入広瀬鏡ヶ池、奥只見湖樹海ライン、長野県田茂木池とドライブコースでの映像と音楽です。観てやってください、ほんとここだけが頼りなんだから。

>>3881 ご近所さん

私も昼にヴィチーニでピザ食べてました。
今年は11月10日までの営業みたいですね。

大源太湖の紅葉は始まっていましたが、ダム側からでないと全貌が見えないので、工事が終わらないともう一つでした。

むしろ、だんろの家のうしろの山(イイジヤマ？)を魚野川越しに見た方が緑の山に黄色とか赤が混じって切り絵みたいでかわいいですね。

一昨日湯沢町の上越線上で列車と衝突、親子の死亡事故。
ガーラの近くだね。

>>3883　匿名さん
ニアミスでしたか。
飯士山、窓から見えますよ。秋の色の深まるのが楽しみです。

>>3884
残された子供が色黒でかわいいと思った私は不謹慎。

黙っていればいいものを

>>3887 匿名さん
関東でも郊外では、クマ、猪、猿が出没しますが、そちらはいかがですか？

こちらで今まで見た動物はクマ、猿、ノウサギ、ニホンカモシカ、アオダイショウ、
そんなところかな、居るのか居ないのか分からないけど猪は見たことない。

先週？先々週？魚沼市で人間襲った子は電車にひかれたのと別の個体だよね？？


行動半径がワカラン

わりとマチナカにもでるみたいだから、ポッケにおやつ入れて散歩しないようにしないとね

>>3890 匿名さん
猪は、瀬戸内海や利根川を泳いでいる動画が上がっているし、熊は絶壁をロッククライミング出来ちゃうから、何処でも行けちゃう。

そーいや、島から本土に海を泳いで渡るクマさんの話も聞いたことあるｗｗ
絶壁ロッククライミングすごい…
絶壁ロッククライミングできるなら木登りも出来ちゃうのかな？くまさんにあったら木の上に逃げても無駄の可能性も出てきた・・・

車に乗ってない状態で熊さんに出会ったらヤバいね。

去年は湯沢駅周辺に出たし、ガーラの近くにも居るし、人里にも出てくるのこわい。
念のために背中を向けずに逃げる練習をしようとおもう

基本、クマは木登り上手いですよ。ちょっと検索すれば動画もたくさん出てきます。木の上に逃げても安全ではないですね。トウガラシスプレーはある程度の効果があるようですが、3?4メートル以内じゃないと通用しませんし。とにかくお気をつけ下さい。

今年の新米はいかがですか？

明日からタカハシヤで楽しいイベがある。
・・・と、某イケテる湯沢ブログに書いてあったよ
ブログ主さんも来るらしい

タカハシヤ、けっこう混雑していましたね。若い人が多かった。いいことだな。

タベルナの裏山はだいぶ紅葉が進んでいました。もうすぐ初雪なのでしょうか。

今日はタヌキを見ました、塩沢に抜ける山道で。
２匹の夫婦でしょうか、つがいというのでしょうか。
田んぼから道を横断して山の斜面の森に入って行きました。
もう少し天気が良いと最高の紅葉なんですけどね。

>>3898 匿名さん
今日は最高の紅葉ではないですか？

某紙の投稿欄に、80歳で「自然豊かな地方の」マンションに移住した父が結局施設に入り子供がマンションを売却しようとしたが4年かかったというのがあった。
年間かなりの管理費固定資産税がかかり施設の費用と併せて大変だったそうな。

タダ同然で買えて管理費等も年金で賄えるなら湯沢あたりのリゾマンで老後を過ごすのもいいかと思っていたが、最後はこのように子供に迷惑をかけるのであれば躊躇してしまうね。

100万円あげるから住みなさいで問題は無くなりそうだけどな。
100万円受け取った奴がろくでなしなら困るけどな。

別にマンションじゃなくても核家族化と少子化で親の代の不動産の処分に困ってる子世代孫世代は増えてるでしょ。マンションの処分に時間がかかって売れましたってのは不運かもしれないけど、３世代同居でもしてなければ親の住まいはお荷物。でもそれはかなり恵まれた家族でもあるわけで、親の代から賃貸住まい、老後の世話も同居の子世代がって家庭もあるはず。だからどうだとも言わないけれどマンション買うなら慎重にという以外に言えないね。元々数千万を遊び目的で使える人がターゲットだった物件だからね。

現状でも、ある程度の値段がついて動きがあるマンションと、タダ同然でも全然動かないマンションがある。動いてる物件ならそれこそ安価にすればすぐ売れるだろう。
この辺を区別せずに「湯沢のリゾマンは」で一緒くたに論評してもあまり意味はないからな。買う人間はそこを見ろよ、という話じゃないかね。安さだけに釣られたらそりゃ処分は大変だろうさ。

リゾマンの後始末も終活の一項目ですね。

>>3904 ご近所さん
相続の壁。

解体したらいくら請求されるのかね？

>>3903
だよね

10万円でもなかなか売れない物件は手放すのも大変だと思う。
将来売却の予定があるなら、売れにくい物件を買うべきじゃないよね

>>3907 匿名さん
10万だと2回分の旅行費。

管理費と固定資産税があるから10万と言ってもその年だけでも安くても50万の出費。何か大きな変化、例えばスキースノボブームがまた来て裕福な外国人が大挙してやって来るとか、デフレから脱却してまたバブル景気が起きるとか、非正規労働が廃止され若者の所得が倍増するとか、そういう変化がなければ現状は続くだろうね。税収に頼ってるはずの町は全く無関心で町のステイタスを上げる方策もない。外国人ユーチューバーが越後湯沢に来る動画があって期待して見てたら、一歩も駅から出ずぽんしゅ館だの土産屋だけで終わってた。
雑然とした温泉街も廃墟並みの商店街も観光以前の問題だね。普通の町より劣ってる。

>>3909 匿名さん
岩原のエキストラクラブは、今どうなっているのでしょうか？閉鎖中？

相続放棄しても、該当不動産が処分される迄は、管理責任がついてまわるので、利用できなくなった上、経費はかかる。
市は該当不動産を処分する気なんてないだろから、＊＊の様に、被相続人を苦しめる。
売れない物件を買うと、子供や孫に未来永劫まれるよ。

天気.JPによると今の湯沢の気温は１．９度らしい。
今日が雨なら雪になってたかもね

明日の朝は小雨だけど、気温が6度だから雪じゃないね

月に自由に使えるお金1万円未満がなんと30%！湯沢の不人気が原因ではなく、日本人が貧しくなったのが原因。

>>3909
うちの実家地域（田舎）もあんなもん。

湯沢は寂れた田舎町のお手本のような町並みに、リゾマンが立ってる感じ。

冬はスキーがあるからいいけど、雪のない季節は本当に雰囲気が無いよね。
湯沢高原に上れば観光感あるけど、町全体としては寂れっぷりがヤバイ

駅の近くにコンビニがあるのが救い。このレベルの観光地だとコンビにすらないケースもあるからね・・・

ヤマシンさんとか素敵なお店もあるけど、全体としては観光地レベルがかなり低い。


そんな残念な湯沢町だけど、リゾマンを買ったことに後悔は無いし満足もしてる。
観光できる町では無いけれど、これからも楽しくリゾマンを利用できると思う。
一般家庭でも購入できる価格帯だし、荷物置けるの便利！
車一台買い足す値段で購入維持できるんだよ？町のしょぼさは眼を瞑れるよ。
観光できる町になってくれるならそりゃ嬉しいけどねー

もうすぐスノーシーズンだね。
みんな、今シーズンも怪我なく楽しく遊ぼうね

>>3914 匿名さん
ここを開発した西武は、今、秩父や飯能とかに力を入れているみたい。

私の場合、むしろ観光地であったならばマンションは購入していなかったと思います。何もないがあるから湯沢に魅力を感じています。冬より夏の湯沢が好きです。手付かずの自然に溢れていて、気取らない田舎町の風情が大好きです。おしゃれなカフェなんかより、地元の野菜や特産品を購入できる大型の直売所が出来たらいいなぁと思います。

世田谷区と提携？してる田舎の　川場村が田舎を売りにした田舎だけど、
ちゃんと都会民に媚びてて好きだ。
湯沢に来る途中にインター下りてちょっと遊ぶのに丁度いい川場村ね！

観光に対する努力をしてても、都会から来る人のニーズがわかってないとズレた事して寒いだけじゃん。
川場村はニーズがわかってる。役場の人間がヤリ手なのか、コンサル入れたのかはわからんけど。

私は手付かずの自然より、整備された自然が好きだから、川場村くらいの自然が心地いいかなー。

湯沢は交通の面では川場村に勝ってる。
子供が喜ぶ川もあるし、
やり方によっては化ける町だよね。

（お手入れされた自然は不自然で苦手な人も居ると思うから　あくまでも私の意見）

道路直してほしい。ヒビだらけ。雪で痛むんでしょうね。自転車で走るとガタガタしてお尻が痛い。

お金の話しで損だの得だのって個人の話しだからそれぞれの家庭の問題だよね。年齢も職業も収入も違うし不動産で儲けようなんて考えてない人の方が多いでしょ。都内のタワマンですら今買うと損だとか必死で煽ってるのって業者か一部のマスコミ。

道路なら
苗場と四万温泉もつなげて欲しい。
もちろん、冬は閉鎖でいいから。

あと7キロだか8キロ程度作ればつながるらしいじゃん
ここまで出来てるならつなげないとモッタイナイ

３５３号ですね。三国スキー場が閉鎖しちゃって、もう計画もされないのでしょうね。

国道となると国かな。
プライマリーバランスの黒字化とやらのためにムダだと決めたのかなw
通れば行き来も増えて観光も活性化するはずだよね。
財政健全化とか言い出した無知な人のせいで全てが停滞だね。

357かぁ。峠越えの難工事になるし、トンネルにしても莫大な予算がかかる。四万温泉じゃそうまでして苗場側からのアクセスがそれほどあるとも思えないがなぁ。

>>3923
あと10キロくらいならつなげようよー。と、簡単に思ってしまったけど、
言われてみると峠の工事は大変そうですね。

湯沢から17号三国峠と中之条経由で草津に行くと2時間弱。
仮に苗場ー四万温泉が開通したとして、四万温泉経由で草津にいけても15分程度の短縮にしかならないかもしれない・・・

たった15分ならば17号を使って草津に行くべきかも・・・


353の峠がどれほど険しいものなのかを調べていたら、面白いHPを見つけました。

https://www.kashiwaya.org/blog/?p=11505

大正4年以前には、四万温泉ー苗場に道があったそうです。
牛車も通れて宿場もあったらしいのに、宿場の跡が見つからないそうで、ロマンを感じます。

このHPの関係者が踏破した古道を横取りして整備して353にすれば安く出来るんじゃ・・・牛車や昔の一般人が利用した道なら険しくなさそう！
と、一瞬思ったけど、わずかな利用者のたった15分の短縮のためにHPの人達のロマンを横取りして
何十億だか何百億の金もかけて
環境破壊するのはリターンに見合わないから、353号は無くてもいいかもしれない

ちゃちゃっと簡単に開通して、1時間くらい短縮できるならやって欲しいけど15分じゃなぁ…

グランドウィング舞子高原の売り物件が急増していますね。
現在、ひまわり＋ゆざわ商事で合計４４件の売りが出ています。
それに伴い価格も急落しています。最安値は１０万円！
（ゆざわ商事取り扱い物件）。
感覚的ですが一昨年あたりは最安値が７０万円位だったような気がします。
「越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ」が指摘しているように、
定住者、月１５日以上の利用者の負担金が月額５，０００円というのが原因かと
思います。
これはリゾート利用オーナーの定住者に対する”ひがみ”による決定かも知れませんが、
マンションの資産価値を大きく下落させた管理組合の責任は大きいと思います。

>>3925 ご近所さん
グーグルアースで見ると、建物は立派ですが、確かに駐車場はガラガラですね。

早速ネットで検索するとトップから出てますね、
理事長さんに問題があるとかなんとか。
最近動きのおかしなマンションも出てきてますが、
私の居るマンションは理事長は良い人で熱心なので安心してます。

リゾート利用オーナーの定住オーナーに対しての”ひがみ”はどのリゾートマンションにも
あるようです。
私は岩原地区のあるリゾマンを所有していますが、リゾートオーナーから、定住者から
駐車料金を徴収しろと。
考えるにリゾートであろうと定住であろうと、皆等しく管理費を支払っています。
所有している部屋を「リゾート」で利用しようが「定住」として利用しようが、
そのオーナーの勝手である。
利用している頻度が高いから、負担金を徴収しろというのは定住者への”ひがみ”以外の
何者でもない。
ＧＷ舞子高原のように、ただでさえ高い管理費に加え定住者への更なる負担金を求める
「暴挙」のような決定をすることが、いかにマンションの価値を下落させることになる
のかを他のリゾマンの管理組合は学んでいただきたいと思う。

アパートじゃないし管理組合が大家でもなし。
舞子の場合ひがみより犯罪臭がします。

>>3929 職人さん
湯沢は巨額横領事件が何年か前にあったのに？

グランドウイングの内部事情に関する過去レスを抜き出してみた
「　＞＞数字　」　をクリックすると、該当レスが読めるよ。

>>987
>>1726
理事長の身内と工事の事

>>1553
女性理事との露天風呂での会話。
女性理事の危機管理意識が高過ぎ問題

>>1728
2017年11月は売り物件28件だったらしい


っつーか、定住者加算なんてしないで、リゾート利用者割引すればよかったんじゃね？500円とか。
グランドウイングはランニングコスト高過ぎ！
施設が豪華なのわかるけど、高いよｗ
定住者加算じゃなくて変なところに金かけ過ぎてるから削ればいいのに

グランドウイングの件。
確かにamazonで映像コンテンツが安価に視聴できる今どき『有線使用料1,000円』を毎月負担させられるとかちょっとおかしい。

毎月66万円、年間800万円以上…
何か継続したい理由があるんだろうなー。

>>3928
駐車場に関しては　ひがみ　じゃなくて不満かもしれない。

そちらがどのマンションなのかわからないけれど、岩原の某物件では定住者増で駐車場不足してて
リゾート利用の人が使いたいときに車が止められない。
みたいな話を聞いたことがある。

岩原に限った話じゃなくて、うちの物件も年末年始は駐車場が足りなかった。
近くの土地を借りて駐車場を増やすことで解決したけどね。
お金はかかったけど便利になったよ。

駐車場を利用する人から小額づつお金を頂いて、
駐車場増やせるならみんなhappyかもしれないよ。
金だけ集めて何もせず、何も解決しないなら愚策だけど

それは考えたことあるけど、仮に定住者が全く居なくても駐車スペースが足りない場合は盆暮れの集中時期には停められない人は出るはずだし普段の余ってる時期に課金ってのは意味が分からない。利用するかしないかはそれぞれの勝手。その他の施設や運営も誰が何時来ても使えるようにフル稼動してるわけで、年末年始だけ電灯着けて大浴場も人の多い時だけってことなら管理費も下げてもらうべきだし、そういうゴタゴタがあるなら10万で投げ売りして他に越しますよ。
足の裏にトゲが刺さったような感覚で居るのは耐えられない。外の自然は好きだけどね。

>>3934 匿名さん
10万円で買い手はつくのですか？

苗場以外で10万だと訳ありだと思われるので相場よりやや安目のほうが早く売れるかもね。
まあでも売れて回転してるから不動産屋も維持できてるんだから時間はかかっても売れますよ。
環境のいい場所は需要もあります。

>>3934
3933です。
駐車場利用者みんなで費用負担はダメかー…
ならば、管理費から費用捻出か、1年間玄関に近い場所に優先的に止められる権みたいなVIP権を希望者に販売して、その金で年末年始だけ近所の土地を臨時駐車場として借りるとかが岩原定住さんにとってイイ感じかもしれないですねー

定住者が居てもいなくても盆暮れに駐車場が足りないのは不便そう
解決したいよね！

総会でイイ感じにまとまる事を祈ってます！


内覧時に駐車場の車を確認してよかったよ。
物凄い高級車は止まってなくて、我が家と同程度の価格帯の車が多いマンションを買って正解だった。
わりと節約志向だけど、遊びのためにある程度のお金ならば出せる。そんな価値観のオーナーが多いマンションが私には丁度いい。

マイバッハとかに乗ってる人達が多数派のマンションは節約しなさそう。で、設備の改修や増設をやたら豪華にしたがり費用が無駄にかかって、駐車場問題の解決にもっと沢山のカネが必要だったかもしれない。そしたらついていけずに売却選んでたかも

>>3937

いや、駐車場不足は設計段階での予測ミスだということを言いたかったのです。
定住者は確かに年末年始に先に駐車していて、
後から来た人が駐車できないのは不公平かも知れない。
私のマンションもその問題があっていろいろ策を講じていて、
定住組は年末年始に借りた土地に駐車する代わりに、
いくらかのお金を頂いた年もありました。
今は近所の土地を購入して駐車スペースを確保していますが、
定住者が悪者扱いされると居るのがイヤになるって事を言いたかったのです。
定住者でも出かけて帰って来ると駐車スペースがいっぱいで困ることだってあるはず。
どこかのマンションのように敵視されるなら出て行きたいということです。

>>3938
3933です。

土地を買って解決できたのですね。よかった。

分譲段階での駐車場確保の見通しが甘かったのは、定住者が悪いとか、リゾート利用者が悪いとかじゃないよね！
時代の変化や分譲会社のミスだもんね。
管理組合の努力でみんなが納得できる後始末が出来たみたいでよかったです

某舞子物件に関しては多分、マンション費が利権なんじゃないのかなー。。
今回たまたま定住者からカネとる手段になっただけで、カネとる名目ができるならなんでも良かった気もｗｗ
それっぽい集金理由ができるなら定住税でもデブ税でもブサイク税でもスキー税でもかまわなかったのかも

ウマウマしてる誰かが欲をかき過ぎた雰囲気。
該当物件オーナーさんのタレコミがガチで真実ならば、リゾート利用者が定住者を敵視したりひがんでるわけじゃなさそう。

わりと築年数の多い物件を買いました。
昔からのオーナーさんの話を聞くと、昔は一階にレストランもあったけれども撤退して、その後がラウンジに改装されたのだとか。
池を露天風呂に改装する案も出たけど、理事会で否決されたそうで。
時代とともに、少しずつ設備も変わっているみたいですね。
外壁、排水管、給水管と数年おきに大改修があって、次はインターホンが計画されています。
部屋の窓からの景観が気に入っているので、自分が元気に遊べるうちは持ちそうで良かったです。

初冠雪の写真、楽しみにしています！

>>3926 匿名さん

Google Earthはリアルタイムの画像ではありません

>>3931 匿名さん
ロケ地に貸し出したりセミナー会場に貸し出したり使い方次第では収入源に変えられる可能性もありそうな気がしますが、、

リゾマンに限らず、自分の所有してる物件に不特定多数の部外者が出入りするのは嫌かもしれない…

民泊されるのもいやじゃん。

民泊という言葉が生まれる前も、東京や近隣地域の見栄いいタワマンの景色が綺麗なパーティールームで、マンションに関係のない人達を集めてパーティーや異業種交流会という名の合コンを開催してお金を稼ぐサークルがいくつかあったのだけど、マンションには嫌がられてたよ。
そういうパーティーしないように規約変更されてたｗ

カジノも湯沢でやったら面白いかもしれないなーと思うけど、私のマンションでは絶対にやって欲しくないｗｗ治安が悪化しそう。

ロケは、サクッと撮影が終わって、入り口がフリー入場状態になったりしないロケならばギリ許せるけど、
無関係な人がオートロックの内側までウジャウジャやってくるのは怖いかも・・・

というか、グランドウイングは施設貸し出しで稼げたとしても、稼げた分で管理費を安くするかはワカランヨ！
稼ぐためのリフォーム費で集金します！と言い出すか言い出さないかもワカラン

やはり将来的には転売時100万円で簡単に手放せるね理屈にあう。
みんなも100万円で負の遺産相続を回避できるんだから良かったね。

マンションは分譲住宅を積み重ねたのと同じなんだから、
全体で商売やるなんて事はない。
まあ売れなくて困ってる人が居たとしても管理組合が
悩んでるわけじゃない。
カジノだのロケ地だの、住人の合意なしでやれませんよ、
世間知らずな人ならともかく突飛過ぎw
最近、外国人の入居者が増えてますね、身なりも良く
美人も多いのでエレベーターに同乗するとちょっと緊張します。

>>3945 匿名さん

5000円だったら買ってもいいかも♪
将来を見越せばそれくらいが妥当。

誰もあなたに買ってほしいとは思わないでしょうけど、
5000円も10万円も100万円も大差はありません。
ここから数年後までの負担には差が少ないということです。
つまり安く買っても月々の管理費と修繕積立金は2万円から5万円程度、
年間の固定資産税も5万から10万程度、その間年何日滞在するかはそれぞれですが
交通費や部屋を維持する光熱費などを含めると年間で最低でも50万前後の
出費を考慮する必要があるでしょう。これを10年保有すれば500万以上の出費ですよね。
つまり5000円だけで保有することは不可能です。
ですから額面で10万円だからといって所得に余裕のない人が維持できるものではありません。
そして転売をするにも費用はかかります。

誰に言ってるのかわからんぞ

通常、この程度ならアンカー付けなくても流れで分かるでしょw

10年で500万程度の管理費や固定資産税でしょ、まったく揉めるのが理解できない。
みんなどうしたいの？

好きな土地に買えばいいだけ
好きなんだろ？

金のない人間が定住用に買う場合は、100万か5000円かの差は大きいな。
管理費等は自宅として定住するのなら必ずしも高くはない。家賃と比べれば。

洗濯機が置くところがない、ベランダに洗濯物を干せない。

ベランダに大量のカメムシがいるしね

この時期は網戸のレールにウジャウジャ居て、窓の開け閉めだけで臭い

ベランダに干すなんて恐ろしい

明日は待望の北風！

5法案が衆院通過
地域再生法改正など。

今7時４８分　岩原に大きな虹。
いいことあるかな。

>>3958 匿名さん
今年の雪はいかがですか？

昨日あたりパラっと降ったのは初雪かな。
例年だと11月に一度降って12月末あたりから本格的な雪なんじゃないのかな。
今年は早めにタイヤ交換を済ませてますのでのんびりしてます。
宇佐美あたりは駆け込みが多くて忙しいでしょうね。

さて秋の紅葉も終わりですね。
ちゃんと撮っておきましたよ、見てください。
本物は来年までお預けですけどね。

雪降ってるね。

連日の天気予報は、はずれ雪はなかなか降りませんでしたが
日にちが変わった頃からチラチラ降り始めています
植え込みが若干白くなる程度で、道路は雨が降っている時と同じくらいなので
長靴を履くほどではないです

国道17号線に設置されている気温計からしても、湯沢と石打では2～3℃ほど
湯沢のほうが高いです(三国あたりは低いでしょうが・・)

>>3960
紅葉綺麗！

すすきの小路いいなぁ・・・
水筒に温かいコーヒー入れて、犬と一緒に散歩したら気持ちよさそう

>>3963

そのすすきの小路は岩原にあるマンションの近くで実際に散歩してる人も多いです。
このあたりからカルチャーセンターあたりまでの魚野川沿の道がいいですね。
ただ撮影した場所は資源ゴミストックヤードという建物の前なので実際に行くと
がっかり感もあるかも。全く気にしないという人もいますが、私は景観を
もっと意識してもらいたい派ですね。
あと、大源太湖も私は周囲をもっと整理してほしいと思ってるんですが、
写真に撮ると結構綺麗になりますね。
有名な観光地には劣るかもしれませんがそれなりに良い場所です。
偶然見つけた英語圏ユーチューバーの癒し系音楽映像に大源太湖の
映像が使われてて驚きました。
場所の紹介などはないのですが山の形で分かりました。

FNN
菅長官「全国50箇所に」　世界レベルのホテル新設へ。

>>3965
>>スノーリゾートの国際競争力を強化するために、全国１０カ所程度の施設でゴンドラの大型化や高速化を進める考えも示した。

これで湯沢町が入ってなかったら笑うしかないよね。
まあどこかで情報が漏れてて売り煽りがあったとか、考えるのは不謹慎かな。

越後湯沢周辺で2・３カ所は候補地に入れてもらいたいな。

志賀高原スキー場（長野県）ニセコユナイテッド（北海道）富良野スキー場 （北海道)
札幌国際スキー場 （北海道)　安比高原スキー場 （岩手県)
ルスツリゾートスキー場 （北海道)　蔵王温泉スキー場 （山形県）
苗場スキー場（新潟県）野沢温泉スキー場 （長野県）戸隠スキー場 （長野県)
竜王スキーパーク（長野県）かぐらスキー場 （新潟県)　妙高杉ノ原スキー場 （新潟県)
白馬八方尾根スキー場（長野県）舞子スノーリゾート（新潟県）
GALA湯沢スキー場（新潟県）ダイナランド（岐阜県）石打丸山スキー場 （新潟県)

岩原スキー場（新潟県）も忘れずに。

ひまわりのミンパクマンションの年末年始の稼働状況を調べてみた。

AIRBの予約カレンダーをみた感じでは、12月11日の現時点での年末年始の稼働率は
６、７０パーセントといった所かな？

思った以上に予約がある。

年末年始のかなり強気のお部屋料金でこんなに部屋が埋まるなんて思ってなかった。

1月2月の平日土日も、全体的に稼働率よさげ

湯沢地区のスキー場が本格始動する前のこの時期でこの予約状況は、オーナー黒字かもしれない・・・
予想外だわｗ

ひまわりさん、ガバガバシミュレーションだと思ってゴメンナサイ。
私が間違ってた！
ひまわりはヤリ手だった

>>3968 匿名さん
令和2年は湯沢の時代だーーーーーと思わず言ってしまう！

>>3968 匿名さん
キャンセルポリシーどうなってる？
ギリギリのドタキャンなんかされたら、収支なんて吹っ飛ぶよ。

まあブーム去ったと言っても毎年年末年始は
マンションもロッヂもホテルも
結構埋まってると思う。
年に一回のお祭りですよ。
そこに人が居なければそれこそ危ないね。

キャンセル調べてみました

～14日前は全額返金。
～五日前はサービス料以外返金。
5日前から当日は　最初の1泊分とサービス料を除き、50%返金

だそうで・・・
普通の人はしないけど、一部、行くかわからないけど部屋だけ予約しておく派がいるとききます
運悪く、そーいうひとに予約を取られたらオーナーさんは最悪ですね

湯沢でリゾマンミンパクが成功するのか興味があるので、再来週頃にもう一度キャンセルと新たな予約状況を確認してみたいとおもいます

あと、宿泊者のレビューを見ると複数人での利用が多いみたい。
宿泊人数じゃなくて部屋単位で料金が変わるから、大人数で使うならホテルよりも全然お得っぽい
風情もないワンルームマンション28平米に1泊3万5万は嫌だなーと思ったけど、
1泊5万でも5人で泊まれば一人1万！ハイシーズンに1万円は破格だね

オフシーズンなら一人3千円台？？

ホテルや旅館と違って、コソコソせずに堂々とお酒や食べ物を持ち込めるし、
大学生サークルや若いファミリー層には丁度いいかもしれない・・・

バンクベットも秘密基地みたいで子供は喜んでくれそう

>>3972 匿名さん

仕事できそうな人だね。
キャンセルの話も意図を理解してくれてるし。

クリスマス企画、楽しみ！

いい物件選びには早めのチェックが重要。

越後湯沢のNASPAニューオータニで「PINGU fun! fun! Ski」
人気キャラクターのピングーとコラボだそうです。
湯沢高原スキー場に子供用だけどフード付きスノーエスカレータが登場。
ファミリー需要というか新しいスキー世代を育てるのかな。

日曜日は小雪でスキー場がオープンしなかったけれど、湯沢高原のロープウェイはけっこうお客さんが乗っていましたよ。ガーラがお休みだったので、インバウンドの雪遊び組を取り込めたのかな。

ふっこう割は、民泊使えるのですか？

今年は全然雪降らないね！

オーストラリアは山火事と40℃の灼熱地獄で大変だそうです。

何年か前、「越後湯沢でも雪のない正月があった」と聞いたが、今期もそうなのかなー(-"-)
石打スキー場も4年ほど前は12月28日までオープンが遅れたし、早く雪降ってほしいものですね！

今日の記事
ガーラ湯沢、訪日客を開拓。

現在マンション滞在中。

先ほど、
敷地内にクマさんが出たから外にでるな！
と関内放送があった。

ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！
ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！

と、外で音がしたのだけど、鉄砲でコロしてるのかな？
追い払ってるだけか？？？

今、凄くワクワクしてる！

>>3983 匿名さん
ハハハ（＾Ｏ＾）

FMゆきぐに　でもクマの情報が多いね。
他の地域でもネットで、FMゆきぐに インターネットラジオ放送でも聴けますよ。

>>3985 匿名さん
山も大雨降ったから、熊さんは木の上に逃げていたのだろうか？

明日、大雪予報。

まさかの雨。完全なる雨。ザーザー降ってる

この時期に雨…どーしちゃったんだ

ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！ は、
ロケット花火の音で、熊さんを山の方に追い払っています。

例年ならもう冬眠の時期、まだ出歩いてるのは空腹のためだろうね。
ドングリの実があれば山で充分暮らせてるだろうが凶作らしく
腹減ればクマだって山降りるだ。

>>3990 匿名さん
魚沼の熊さんは、冬眠明けまで、オリで飼うって！

週末の長い眠りを抜けると雪国であった。
冬眠できなかった山のクマは焦ってるだろうな。

この積雪でオープンするんだ。
ブッシュだらけ。明日からまた雨。

神立スキー場のロゴマークがダサくなって、HPからぶちゃいくペガサスが居なくなってる・・・

黄色に白のペガサスも、あの独特のノリも嫌いじゃなかったのに・・
イケイケ層を取り込んで差別化してきた神立が、方針変更・・？

とにかく、雪が降ってくれてよかったよ
湯沢全域。正月は滑れそうだね

こんなちょっとの雪で苗場もかぐらも人が来てますね。
ナスパでも子供が遊んでました。
正月までこっちで過ごそうって人多いんだね。

雪が解けちゃったので、中里は明日クローズみたい。そもそもオープンできる積雪レベルじゃなかった。

ちょｗｗ雨降ってるんだけどｗｗｗｗｗｗ
12月31日だぜ・・・

気温が下がる夕方以降は雪になるらしいけど、マジで今年は暖冬だね

正月のお便りが来ない.......。

遅蒔きながら　謹賀新年

雪降ってるけど、少ない。
朝起きて車の上に50センチほど積もる日が数日ないとスキー場も難しいね。
雪も午後あたりだとべちょべちょだし。

>>3999 匿名さん
北海道はマイナス25℃だそうです。

全国で雪不足、スキー場苦慮、利用者8割減も。

岩原のエンゼルリゾート1階にファミリーマートが2月17日にオープンするみたいです。看板が既に設置されてます。ローソンまでは歩くと遠かったので助かりますね。ATMは無しで朝7時から23時の営業予定みたいです。

>>4002 匿名さん
2月ではなく、1月17日オープンです?
岩原地区に待望のコンビニです?
怪しい冬季限定営業のコンビニはありましたけど、ファミマなら良いよね??

>>4003 名無しさん
1月半分過ぎて、書き込みが10届かない......。

今年は雪が降らないから、書き込む人も少ないのかな（笑）

大概はウインタースポーツが目的で湯沢にリゾマン買ったのに、トップシーズンに雪が足りないなら見切りつけますよ。

湯沢にリゾマン買って10年弱。
こんなに降らなかったのは初めてだ

来シーズン以降に期待。

＞4007
確かに。2015－2016も降らなかったけれど、これ程ではなかった。
去年も上越は降ったけど、湯沢はあまり降らなかった記憶だけれど、今年は異次元。

湯沢ではないけれど、津南の積雪量年表を見ると良く分かります。
https://www.town.tsunan.niigata.jp/uploaded/life/7817_27761_misc.pdf

ボードもオッサンしかやらないんだよな
大根やら柿を干す建物を所有してると思えば幸せだと思うけどなあ～

屋根から転落、生き埋め、用水転落、除雪車に巻き込まれと
雪の多い年には事故も多い。
今年はスキー場関係が悲痛ですね。
ロッヂとかはアルバイト雇ってるし、ホテル旅館も客が減る。
マンションは既にリタイアが多いかな。
でもなぜか少雪を気にしてるけど。

民泊があるさ

エンゼルリゾートにできたファミマのおかげで今迄以上に路上駐車が増えて迷惑してる。そのうち事故が起きるだろうね。交差点付近に路上駐車する輩は免許返却したほうがいいよ。

交差点端から5メートルは、駐停車禁止です。

たまにマンションの利用者

ファミマが出来たことでだいぶ助かることがある。マンションに持って来る材料が少くなるし、チョット買いができる。弁当も売っているし、おかずやパンもある。但し、雪が無くなったらお客は減って潰れるのが心配になる。多少の路上駐車は仕方ないだろう。

オーナー店か直営店かで変わるよね

オーナー店だったらスノーシーズン以外は棚がスカスカでも許す。赤字かわいそうだからスカスカでもいいよ。店があるだけでありがたいし。
長く営業してほしいからね！

>>4016 匿名さん
まあ、ファミマだから、１年間は、営業するだろうけどそれ以降は、夜時短営業になるよ。スキーシーズン終了後、
夏休みまでもキツイ。定住者の方がどのくらい利用するかですね。

ほぼ毎週末岩原に行ってますがオフシーズンは本当に人がいないですよね。
路線バスなんかは自分一人しか乗っていない時が結構あります。
閉店にならないように利用するしかないですね。

大学構内や病院やオフィスビルにあるファミマと同じかんじかな？？
学生がいる平日昼だけ営業みたいに、用途に合わせた営業時間にできるんだよね。

湯沢のファミマがどんな契約なのか分からんけど、長く営業して欲しいよね

>>4019 匿名さん
岩原のファミマは経営がエンゼルなので心配無用かと思います(^｡^)
閑散期を見込んでの出店かと
近隣マンションには定住者も多数居るので
ある程度の売り上げはあると思いますよ。

>>4020
まじっすか！
ひまわりありがとう！

湯沢使ってると、なんだかんだでひまわりのお世話になるよね・・・
広報も町よりひまわりのほうがチカラ入れてるし。

物件は今は無き別の不動産屋で買ったけど、ひまわりは本当にありがたいわ・・・

>>4020 名無しさん
ワァミマは、岩原に出店するあたり市場調査を実施した筈。シーズンに来る人は客単価高いし、定住者の方も週4?5回利用してくれるなら何とかなるのかな。エンゼルさんが経営するなら、家賃も安いだろうし、時短営業になっても長くやって欲しいです。

資産価値が上昇中です！

>>4023 匿名さん
ソースは？

>>4024
ソースが置いてある掲示板で何を言ってるんだよ？ もっと楽しく考えろって。
コンビニも無きゃ下がる一方だろ。

待望の雪ですかー！

JRが「この雪は消えない」なんてCM打つから。。。

ライオンズプラザ越後湯沢の検討しています。どなたかオーナーの方、ランニングコストを教えて下さい。月いち&大型連休利用の予定です。自分は、一般的なサラリーマンです。

ランニングコストって、ライオンズプラザに限らず、管理費＋修繕積立に含まれない、それ以外のコストは、あなたのお金の使い方次第としか答えられないよな。

裏のランニングコストのような、例えば修繕積立が足りずの追加徴収や町内会費などのようなものは、湯沢マンションでは、あまり聞いたことがないし気にしなくていいと思う。

管理費・積み立て費
電気代。（広さや使い方にもよるけど、ループ電力にすると安いらしい）
固定資産税

↑どの物件も基本はこれでいいとおもう。

部屋の広さとかワカランから具体的な値段はわからんけど、
結構本気なら不動産屋に聞いていいと思う。電話ついでに他の気になる事とかも聞けるしねー

頻繁に使うなら、物件のランニングコストより交通費が高くつくかもしれんですｗ

光熱費も、暖房設定温度も人それぞれで、参考にならんからねえ。
湯沢で、2月トップシーズンの定住、40m2程度の部屋で20,000円/月(1日あたり700円)を超えるというのは、Tシャツで過ごすくらい暖房かけないと超えないと思うけどね。

大人の休日?楽部で東京から割引がきかなくてがっかり。営業キロ数が足りないらしい。ガーラのシーズンパスは安く買えたけど。

大人の休日倶楽部と言うことは65歳以上の方ですか。
3割引きは大きいですよね。羨ましいです。

大人の休日パスの割引は200㎞以上なんですよね。
東京から越後湯沢は199.2㎞でちょっとだけ距離が足りない。
新幹線は東京→越後湯沢で、乗車券だけ石打（岩原スキー場前でも可）まで買うと200㎞超えるので割引適用になります。もちろん越後湯沢で下車OK。帰りは同様に東京経由で有楽町まで乗車券を買うって話です。

連投すみません。
200㎞以上ではなくて201㎞以上でしたので、越後湯沢からの帰りは有楽町では駄目（200㎞ジャスト）で新橋じゃないと駄目みたいですね。訂正します。

とにかく乗車区間を少し伸ばして3割引きの方が圧倒的に得ですって話です。はい。

安く行き来したいなら高速バスもありますよ。
インターからいくらか歩かないといけないけど
スキーやるぐらいの体力があれば楽勝。
時間は少しかかるけど快適。

>>4033
ナイス裏技！
65以上になって物件売却してなかったら　使わせてもらう！

4032ですが、まだ６５歳になっていません（もうそんなに遠くないけど）。大人の休日倶楽部ミドルってやつです。５０歳から入れるそうです。年会費2,624円（税込、初年度無料）いりますけど、ガーラの年パスが32,000円で購入できますよ。

ちなみにミドルカードだと、運賃の割引率が５％なんですよね。200kmを超えると運賃が上がって、東京→石打の自由席利用が５％引きで6260円。東京→越後湯沢を割引なしで買うと6260円。うまくできてやがります。
往復で200km以上あれば良いみたいなんだけど、残念ながら自宅が埼玉なんで帰りは新幹線を大宮下車なので、カードの使える自販機で購入できないのです（同一経路の往復しか操作方法がない）。で、窓口で購入しようとしたら、最寄り駅のみどりの窓口が大荷物の家族連れインバウンド旅行客で大行列。めんどくさいので素直に東京→越後湯沢を自販機で買うことに。。。っていう顛末なんです。

えきねっとのとくだ値は使わないのかな？

えきねっととくだ値ってキャンセル料高いですよね。
一度前日にキャンセルになって懲りました。

指定席の1,000円くらいしか安くないのに、1,800円近くキャンセル料かかりました。
同じとくだねでも35％引きのもあるので、それなら話も違うのでしょうけれど、自由席料金とほとんど変わらないのに制約も多くて割に合わないと感じています。

スポーツメント湯沢１に興味をあるのですが、管理状況や館内の環境などどうでしょうか。ご意見をお願いします。

明日から1週間雪！

エクストラ、なんでなくなっちゃったかなー。

1階のテナントもほとんど入ってなかったし、ましてボウリング場なんてやってるの見たことなかったし、宿泊客だけではバブル時代の建物の設備維持がもう限界だったのかも。

>>4041
スポーツメント湯沢１には要注意といいますか、覚悟が必要です。
かなーり癖のあるワンマン理事長が独裁者と化していますよ。
ペット問題・親族がウヨウヨ・管理費の使い方など多々問題点があります。
それから下の階は臭いので上の階をオススメします。

>>4045 周辺住民さん
グーグルアースで見ると、外壁痛んできていますね。

>>4046
去年あたりスポーツメントだけじゃなく湯沢のマンションの大規模修繕が集中していましたよ。おそらく２回目の修繕時期だったのでしょうね。屋上はともかく外観で汚れた印象のマンションはないですね。

癖のある理事に負けた奴は書き込むなよヘタレ
自分でなんとかしろってぇーの！

さっきまで廊下からサイレンがウーウー鳴り響いてた。

オール電化だし、リゾートマンションで利用者も少ないから報知器の誤作動だろうと思うけど、
突然のサイレンはこわいね

皆は火災保険入ってる？
リゾマンでも入ったほうがいいのかな・・・
物件価格数百万のリゾマンに保険かけるのは勿体無い気がしてしまう

火災保険入っているよ。１０年かけて２万以下だったよ（地震保険は除く）

１年契約のに入ってます。保険料は２０００円。ネットでM構造だと安いですね。

つうか管理組合規約で加入してたような。
それで灯油、ガスは禁止、暖房も調理も電気のみ。
タバコ吸わなきゃかなり安全。
それでも火災報知器は半年に一度点検。
変な人が来なければかなり安心だけどね。

リゾマンの火災保険ってそんなに安いんだ！
想像とケタが違った。自宅と同じくらいかかると思ってた！

うちのリゾマンの管理組合が入ってるのは共有部のみの火災保険で、占有部は保障されないヤツ

オール電化で、定住者少なくて、石油ストーブ禁止。
火災のリスクは本当に少ないけど、10年2万以下なら惜しい金額ではないね

うちは家具にこだわりないけど、こだわった人や、趣味の荷物置き場に使ってる人は家財保障があったほうが気持ち的に安心だねー

もうすぐ春ですね。

昨年、うちのリゾートマンションで火災があり、所有者が火災保険に入っておらず資産もなかったことから原状復帰すらできず管理組合が無償で引き取る形でしりぬぐいをしました。
本人はそれでよかったかもしれませんが、前後左右の部屋のオーナーは窓が割れたり延焼やにおいなど被害をうけて迷惑したようです。
自分は火を出さない自信があっても、火災保険ははいっておいたほうがよいですね。

先週末にエンゼルさんが経営する岩原のファミマに行きましたがATM設置されてましたよ。
地域活性を目的に出店したそうです。

苗場と岩原のリゾートマンションで悩んでます。
スキー目的ではありますが、せっかく購入するなら一年を通じてレジャーを楽しみたいと思うのですが、どちらが良いと思いますか。

所有されている方からメリット、デメリットについて生の声をお聞かせいだだけると嬉しく思います。また岩原は夏暑いと聞きますがウインドクーラーでも問題ないでしょうか。

それと、湯沢町共通リフト券やシーズン券は安く購入できるのでしょうか。住民票を湯沢町に移せば購入できることは知っているのですが、移さないで安く買う方法があれば知りたいです。
よろしくお願いします。

年間通じて楽しむなら、圧倒的に岩原です。
駅周辺の飲食店街までは少し距離がありますが、
町営プールや大源太、川遊び、BBQ、釣り等結構楽しめると思います。
（対象年齢にもよりますが）
夏場はまあまあ暑いですがウインドエアコンがあれば大丈夫です。

苗場の飲み食い、シーズンオフはほぼ地元は期待出来ません。
越後湯沢駅付近まで車で往復一時間ほどかかります。
必然的にプリンスホテル一択になりますが飲食施設の営業状況も最近怪しいです。
夏季イベントも簡易ウォータースライダーや四輪バギー等がやっと。
しかも県外の業者丸投げでリゾート感薄いです。
人通りもまばらで空き家も多くひっそりとしていますね。

湯沢町民にならないでリフト券を同条件で買う方法はないと思います。

>>4057
苗場は新幹線で行きにくいから、岩原と苗場の二択なら私は岩原選ぶけど、
・フジロックに必ず参加。
・新幹線は使わず車で行く
・ムシムシ暑いのヤダ
・スノーシーズンを少しでも長く楽しみたい
・食料を計画的に用意できて持ち込める（またはネットスーパーを利用できる）

↑この場合は苗場でもいいかもしれない

雪遊び以外の娯楽に関しては山の上も下もどっこいどっこいかなぁ・・・
湯沢高原のような観光スポットもあるけれど、全体としてみると両方寂れてる。似たようなもんだよ

子供が小さければ町営プールに何度も通って大満足な岩原がいいかも


・・・車なら、岩原も苗場もそこまで距離に違いは無いから、
地域で選ばずに、実際に見て物件との相性で選ぶのもアリ。
ロケーションや建物の雰囲気・ボロさ・管理具合は、実際に見ないとわからない。写真だけじゃ分からない部分があるから迷ってるなら両方内覧！
１回５件。×２回。
１０部屋内覧して、冬以外の湯沢の雰囲気２回見れば、別荘ライフのイメージも固まってくるよ。
観光かねて内覧

今年は雪が少なくてガーラや駅近のスキー場に来た人も
かぐらあたりに出かけて滑ってるらしい。
スキー目的で、年間それほど使わないなら苗場は
安いしいいかもね。苗場には夏場は小さな雑貨やさんしか
開いてないので、それがネックだね。
でもそこをコンビニにしたら客が少な過ぎてやっていけないだろね。
町が損覚悟で支援すればいいんだけどな。観光が財源なんでしょ。

一食に感動の某レストラン、日曜日に予約入れようと思ったら、その日はワールドカップ関連で１月くらいで予約満杯ですって。なんかちょっと、イベントの経済効果を感じた。バックアップのお店にはふつうに予約できたから、効果が隅々まで行き渡るってほどじゃないみたい。

週末に来て外飲みに行くとすると、苗場では選択肢が少ないね。湯沢まで出るのは時間的にも費用的にもかかる。その場合は岩原の方がいいだろうな。
別に外に出ないで部屋食事飲みなら苗場でもいいかもしれない。あとは、苗場スキー場にそこまで魅力を感じるかどうかだね。標高が高いから湯沢町周辺よりは雪はいいけれど、プリンスのオペレーションをどう見るかってのはあるかな。まぁそれぞれだよ。

15年以上前だけど苗場のリゾマンでした。
当時は苗場も良かったけどプールが休止になったのと渓流釣りをするようになってからライオン石打に買い替えました。（今考えると売れてラッキーだった）
なんっにも無いのが苗場の良さだったけど、人には勧められない。
外食はほぼ「しらかば」一択。
苗場の物件はレストランやプールなど休止しているのがほとんどなのでそのあたりも考慮が必要かと。
夏涼しくて、冬ドカ雪なのは良かったな～。

岩原スキー場滞在中！
昨日は強風と雪、積雪に期待感が…溢れていました。
しかし、今日は晴天です。
まるで、春先の雪国の暖かさです。
これでは、積雪に期待は無理かな…

岩原のコンビニ、雪少ないけど結構人入ってるね。
春になったらどうなるかだね、私はなるべくここで買物してます。
無くなるのいやだからね。

湯沢という選択はないのですか？岩原、苗場は車が必須ですね。湯沢だと新幹線が使えるので、東京2228の新幹線に乗れば2355に到着します。家族先行で、自分は金曜日の会社帰り、飲み会後の合流もOK、その逆で月曜日、0607の新幹線に乗れば0736に東京出勤可能です。週末3泊可能です（笑）

昨日のyahoo newsの記事は参考になるな。
>最近はリタイアしたシニア世代が移住して、マンション人口は20年前の6.7倍にも増えています。

なかなかよろしい。固定資産税が高いのはなんだが、やはり老後の住処としては悪くなさそうだ。