東京臨海副都心(お台場・有明・青海)の今と未来のマンション

都心って大手町周辺のことだよ。大丈夫？

大手町周辺ですよ。
まぁ別にそう信じてもいいけど。
確かに豊洲は都心と言えなくもない状況にはあるよね。
大企業の本社も集まるようになったし。建物も立派だもんな。

都心というのは、仕事や遊びで近県や遠方から大勢が集ってくる場所。
しかし豊洲は、人に呼ばれない限り用事もないし、誰もいかない。
中高生だって「豊洲へ行こうぜ」みたいなトレンドは未来永劫できないだろう。
TDLに行く途中、通過するだけの場所か。
住民だけでららぽーとしてくれたまえ。

ちょっと定義が違うかもね。

基本的にいうと都心というのは機能を示す。
国の機関や、大企業の本社・住宅が集まる地域であること。

近いものにはなってると思うけどね。
都心というには無理があると思う。

台場・有明も、たまに行くからいいわけで、あそこは住む場所じゃないぞ。
大阪のポートタウン、神戸のポートアイランドもそうだ。
夜が早くて不便だし、日々震災に怯え、駅は１個。
山手線内側は徒歩15分内に駅が10個とかだが。

＞台場・有明も、たまに行くからいいわけで、あそこは住む場所じゃないぞ。
いや、実際お台場にも有明にもタワマン含めて住んでる場所なんですが．．．．
お台場はタワー６本＋中層複数ありますよ。
有明はまだタワー５本と＋中層で負けてますけど。

湾岸といえば「幕張新都心」も微妙。バブル後に衰退。今は瀕死。
汐留～品川は生き残るだろうが、豊洲～東雲は幕張と同じ運命さ。

超高度情報社会なんだからアナクロ原野商法なんて通用しないのに。

将来を考えたら、住む場所じゃない。
人口減少の日本は、必ず内陸(本物の都心部)にシフトする。
いま、山手線の内側の再開発の多さはすごいぞ。
あと20年で、埋め立て地に住む理由が全く無くなる。

もうすでに臨海部の不動産へ投資する人間がいなくなった。
2015年までの開発は止められないが、それらが売れなければ2015年以降の計画は白紙へ。

本社や開発部隊を臨海部に置いている企業のうち、優秀で高額法人税を払っている企業は、
普通に内陸へ移転していくだろうね。

＞あと20年で、埋め立て地に住む理由が全く無くなる。
20年待てませんし、その頃には臨海副都心も内陸になってるかもかも。

＞本社や開発部隊を臨海部に置いている企業のうち、優秀で高額法人税を払っている企業は、
＞普通に内陸へ移転していくだろうね。
意味がわかりません。

内陸の再開発も結構だと思いますが、今のままでは法人の国外流出が止まりません。

臨海部は今までほったらかしで、やっと本格的な開発が始まった時期かと思うけど。
三井が8月に一時停止していた開発を2012年から約1000億規模の開発を開始すると発表したし、今後5年では、三井、住友、東京都＆区で異常なくらい注ぎ込みます。それに伴い人口が減っている時代に臨海地域はすでに爆発的に増えているね。
地域ごとの開発費や人口推移を見れば、どこにお金をかけて人気あって、今後どこが発展もしくは衰退するかなんてすぐわかるよ。
内閣府が管理する防災拠点がある都市でもあるし、この地域のマンションはどれも特色あって好きですね。
まあ、人それぞれの意見ということで。

買うやつがいなければ計画変更。

まぁ、これだけ妬まれるエリアになったという事じゃないですか？（笑）

良い事ですよ。

>118
>20年待てませんし、その頃には臨海副都心も内陸になってるかもかも。
君のローン、20年どころか35年だろ？
最後の東京の埋立地「中央防波堤」は未来も人は住めない。面積拡大は終わってるんだよ。
だからあそこに放射能灰を捨てている。

＞119
三井は株価対策で大きな計画を株主総会向けに出しただけ。
そもそも、タワマン計画も一回停止してたんだし、計画変更なんてしょっちゅう。
グループの体力、もうないよ。
「原油流出で三井物産“まっ青”賠償１０００億円規模？」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100604/ecn100604162700...

そうそう素直に発展してくって訳にはいかないだろうね。

だから、2012～2017年は、山手線内側の開発ラッシュなんだってば。
2015年あたりから、湾岸の空室率が激増して、計画が白紙になる。
内陸組は、温暖化による海水面上昇や震災を憂慮し、最初から湾岸に眼中なし。
湾岸組は、2011年時点の未来計画で喜んでるようじゃ、先見の明がない。
オリンピックだって放射能汚染で東京開催はあと30年ダメだ。

その前の2012年に地球が破滅するから関係ないのでは？

まあ、ネガ発想になれば、何とでも書けるわな。

マヤ暦の都市伝説ですか。ポジさんは思考が壊れてますね。

ポジも大変なんだぞ！
湾岸の部屋を売りたい一心で、泣きながらポジ話を展開しなきゃならないんだからな！

開発計画のほとんどは港区側だね。開発と呼べるのは有明側はＡＧＣくらい。
それも新しい話が一向に出てこない。
今年の頭には青図が出るとか民が言い張っていたけど結局、いまだに何も
出てこないし、青図すらない。

江東区は来年ダイバーシティができるし、AGC待ちでいいんじゃないの？

＞今年の頭には青図が出るとか民が言い張っていたけど結局、いまだに何も 出てこないし、青図すらない。
まぁまぁ、気長に待ちましょうよ。

＞江東区は来年ダイバーシティができるし、AGC待ちでいいんじゃないの？
133さん、ケチつけてすみませんが・・・・
「江東区」ではないと思います。「臨海副都心」と覚えてください(^^;
「ダイバーシティ」もいろいろ誤解を生むので「ダイバーシティ東京」と書いたほうがいいと思います。

どちらにせよ、まったりいきましょう。

横からすみません。
ダイバーシティ東京は江東区ですよね？

いわゆる台場地区は…
港、江東、品川に分かれていて解り難いですよね^^

ダイバーシティを港区と間違えてる人がいるぐらいですしね。

ですから「ダイバーシティ」だと一般用語になっちゃうってば。

台場小学校って北品川駅の近くなんだね。
品川にも台場があったから。

台場シティ

台場は遠いしビジネスマンが少ないしで平日の夜は人が少ない。
DECKSの台場小香港も何度も改装したのに不発だった。
新たな飲食店街は果たしてどれだけ持つか。

>>135>>139
どっちでも良いんじゃないですか？このスレでダイバーシティって言ったら｢ダイバーシティ東京｣だってわかるし、テニスの森って言ったら、知覧テニスの森でも、テニスの森フォレストでも、……でもなく｢有明テニスの森｣なのと一緒です。
仰る通りまったりいきましょう。

区の間違いは、間違いなので訂正は必要だと思います^^

ビジネスマンが少ない？？？

少ないでしょ。
ゆりかもめとりんかい線じゃ話にならんでしよ。

十分多いほうじゃないですかねぇ。
どこと比較されてるのか知りませんけど。

例えばビジネス街としては二流の豊洲や品川と比べても少ないよね。

別にビジネス街を目指してるわけじゃないし、ビジネスマン多い街に住みたい？？

多いか少ないかの話をしています。

142は飲食店の数に対して、ビジネスマンが少ないって事でしょ？

土日の客を収容出来るだけの飲食店作ると、平日ガラガラになるのが、発展途上(?)な街の宿命だよね。平日の稼働を支えてるビジネスマンがもう少し増えてくれないと、本当の意味での発展はないよね。
平日のデックスとかシーズンオフの温泉街を歩いてる感覚になる。

えー。かなりオフィスビルありますけどね。

ダイバーシティもオフィスビルできるんですよね。さらに増えるんじゃない？

少ないだろ。街を歩いてすぐわかる。
大手町と比較せずとも、地方並みの労働人口密度だぞ。
「ビジネスマンが多い」と豪語するやつがいること自体が不自然。
ポジよ、ねつ造癖を直せよ

住むにはいいよね。
平日に海を見ながら空いているレストランで食事は海外みたい

>>153
羨ましい。
私も平日にガラ空きのお台場を堪能したいです。
お台場の住人になれば、平日と休祭日の両面を楽しめますよね。

オフィスが増えるようだけど、平日のお昼時間にビジネスマンがお台場に溢れるのは勘弁です。
といってもいまどきスーツ姿でお台場勤務はないだろうけど。

ネガを見てると平日の雰囲気とか住むにはいい場所かなと思えてくる。
田舎と違って一つや二つ潰れても完全になくなる訳でもないし。すぐ次のできそうだしな〜
経営しても考え方次第で、空いていてテナント料安ければ、観光客とシーズンあるから一気に稼げそう。

正直、フジＴＶがここの移転した時の経緯を覚えていないのですが、
フジＴＶのいろんなイベントが人を呼んでる一面はありますね。
フジＴＶもビジネス的に成功したみたいだし。

東京の新都市モデルとしては、成功した場所だと思います。
今後も楽しみです。

（やっぱシーリア竣工時に入居してれば、私の人生も変わってただろうなぁっと思ったり）

臨海副都心のイベント情報は下記にあります。
http://rinkai-navi.jp/event/month.html

ビッグサイトのイベントは上記に必ずしも掲載されるわけではありませんので
下記のビッグサイトのページもチェックするといいです。多くの場合PCで事前登録すると無料になります。
http://www.bigsight.jp/

これを機に臨海副都心へ訪れるのはいかがでしょうか。

イベントで行くとこだよね。
住むなんて有り得ない。

台場地区のビジネスマンの質は高そうですね。
日本でも給与水準がトップクラスのフジテレビ。大学生就職先人気がトップクラスのサントリー。
その他マスコミ関連、大手金融、石油世界大手の日本法人や輸入元など。
それらが全て本社を置いています。（サントリーは「ワールドヘッドクオーター（世界本社？）」）

>>162
再開発地域なので、表層地盤は気になるところですね。
お台場の人口海岸は、液状化も何度も起きてますし．．．．

でも、付近の建物には地震による被害を聞いたことありません。
とっても古いシーリアなどのタワマンもあるのですが・・・・

結局、そういう対策を充分に施した建築物のほうが安心だと思います。

この辺のイベントの集客力は凄いよね。
お台場合衆国なんて、なんであんなにみんな行くんだろう？と思ったぐらい（笑）

マスコミの影響力の強さを改めて思い知るな。

おすすめランチです。
ヴィーヴルソレイユ　ランチ

http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131306/13056599/dtlrvwlst/2578153/
＃関係ありませんが、上記の書き込みの日付が気になりました。

田舎から知り合いが上京すると大抵お台場に行きたいというからずいぶん通っているけど、住みたいと思ったことはないや

よくご存知で(笑)

急激には下がらないよ。分譲は唯一だし。
台場に関しては分譲マンション建つ予定なさそうだから、価値は維持しそう。

液状化はマンションには関係ないしね。

関係ないわけないだろっ。

東京湾岸は千葉湾岸と違って大きな被害なしと国交省の報告書に出てたし、そもそも支持層まで杭が打ってあるから、まあ関係ないみたいね。この辺は緊急物資輸送路だからインフラも鉄壁だしね。

別に都合が悪い事実なんてないよ。

この辺はポジティブな要素しかないから。

まぁそれだけ人気エリアになったという事じゃないですか？
仕方ないかと。

液状化はマンションには関係ないなどと詐欺同然のことを平気で言うのが埋立民＆デベ営業。
こんなのにひっかかるマヌケはいないから埋立地物件はいつまでも売れ残ってる。

>>179
あらあらテンション高いね。

ひょっとしてどこかで苛められてきた？

可哀想に。なぐさめてやろうか？

臨海副都心ですから、何か問題あると高濃度放射線汚染灰なども持ち込まれます。

うちは赤ちゃんがいるから放射能汚染しそうな場所には住めないなあ。
だからまず湾岸埋立地は検討外。

＞臨海副都心ですから、何か問題あると高濃度放射線汚染灰なども持ち込まれます。

臨海副都心ですからそんなことないでしょう。

マダコが釣れるスレとして有名になってるみたいですね。
ムキになると連投するんだっけ？（笑）

>>182
>うちは赤ちゃんがいるから

おいくつ？

ひょっとして40で赤ちゃんいてたら、こんなところでネガしている場合じゃないと思うけれど。永久にマンションなんか買えないよ。

こんな高級なところよりは、買える物件板見に言った方がいいのでは？

現在進行形で絶え間なく高濃度放射線汚染灰が持ち込まれています。

マジ切れで
だんだん投稿速度
こうそくか

まぁ妬みって奴なんじゃないですか？（にっこり）

高濃度放射線汚染灰が持ち込まれている事実は変わらない。

臨海副都心は放射線に関しても、毎日東京都の臨海副都心のサイトに様々な地点で詳細に計測されて公表してますよ。
東京の防災拠点だし、注目される地域だからでしょうね。
逆に整備されていない注目されない地域は計測方法も曖昧で怖いな。

＞現在進行形で絶え間なく高濃度放射線汚染灰が持ち込まれています。

結局どうなるのかな。他へ持ってく可能性はあるの？

放射能汚染物より埋め立て地のシアンやヒ素のほうが恐ろしい。
個人差なく影響出るし殺傷力ある。

シアンやヒ素が埋められた頃は相当、騒がれたんだろうねぇ。
汚染灰が埋められてもその情報は風化して、いずれその上にマンションが立ち始めるんだろうなぁ。

歴史は繰り返される。
その上に住むか住まないかは自己責任。

あかちゃんいるから住めないって
ほんとうは元々買えもしないのに、湾岸でも
なんばーワン地区を
ネガるって
がまんできないほど悔しいのかねえ？

「東京直下型地震で予測される死亡者数のう８割が火災延焼と家屋倒壊によるもの」と数日前の報ステで言ってましたが…。都知事も同じ事をよく言ってます。細い道路、電柱、木造は怖いですね。
液状化の方がましな気がします。浦安では木造は傾きましたが、マンション大丈夫でした。ライフラインも共同溝では寸断被害は極小かと。インフラは行政が修復しますし。神戸震災でもポートアイランドは液状化しましたが・・それだけです。

正直、土舐めてでも住みたい。

「津波は陸地内部数キロに渡って押し寄せてきます。水平面に非難せず、高い建物の上部に非難して下さい」とニュースで聞きました。タワマンの方は避難しやすいですね。台風による土砂災害の頻度が高い日本。防災都市への整備を加速させて欲しいものです。臨海副都心の様に。

防災都市整備として臨海副都心のマンションには、
大型津波の際の防波堤になってもらいその勢いを和らげてもらいましょう。