「年金第３号被保険者制度」「配偶者控除」公平でない社会制度、皆さんはどう考えますか？

だから、ただ乗りじゃないんだよ。
だって、雇用者（会社とか）が第三号分の年金掛け金は払ってるんだから。
税金や国民年金のお金を持ち出ししてるわけではない。

同じ会社（厚生年金・共済）の人同士なら不平等と言える面はあるかもしれない。
それはその会社なり厚生年金・共済で考えればいい話。
不平等以前に、農家とか、それ以外の第三者的な一般人には全く関係ない話。

そうかなあ、

そもそも、雇用者が、被用者の年金掛け金を折半で払うこと自体が間違っていて、本来は被用者は自分の所得の中から年金を払えばいい。その分給料を上げてもらっても良いが、被用者の配偶者まで責任を負わせることは間違っていると思う。被用者の配偶者は被用者の責任で扶養するのが筋でしょう。

私は賃金労働者だけど、今のシステムは雇用者に色々な事をさせ過ぎています。

企業の福利厚生だ、という説を唱える人もいるが、こんな形でしなくても、給料増やせばいい。
後は、個々の家計が考えればいいこと。

各企業の経理部門も縮小できる。

民主党もまともな国家観のないサヨクに大臣を任せるのは止めて欲しい。

>61
>だから、ただ乗りじゃないんだよ。
>だって、雇用者（会社とか）が第三号分の年金掛け金は払ってるんだから。

第三号被保険者の配偶者がある者もそうでない者（独身とか）も給与が同じなら本人負担、会社負担とも同額です。だから第三号はただ乗りという批判があるのです。

家族単位で考えること＝悪
個人単位で考えること＝良

これが、民主党の主義主張。

外国人参政権、夫婦別姓、子供は国で育て、老人介護は国で。配偶者控除はいらない。
家族はいらない、個人主義が女の幸せ・・・・って、小宮山思想でしょう。

未だ離婚した夫の姓を名乗っています。なぜかしら？

会社員の俺からみたら3号の主婦はタダ乗りと言われても仕方ないと思う。
無職なんだから、普通に国民年金に加入させればいいのに。

＞64　なるほど

＞66　私も、そう思う。

どうやら、家族を分解して、個人単位にしたい人が、ここは多いようだね。
独身者が多いのかな（笑
おれも独身の時はそう思ってたこともあるから、否定はしないけどね。

「ただ乗りという批判」は、同じ会社・基金の人間からの批判としてはありうる。
でも、自営業とか無関係の世間一般の人間がただ乗りというのは間違いだよ。
同じ会社・基金でただ乗りを認めるかどうかは、その会社や基金のポリシーとして決めればいいこと。

従来のようにベネフィットとしてただ乗りを認めるという考え方もあるだろう。
それはおかしいという考え方もあるだろう。
でも、それはおかしいと考えるなら、現状では外資とかを考えたほうがいいんじゃないの？
ベネフィット込みで待遇を考え職を選ぶのは、個人単位の雇用なら当たり前なんだから。
いきなりそれを全国民に当てはめようとすれば、当然議論は尽きんだろう。

>「ただ乗りという批判」は、同じ会社・基金の人間からの批判としてはありうる。

一般的に言って基金分は第三号に反映しないから無関係。ただし、企業によって独自に反映させている場合があるかどうかはわからないが、普通はないと思う。
又、同じ会社の人間と云うよりも同じ年金に加入している人間（厚生とか共済とか）からの批判と表すのが正しいと思われる。

それなら 今まで納めた 厚生年金の掛金（企業部分）もすべて返金 3号は遡って納金 これで国民年金一元化 公平ではないですか

何が公平かって難しいよね。

結婚しているサラリーマンが払い込んだ年金(会社負担+個人負担)は夫婦二人で半分ずつ払った計算にするのが正しいと思うが、いかが？

家族手当ても住居手当ても、所得制限つきの子ども手当ても、企業内託児所も、全部不公平だね。

>72
家族手当、住居手当、企業内託児所は事業所ごとの裁量に任されてるから、そういう福利厚生があると分かって就職しているし、不満があれば会社内での改善も廃止も可能。
3号被保険者や配偶者控除は社会全体の制度だから、世論に訴えるために社会全体で議論する必要がある。

７３が正しくて、７２は間違いだと思う。

家族は個人の集合体で、日本は今までは家族になることを「よいこと」重視してきたことは間違いない。嫡出子と非嫡出子の扱いが異なっていたように。

ただ、家族は個人の集合体なので、形式（婚姻をしているかいないか、とか）を変えただけで実態（配偶者控除がもらえるかどいうか、とか）が変わる事自体がおかしいのではないか、という議論はしたほうがいい。例えば、実態としての夫婦生活を送っていて子供もどんどん作っているのに、形式上は離婚しているので母子家庭として手厚い保護（形式上夫婦だともらえないような）を得ているような、フトドキな輩も存在している。敢えて「家族」という形式をとらずに、実をとっているわけだ。だから既にこの制度だけ見ると、国が「家族よりも個人」を重視しているように見えないこともない。

形式が変わっただけで実態が変わるようなことは、やはり改善したほうがいい。

子供手当ては廃止したほうがいいと思いますね。みんな子供のために使ってないし。景気対策のためなら子供手当てじゃなくて全ての国民１人当たりに1万円の手当てにするか、ベーシックインカムですね。人頭税など取らずに。

昔、地域振興券というのがあったね。

期限付きの商品券だが、確実に消費されるから、くだらない物も売れて、カンフル剤にはなるんじゃないでしょうか。

月給５０万円

独身の人と、妻帯者の掛け金は同じですよね？

それが、年金受給時には
独身者は、それなりの金額Ａ円
妻帯者は、Ａ円プラス月に６７０００円になるのですか？そうじゃないようです。

親戚の人に聞いた話ですが、妻の年金がもらえると、夫の年金は減額されると言っていました。
減額された分が妻の年金部分じゃないの？

どなたか、年金に詳しい方、教えてください。

75さん
子ども手当は少子化対策なんで、止めて全国民に1万じゃ意味ないやろ・・・

>77
独身者（又は３号の扶養者がいない人）は６５歳になればＡ円の年金があります。
３号に該当する妻がいる人は本人が６５歳になれば、妻が６５歳になるまではＡ円＋配偶者加給金（年４０万弱）がもらえます。また２０歳以下の子供がいれば、その分もある程度加給金がもらえるはずです。
妻が６５歳になったとき減るのは加給金の分でその代わりに３号として妻が過ごした期間分の国民年金が妻のものとして支給されるようになります。
ただし、この加給金制度ある年代から段階的に取りやめになると聞いた記憶があります。
何れにしろ、独身者より妻帯者の方が優遇されているのは確かです。

>79さん

ご丁寧な返信、ありがとうございます。