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匿名さん [更新日時] 2024-04-20 14:13:58

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2011-06-10 17:08:47

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豊栄建設の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 1001 評判気になるさん

    >>1000さん
    厳密に言うと若干の差がありますが、計算上では999で建てる金額に だいたい+170万円くらいがクリオスと考えていいと思います。標準仕様の家本体の価格差くらいです。
    標準仕様の建坪数も同じ、外構費や諸費用も999と同じくらいです。設備も999の人と同じラボで同じものを選びます。

    この170万円差が高いと感じるか安いと感じるかは、家に求めるもので変わってくると思います。
    間取りの自由さデザインの自由さでは999の方が良いと思います。クリオスも注文住宅ですが2×6パネル幅の影響を受けます。
    高気密高断熱ではやはりクリオスの側に軍配が上がります。
    単純に断熱材の厚みが違いますし、クリオスは全棟で気密測定をするので気密取りにうるさいです。

    999もクリオスほどではありませんが充分に高気密高断熱なほうです。
    間取りやデザインにこだわりのある方が、より高気密高断熱を取るために好きなデザインを我慢したなら快適な家はできないと思います。

  2. 1002 名無しさん

    上がってるから書き込みます。
    なんだかんだ高いから、標準設備が良いのは当たり前。大量発注以外でローコストにしてるところなんてないです。どこのメーカーもHPには良いことしか書いてないし。我が家は999と藤○建設、CO○Y、匠○、タマ○ーム、他に大手のミサ○セキスイ等見学会行きました。他にも色んな会社の建売もみてきて思いました。HPは鵜呑みにしないで、実際に現場を見るのが大事です。
    LIXIL、TOTOにも何度も通ってます。
    信者さんは、色々見に行かれましたか?どこも高気密高断熱なのは当たり前ですよ。

  3. 1003 匿名さん

    >>1001 評判気になるさん

    999は機密測定をしないのに、なぜ機密性が高いと言えるのですか?
    教えてください。

  4. 1004 名無しさん

    あらまぁ…信者ってコテハンがつきそうw
    他のHMでたてる方々も、最後はそのHMで建てるのが一番良いと信じてまかせていると思うのですが…w

    >>1002さん
    お書きなったとおりだと思います。
    2020年の基準のことがありますから、各社とも耐震、高気密高断熱状態を目指していると思いますよ。

    大量発注でローコスト云々の件は私が豊栄を選ぶときにそう推測したということです(推測で~と書いてたと思ったのですが)。
    伏字で書かれたHMの中で、大量発注以外の、誤解を受けやすい表現でローコストの理由をHP上にあげている会社がありまして、そこから大量発注以外のローコスト方法もあるのだなと推測できる、ということです。

    モデルハウスは五感からの判断の助けです。
    HPなどの公開情報は五感以外の知識の部分からの判断を助けてくれます。
    感覚も知識もどちらも大切だと思います。
    例えば、豊栄のクリオスですがC値実測0.5(単位略)以下にはしますよということをHPで公表しています。
    うちは高気密ですよということばだけ信じなさいという盲信ではなく、実測(標準仕様に費用込み)の検査結果をデータとしてあげるから、五感よりもそっちを信じなさいということだと思います。

    モデルハウスを見るだけではわからない部分を数値で現わしてくれるのは、信じやすくていいなと思いました。
    高気密ということばを使う他のローコストHMさんも、高気密高断熱ということばの裏どりとしてC値を保証するとか、壁や屋根の構造概略とかを公表すれば、もっとうんちくにこだわる客が付くのになーと思っています。
    素人は、公開情報が多い= 隠していない= 自信があるから、と捉えると思います。

  5. 1005 名無しさん

    公開してないのは公開しなくても口コミなどで集客できてるからです。広告費が浮くということはローコストに繋がっています。ここ良いよって人から聞けばそこが気になるのが人間。オープンより隠されている方が気になるのが人間心理。

  6. 1006 匿名さん

    ネット環境を宣伝媒体に使おうとするとき、どうしても客に知らせといた方が良い情報というものがあります。
    それは、その客が「欲しい」と思っているものを、自分たちが確かにもっているという根拠を提示することです。
    データの数字自体はたいして大切ではなく、数字の開示はあなたの欲しいものを確かに持っていますよという強調に過ぎません。
    字数の関係で説明は避けますが、客が望むもので開示できるものは開示したほうが、より多様な集客へとつながると思います。

    で、豊栄スレの本来の目的に戻りますが
    999ですが、標準のままだと土間コン上に調質材が入らないと聞いていました。
    999とクリオスとは基礎構造が同じなので、効果のほどはわかりませんが意味はあると思います(クリオスは標準仕様の中に入ってます)

    999で建てる方の中にはオプションで入れる方もちらほらいらっしゃると…。
    無いと気になる方は営業さんに確認されると良いと思います。

  7. 1007 名無しさん

    >>1004 名無しさん
    土地込みいくらになりましたか?

  8. 1008 戸建て検討中さん

    RICCO STYLEも選択肢の一つなのでRICCO STYLEの事も教えてください。

  9. 1009 マンション比較中さん

    >>1007さん
    建物だけで、素組みの付帯工事(地盤や暖房給湯etc)込みでだいたい1700万円前後くらいだと思います。
    ※暖房給湯をどうするかで値段が大きく変わります。たぶんエコジョーズやエコキュートあたりが無難なのでしょうか。
    これに土地代を足されるとよろしいかと。

    標準仕様にカーテンとライトをつけるだけで充分いけると思いますが、標準仕様のコンセントの数が限られています。生活スタイルにもよりますがたぶん少ない。
    設計士さんと打ち合わせるときに、自分たちはどのくらいコンセントの数が必要かを考えておいたほうがいいと思います。

  10. 1010 名無しさん

    >>1009 マンション比較中さん

    わりとやすいのですね!
    それだと999と大差ないですよね?
    コンセントの数は、999の標準より少ないのですか?
    デメリットは設計の自由度が少ないくらいですかね?

  11. 1011 匿名さん

    >>1010さん
    個人的に、999とクリオスとではどこまでも170万円とそれに付帯する税分の価格差しかないのが基本だと思っています。
    価格が大きく動くのは外構(地盤や暖房給湯)でと思いますが、これは999でもクリオスでも同じことです。

    間取りやデザインですが、クリオスの基本はパネルの制限を受けます。
    でもクリオスでも間取りやデザインのこだわりは持たれた方が良いと思います。
    最初は建築士さんと営業さんと一緒に間取り検討から入ります。
    そのときにだいたいのこちらのイメージを伝えます。手書きで間取り図を書いてきてもいいですし、家事動線を良くしたいとか収納を多くしたいとかのポイントを告げるだけでもいいと思います。
    この時にパネル制限のためにできるとかできないとか、できない時はこうすればどうでしょうと簡単な代案を告げてくれるはずです。
    後日、建築士さんがそれらを詳細な図面に落として、次はそれをもとに細部の変更等の打ち合わせ…を繰り返していきます。
    間取りが決まったら、打ち合わせにインテリアデザイナーさんが同席してきます
    設備やインテリアの選定に入りますが、多くはカタログではなくて現物を見ながら選択していきますのでここでもかなり時間がかかります。

    窓のことです。気密の関係で引きを多くしないで開きが多いほうが~とおすすめされると思います。
    クリオスは気密取りが上手なので、大きな引き窓は居間のひとつくらいに制限して、あとは開き窓を増やして採光しても良いと思います。

    コンセントの数のことですが、個数というより必要と配置の問題です。
    掃除機の電源はどこでもとれるか、PC、ルーター、HDD、アレクサ、趣味のなんとか…それを子供部屋にもetc
    あれを使うこれを使う、から考えるとお子様のいるようなご家庭では標準個数では絶対足りないと感じますし、夫婦2人暮らしでは標準個数で充分に思えます。
    各部屋の使い方に応じて個数を考え、その個数のところに+αの増設で考えたほうが無駄をつくらないと思います。

    1700万円くらいというのは本当に標準仕様に毛が生えたものです。
    そして、家本体はほぼそのままでいけるでしょうが、問題は土地や外構工事にかかる追加のお金です。
    例えば、標準に犬走り分?ほどの砂利はありましたがほかの部分はそのままです。残りの部分をほっとければお金はかかりませんが…。
    歩道の切り下げ工事があれば費用別途です。
    地盤によって杭打ちに数十万円追加の土地もあります。
    また、暖房給湯を何にするかでも追加費用が違ってきます。

  12. 1012 名無しさん

    リッコスタイルって何か様変わりしましたね。
    以前は、狭い土地を有効利用させるビルトインガレージ中心のセット物のイメージがありましたが…。

    リッコスタイルの断熱で使っている現場発泡アクアフォームneoと面材のダイライトの組み合わせは、よく本州の工務店さんで高気密・高断熱・高耐震を売りにするときに組み合わせていると思います。
    それに土台をひのき素材で…ってのも、本州ではめり込み耐性の良さやシロアリ対策、自然や天然という名目でよく売りにしています。
    リッコスタイルは、豊栄仙台(本州)で建築している「チャレンジ999」のアップグレード版みたいな感じがします。

    豊栄北海道は、999もクリオスもリクシルのパネル供給が要です。
    いろんな意味で、リクシルのパネル供給ではない建築工法を確立しておきたいのではないか?と思います。

  13. 1013 名無しさん

    リッコスタイルってどうして標準仕様を複数メーカーから選べないのでしょうかね?
    999と比べると、選択の幅がかなり少ないです。
    豊栄建設としては、あまり力を入れてないのか、コストダウンのためなのか、どうなのでしょうかね?

  14. 1014 通りがかりさん

    >>1013 名無しさん

    パナソニックとつるむことで資材安くしてるからだと思います。

  15. 1015 カーテン施主

    以前からこちらで質問しているものです。
    当初の工程では、10/8~基礎 10月下旬~大工入り木工事 12月20日頃引き渡しでした。
    現在、基礎はスケジュール通り終わっていますが、まだ木工事に入っていません。
    昨日、営業担当から電話が入り、雨続きで基礎のコンクリートを寝かるのに時間がかかっている。大工が年末は忙しく、招集するのに手間取っている。とのことで、11/17~大工入り木工事と説明がありました。 しかし、決算もあるため12/25には引き渡したいと言われました。12/25に内覧&引き渡しとのことです。もちろん、年末の特別対応なので、引き渡し後の施工直しなど手厚く対応させていただく。とのことです。大工は3人以上が常駐するので1ヶ月半で可能とのことです。

    こういうことは、ありえますか?

  16. 1016 名無しさん

    ありえますが手抜きにならならいよう、毎日見に行くことをおすすめします。
    丁寧に素早く出来るなら、最初からそうするでしょ?
    でも、当初の予定に無理やり合わせるのだから、それ相応を覚悟した方が良いと思います。

  17. 1017 名無しさん

    大工入りが半月以上遅れるのに、引き渡しが5日しか伸びないのは、誰が考えても異常でしょう。

  18. 1018 名無し

    >>1015カーテン施工さん

    通常ではありえませんが、きっと夜中や休日も作業をするのでしょうね!!
    施工担当に、下のようにもうすこし詳しく予定工程を確認した方が良いですね。
    そうすると実現可能な工程かどうかわかると思いますよ。

    ・木工事完了予定日
    ・内装、設備工事の開始予定日
    ・サイディング工事開始予定日
    ・足場解体予定日
    ・内装、設備工事の完了予定日=完成

    いまからだと、基礎のモルタルと駐車場の路盤や舗装は、来春の工事となりますね。
    冬工事には、良くあることです。

    住宅ローンは使わないのでしょうか?
    住宅ローンを使うとなると、引き渡しの前日までに振り込みが完了していないとなりませんので、ローン契約は間に合うのですか??
    そこまで営業と打合せ済みですよね??

  19. 1019 匿名

    >>1015カーテン施工さん

    11/17に大工さんが入って、5週間で引き渡しですか???
    大工工事が終わらないと、クロスや設備工事は入れませんよね。
    大工工事って頑張っても3週間はかかると思いますが。。。
    大工工事が終わってから、サイディングと内装・設備は同時にやったとしても、現実的な工程では無いような気がしますが。
    営業さんが責任を持って出来るというなら、出来るのでしょうね。。。
    引っ越し日時も決まっていると思いますので、頑張ってもらうしか無いですね!

    結果も教えて下さいね(^^)

  20. 1020 カーテン施主

    内覧&引き渡しを同じ日にした方いますか?
    友人には、内覧でそんなに施工ミスなんて多くないと思う。素人で分かる範囲なんて知れてると言われたのですが、皆さんは内覧での施工ミスはありましたか?

    私としては、年明けのゆっくりした引き渡しを考えていますが、営業担当の決算への思いもわかりますし、ダンボールの中年を越すのも憂鬱ですね。。

  21. 1021 匿名さん

    >>1020カーテン施主さん

    住宅ローンは使わないのですか??

    そうであれば、内覧(施主の完了検査)=引き渡しは可能だと思います。

  22. 1022 戸建て検討中さん

    999とリッコスタイル の価格差はどれぐらいでしょうか?

  23. 1023 カーテン施主

    >>1021匿名さん
    もちろん使います!!
    住宅ローンのタイミング全然わかっていなくてすみません。
    内覧の後に皆さん払うのですか。

  24. 1024 匿名さん

    >>1023カーテン施主さん

    特殊なケースは別にして、通常は以下の順序となります。

    ・施主の完了検査(=内覧ですね)
       ↓
    ・銀行に完了検査終了書を提出(FAXでも可)
       ↓
    ・銀行とローンの契約(支店だと平日)
       ↓
    ・1~2日後に銀行から施工会社に振り込み
       ↓
    ・住宅引き渡し(土日でも可)

    となります。

    住宅ローンの契約時には、引越前ですが新住所の印鑑証明書や住民票が必要です。
    銀行に確認してみて下さいね。

  25. 1025 カーテン施主

    >>1024 匿名さん
    ありがとうございます!
    では、豊栄は、内覧前なのに銀行で契約するつもりなのでしょうか。
    確認してみます。
    やはり、年明けの引き渡しがベストですね。

  26. 1026 名無しさん

    うちの場合は、最初に市町村の完了検査があって、次に銀行とのローン契約で、その数日後に施主の検査でしたよ。
    引き渡しは施主検査のさらに数日後でした。

  27. 1027 匿名さん

    >>1024カーテン施主さん
    少し勘違いしているようですが、銀行とローン契約を結ぶと数日後に豊栄に工事代金が振り込まれます。
    施主が検査をしていなくて引き取れるかどうかもわからないのに、豊栄に工事代金を支払っても良いのですか?
    いくら信用しているとは言っても、大金なので検査もしていないのに支払いませんよね?
    カーテン施主さんが銀行と契約し、支払うのですよ。
    内覧して納得してから支払うべきですよね。

  28. 1028 匿名さん

    上のレスは、1024ではなく1025カーテン施主さんへのレスでした。

  29. 1029 カーテン施主

    >>1028 匿名さん
    そうですね、理解しました!
    では、>>1026 名無しさんは なぜそのような順序なのでしょうか。

  30. 1030 名無しさん

    >>1029 カーテン施主さん
    それは特別なケースなので、私にもわかりません。
    施主が納得してのことだと思いますが、通常の進め方ではありません。

  31. 1031 戸建て検討中さん

    999土地別で総額どれぐらいになりましたか?
    またオプションのおすすめは何ですか?

  32. 1032 名無しさん

    >>1029
    1026ですが…言われてみるまでその順番は気にしていませんでした。
    おそらくですが、私の方がなるべく早く引き渡して欲しいと言ってましたので、営業の人から先に銀行の手続きをしときましょうかと提案があったような気がしています。

    順番は守ったほうが良いと思います。
    私の場合は特殊なケースだと思いますが、施主検査するまでに施主検査を10回以上もしてきてまして…。
    というのも施工中に何回も見に行ってまして、設計と違うところはないこともサッシのコーキングや内装の隙間、設備の設置状況とかも、あとで見返せるように毎回何十枚も写真に撮って確認してました。(飲み物とかの差し入れはその都度用意しました。)
    そしてその時に気になることがあれば、どんな小さなことでもその都度営業の人に質問と報告をしました。
    営業の人もこれまた熱心によく回ってる人でしたので、もし近くにいたらすぐに飛んできて一緒に確認とかもしてもらってました。近くにいないときは後日現場を確認して連絡してくれました。
    なので引き渡し前の施主検査は最終回の施主検査ということで…今さらさんざん見てきてたのでそんなどきどきもしませんでしたし、微細な指摘くらいのもので終わりました。
    もちろん引き渡しにも不安はなく、それで銀行が後先のことも気にならなかったのかもしれません。

    私みたいに早く引き渡して欲しいときには 自分の側にもやれることがあるということです。
    もしどうしても引き渡しを早くしたくて、さらに施主点検と銀行の順番とかが気になるなら
    営業の人と相談して自主的な施主検査を前倒しで何回も何回も入れてみたらどうでしょう。
    最後に見てからここ直せというより、途中で見つけてここ直せと言ったほうが結果的に良いとも思うのですが。

    まるっきり工務店まかせにしないで、途中ちょいちょい確認を入れていくのも施主のちょっとした責任だと思います。

  33. 1033 カーテン施主

    >>1032 名無しさん
    なるほどですね。
    とても分かりやすいご説明ありがとうございました。
    夫は年内を希望しており、私は安心安全のんびり年明けを希望していましたが、
    自分たちで出来る限りの施主検査を行って、自分で自信を持って引き渡してもらうことも可能ですね。検討してみます。御礼。

  34. 1034 名無しさん

    >>1031 戸建て検討中さん
    オプションのオススメは、省令準耐火構造です。
    火災保険がお安くなります‼️
    あとは、人それぞれの好みで変わりますので、ショールームで確認すると良いです。

  35. 1035 e戸建てファンさん

    999って標準で省令準耐火じゃないのか

  36. 1036 名無しさん

    >>1035 e戸建てファンさん
    必要な人にだけオプションで追加で問題ないのでは??

  37. 1037 通りがかりさん

    必要ない人(フラット使わない等)は、20万浮きます

  38. 1038 名無しさん

    999で建て7月から住み始めた者です。
    皆さん、住み始めてから営業さんからアフターなどでお電話とか来ましたか?
    他のハウスメーカーさんで建てた知り合いは地震の後も連絡が来たり、住んで1ヶ月後に電話が来たりしたようなのですが…
    我が家は引越し後も来てもいないし、建てたら終わりな感じで、アフターは良くないなという印象を受けてます。
    みなさんそんな感じですか??

  39. 1039 同じです

    >>1038 名無しさん
    悲しいですが否定は出来ませんね!
    そういう社風なんですかね?
    家は悪くないと思うのですが。


  40. 1040 通りがかりさん

    >>1038 名無しさん
    豊栄で新居を建てたものです。
    営業の話では、豊栄はアフターで連絡することはほとんど無いそうです。
    施主が気になっている事があれば、施主から連絡するシステムのようです。
    なので、私の場合もこちらから連絡しています。
    そういうことも含めて、安価にしているようですよ。
    それでも特に問題は無いので、あまり気にしていません。
    アフターサービスの良い会社は、それなりに値段も高いですから。

  41. 1041 名無しさん

    >>1039
    >>1040
    そうなんですね。
    豊栄がそういう面も含めての安価というシステムならば納得しました。
    何も知らなく、少し気になっていたので聞けて良かったです。

  42. 1042 名無しさん

    定期メンテナンスはちゃんと来ますし、それ以外は不具合があればその都度連絡して来てもらうので何も問題ないような。

  43. 1043 同じです

    >>1042 名無しさん

    ほんとですか??
    定期メンテナンスは、豊栄から連絡来ました??
    人によって違うんですかね??

  44. 1044 名無しさん

    >>1043同じですさん
    連絡なしで勝手に定期メンテナンスされちゃったということですか?

    うちは定期メンテナンスはこれからです。
    こちらが拒絶しない限りは中からも点検したいので、近くなったら連絡をいれますと言われました。
    定期メンテナンスの時以外でも気になることがあればいつでも連絡くださいと言われてるので、何かあれば遠慮なく連絡するつもりです。

  45. 1045 同じです

    >>1044名無しさん

    いえ、もう定期メンテナンス時期なのですが、まだ連絡が来ていないんです。
    というか引き渡し以降、営業さんからは一切連絡が無いんです!!
    工事担当から連絡が来るのでしょうか?
    それともメンテナンス担当からですかね?
    待っていても連絡が来なかったら、こちらから催促してみます。

  46. 1046 名無しさん

    >>1045同じですさん

    そうでしたか。
    私は用事がある時(気になることがある時)にはその都度こちらから連絡していましたので 向こうから連絡があるかないかまでは気づきませんでした。
    でも定期メンテナンスの連絡だけは向こうから連絡をもらわないと困りますね。
    メンテナンス日にも多少の前後はありますので‘同じです’さんにもこれから連絡が来るのでしょうが、それでも早めのアクションが無いと忘れられている感じがして焦る気持ちはわかります。

    工務店さんの点検に期待しつつ、また可能な限りご自分でも日頃からチェックしておくとよいと思います。
    たとえば、夏や晴天には不具合が出なくても、冬とか悪天候になれば出る不具合もあると思います。
    また住んでいる人だからこそわかる違和感というのもあると思います。
    そういうのを日頃からチェックしておいて、せっかく定期メンテナンスのために来てくれるのですから、点検項目以外のことでも確認してもらって直してもらうと良いと思います。
    ちなみに、私は定期メンテナンスまで待てないのでその都度連絡だけはしていますが、(建築中に比べて)時間はかかりますけどきちんと対応してくれています。

  47. 1047 検討者さん

    豊栄さんは大工工事してる間等、防犯対策でカメラ等つけていたりするんですか?夜間や人がいない時に。

  48. 1048 名無し

     建築途中の家には盗むものなんてないよ。家の外側ができたら窓には鍵がかかるし、玄関には工事用のドアをつけてあって、1日の工事が終わったら施錠して帰るようになっているよ。

  49. 1049 おいおい、

    >>1048 名無しさん

    >>1047 検討者さん
    そんなことするハウスメーカーなんてないしょ!

  50. 1050 戸建て検討中さん

    まだまだ先の話なんですがみなさん完成から引き渡しまでどれくらい日数あけましたか?

  51. 1051 名無しさん

    >>1050 戸建て検討中さん

    1週間くらいですね。

  52. 1052 名無しさん

    築1年ですが壁の隙間から冷たい風が入ってきます!

  53. 1053 名無しさん

    >>1052 名無しさん
    それは簡単には直らないですね!

  54. 1054 名無しさん

    >>1052
    こういうの言えば直してもらえるんでないの?
    なんで言わないの???

  55. 1055 名無しさん

    >>1053 名無しさん
    直らないんですか?

  56. 1056 名無しさん

    >>1054 名無しさん
    壁に隙間があるの事は伝えてます!
    定期メンテナンスで直すとは言ってました!

  57. 1057 名無しさん

    >>1055 名無しさん
    直らないとは言ってません。
    冷たい風が入ってくると書いてあったので、簡単には直らないと言ったのです。
    石膏ボードだけの隙間ではなく、断熱パネルと柱の間に隙間がある可能性がありますね。
    そうなると、石膏ボードを部分的に剥がして、断熱パネルから補修が必要かもしれませんよ。
    そうなると簡単ではないですよね。
    いずれにしても、定期メンテナンスで直してくれるようで、良かったですね。

  58. 1058 名無しさん

    直るなら良いじゃない。
    あとは嫌われるかも! ってくらいしつこく言わないとやってくれない所もあるからなんども念押しした方がいいよ。

  59. 1059 名無しさん

    [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

  60. 1060 名無し

    追加工事が別現金なのはなぜなのか聞いたほうが良いですよ。
    普通は請負契約書に、追加があった場合の取り決めが書いてあるはずなので
    まずはそれを読んでみましょう。

    引越しの割引は、担当が気の利く人かどうかなのではありませんか。
    たぶん、忘れていたのでしょう。

  61. 1061 戸建て検討中さん

    モデルハウスを見学に行こうかと考えていますが
    どこのモデルハウスが家づくりの参考になるでしょうか??また豊栄さんの他でローコストなお家で比べて見るならどこでしょうか?まだお家作りの初心者で見学のポイントとか教えてもらえると嬉しいです。よろしくお願いします。

  62. 1062 通りがかりさん

    >>1061 戸建て検討中さん
    豊栄なら千歳のモデルハウスがお勧めですかね。動線が使いやすい間取りです。もしローコストで他を見るなら、タマホームとかになっちゃうんですかね、、。

  63. 1063 検討者さん

    >>1061 戸建て検討中さん
    タマホーム、雪だるまの家、たっけん、みました。

  64. 1064 匿名さん

    同じような家造りをしているところだと、比較したときにわかりやすい部分はありますよね?

    ここならではみたいなことやものっていうのは、あるのですか?
    価格は控えめで、デザインはよく言えば明るくて人気があるタイプ、という感じのものがここの場合は多い印象です。
    それ故、特にここならではみたいなものってどんなことがあるのかなぁと思いました。

  65. 1065 通りがかりさん

    逆に言えば自分のこだわりたい箇所をお金をかけてやる事ができますよ!

  66. 1066 匿名さん

    そうとも確かに言いますよね。
    物事の見方次第なんで、自分がやりたいようにやっていくのが一番いいんだと思います。
    こだわらないところにはあまり正直コストかけたくないですよね。こだわりたいところってそれぞれあると思いますので。
    断熱こだわりたいとかでもいいと思います。

  67. 1067 通りがかりさん

    工期が120日とダントツに施工が遅い

  68. 1068 匿名さん

    うちも引き渡しまで4ヵ月くらいでした。
    まぁ建てるスピードを競っているわけでもないですし、気長に待たれるのが良いと思いますよ。

    うちのC値は実測0.1台でした。
    大工さんも時間をかけて丁寧に気密取りをしてくれたのだと思います。

  69. 1069 玄人

    >>1068 匿名さん

    c値はどうにでもなる笑

  70. 1070 口コミ知りたいさん

    UA値は?

  71. 1071 どうどう

    >>1068 匿名さん

    大工は1坪24000円では丁寧に仕事してたら儲かりませんよ

  72. 1072 匿名さん

    >>1069
    わかります。
    UA値は計測値なので大工さんはどうにもできませんが、C値は実測値なので丁寧な仕事次第でどうにでもなる。ということですよね笑

    >>1070
    UA値も釣り針やネタになるので計算してもらいたいんですけど、何か忙しそうなので頼んでないです。まぁ数値保証をHPで公言していて、C値0.5以下、UA値0.33~0.35となっているのでUA値はそのへんかと。

    >>1071
    事情より数値と結果ですよ(笑)

  73. 1073 名無しさん

    999で建てました。
    根太レス工法だからですかね、2階の足音がかなり響きます。
    1階の天井と2階の床との間が空間になっているので、太鼓のような状態になるのですかね。
    オプションで防音効果に期待して断熱材を入れた方が良かったかも。
    皆さんの家はどうですか?

  74. 1074 e戸建てファンさん

    >>1073 名無しさん
    二階のくしゃみも聞こえます。

  75. 1075 口コミ知りたいさん

    みなさんはパネルヒーターずっと付けたままですか?仕事などでいない時も消した事がなくて。
    どうゆう使い方が節約になるか知りたいです!

  76. 1076 名無しさん

    >>1075 口コミ知りたいさん

    セントラルヒーティングの基本的な使い方は、24時間付けっ放しですよ!
    ボイラーは3くらいにして、部屋の温度調整はパネルの方でやります。
    ボイラーを付けたり止めたりすることは、不経済になります。
    セントラルヒーティングは、部屋の温度が下がると温めるのに時間がかかり不経済になるのです。

  77. 1077 匿名さん

    やはり皆さん、ふつうにつけっぱなしですよね。一度冷えてしまった家を再び温めるのってすごく大変ですモノ。起動時にすごく熱量がかかるからコストが掛かりやすいみたいなことを聞いたことがあるんですが、それはホントなんですかね…。
    何れにせよ、家から離れるときには少し設定温度を下げてあげて、帰ってきたら戻して野繰り返しって言う感じになるでしょう。

  78. 1078 名無しさん

    なんで下げるのw
    そのままの設定でいいんだよ

  79. 1079 名無しさん

    いちいち切ってる人知り合いにいる!節約らしい。
    節約とか言われたら口挟めないから黙ってるけど…

  80. 1080 通りがかりさん

    昨年から999でエコジョーズ+コレモの家に住んでいます。
    コレモのマニュアルでは、リモコンにタイマー機能があるけど使わない方が経済的と書いていました。
    1年間、リモコンで23℃に設定し、暖房は10-5月、サーモバルブは全開にしてみましたが(リモコンで調整するそうです)、年間の電気・ガス代は23万円でした。
    賃貸マンションのガスFFよりの時よりも光熱費は浮いて、試算よりも安く済んだので満足しています。

  81. 1081 名無しさん

    昨年夏に並んで2区画分譲してる土地に、999で新築を建てました。
    隣の土地もその後売れ、建て終わり、嫌な予感はしてましたが、今朝足場がとれて見てびっくりしました。
    形もまるで一緒、窓の場所もまるで同じ。外壁の色こそ違いますが、ツートンにしてる場所も同じ。
    外壁の色味も似ています。
    土地も狭いので、選択肢が狭まるのは仕方ないと思いますが、営業も設計士ももう少し頭が回らないものでしょうか。
    まるで建売の同じ形の家が2軒並んでる感じです。
    同じ999だから、こんなことは普通なのですかね。
    もう仕方が無いことですが。

  82. 1082 名無しさん

    >>1081 名無しさん
    それは悲しいですね??
    でも、999はフリープランなので、ある程度自由にプランを変えられます。
    私の場合、最初の図面が出来てから、色々変えましたし、ツートンもやめました。
    それにしても建売でもないのに、見た目がほとんど一緒とは悲しいですね(T-T)
    なんか、信じられない出来事ですね!

  83. 1083 名無しさん

    >>1082 名無しさん

    そうですよね。。
    私も外壁の色を変える場所も悩んで変えたりしました。
    もう同じ家の色違いだね。と我が家の子どもも話す程です。
    土地も狭いので、土地ギリギリお互い建ててるので、ほんと建て売りな感じです。
    悲しいし、豊栄に対しほんとガッカリしています。

  84. 1084 名無しさん

    完成まで結構時間かかるんですかね今の時期だと。お客さん多いからかあんまり工事が進んでない感じします。

  85. 1085 通りがかりさん

    >>1084 名無しさん
    今時期だと、年内決済に引き渡せる家が最優先になってしまうと思います。因みにうちも基礎完成まで1ヶ月半くらい掛かりました?

  86. 1086 名無しさん

    >>1084 名無しさん
    うちの家から見える豊栄の現場はいつも21時過ぎまで大工の音が聞こえ、昨日は夜中1時過ぎまで中をやってる感じでした。
    年内ぎりぎりの引渡しまで切迫してる感じですね。

  87. 1087 通りがかりさん

    みなさんの意見を聞くと、豊栄建設はもうダメかもしれませんね??
    私も豊栄建設で建てた1人ですが、良いとこは1つもありません。
    後悔だけです、、、

  88. 1088 戸建て検討中さん

    >>1087 通りがかりさん

    営業、現場監督、担当大工によってアタリ、ハズレはあるんでないでしょうか??
    様々は理由があるにせよ!
    豊栄にしたんでしょうし、しょうがないのではないですか??
    色々選べるんだったら、豊栄にしてないでしょうし。

  89. 1089 匿名さん

    豊栄建設の999で良い点もありますよ。
    ①他社より安価
    何社か同じようなプランで見積とりましたが、2番手より200万程度安価できた。
    ②工期が短い
    投稿の中には工期が長いとありましたが、私の家はほぼ同時に着工した他社より、約1カ月早く引渡しになりました。
    ③標準仕様が豊富
    サッシやドア、キッチン、ユニットバス、外壁などの標準仕様の選択肢が多い。

    など、良い面もありますよ。
    参考にして下さい。

  90. 1090 通りがかりさん

    皆さんは年収いくらでいくらの住宅ローンですか?

  91. 1091 通りがかりさん

    >>1090 通りがかりさん
    あなたは年収いくらでローンはいくら?
    まずは自分のことを書くと、それを基準に話が広がるかもね(笑)

  92. 1092 通りがかりさん

    >>1091 通りがかりさん
    うちは年収500万しかないですが、2700万くらい借りようとしています。
    頭金100万くらいしかなくて...。
    ここはローコストなので皆さんどのくらいなのか気になりました。

  93. 1093 匿名さん

    >>1092 通りがかりさん

    2700万のローンなら標準的な金額じゃないですかね。
    私は、土地代もあるので、3000万のローンです。
    ローンは多めにして、10年間の住宅ローン減税が終わったら、繰り上げ返済しながら残金を減らしていくのが良いと思います。

  94. 1094 名無しさん

    でも他社と200万程度の差額ならここ選ばないよね
    ローコストって言ってんだからせめて500くらいは差額ないと

  95. 1095 匿名さん

    >>1094 名無しさん
    当然、比較したHMもローコストのHMです。
    なので、500万も差は出ませんでした。

  96. 1096 戸建て検討中さん

    >>1090 通りがかりさん

    年収600万
    借入3200万です。

    地下鉄とJR徒歩圏内の土地買いました。

  97. 1097 匿名さん

    >>1096 戸建て検討中さん
    土地高そうですね。

  98. 1098 通りがかりさん

    豊栄建設のいいところを教えてください。
    何がいいのかわかりません。
    建物に関係のない、土地をいっぱい持っているところですか?

  99. 1099 名無しさん

    標準で作れば安。ただ標準はださいししょぼい。

  100. 1100 匿名さん

    >>1099 名無しさん
    ダサくてしょぼいから安いんです(笑)
    でも、住むには十分です。

  101. 1101 名無しさん

    >>1098
    豊栄建設(クリオスの家)の良いところ(あくまでも私見で…)

    (1)リクシルスーパーウォール工法2×6構造で比較的耐震性が高い。
    建築基準法で木造最高レベルとなる「壁倍率5倍」(国土交通大臣認定を取得)
    https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/prev_dis...

    (2)高気密・高断熱
    https://www.qulios2x6.jp/house/spec.php
    2020年の省エネ基準義務化を見据えた高気密(C値実測値0.5(cm2/m2)以下を保証)・高断熱(UA値計算値0.33~0.35(W/m2K))で、それを公言している。

    (3)優れた遮音性能
    https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/noise/

    (4)坪単価の安さ
    他の2×6メーカーに比べて坪単価が安い。
    壁材などをリクシルの工場(北広島と岩見沢だったかな)で生産・管理・供給していて、2×6スーパーウォール会に加盟している他のハウスメーカーも同様に注文するので大量生産で単価が安くなる。
    それに加えて札幌圏なら工場から近いので輸送コストがほとんどかからない。

    (5)断熱材施工等のムラがでない
    壁面断熱材は、リクシルの工場内で加圧プレスの中で表面材と枠材の内部の空間にポリウレタン原液を注入して発泡させるので施工ムラがない。現場の職人に左右されない安定した断熱材施工。
    https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/enduranc...
    また2×6工法は基本構造体があっという間に建つので、残りの施工工期が天候に左右されにくい。

    (6)設備品の価格が安い
    豊栄建設は道内年間施工件数が5本の指に入るらしいので、標準仕様の備品仕入れロット数が大きくて単価が安くなる。

    というところぐらいまでは調べて
    他のローコストメーカーでは豊栄建設には追従できないと判断したので豊栄建設(クリオスの家)で建てました。

  102. 1102 匿名さん

    >>1101 名無しさん

    豊栄建設って、クリオスより999を勧めますよね!
    クリオスの方が良いなら、どうして999を勧めるのですかね??

  103. 1103 通りがかりさん

    上記の説明なら別に豊栄建設で建てる必要がありますか?並みの工務店ならC値0.5以下なら当たり前、UA値0.3台は北海道だとちょっと弱い気がします。結局暖房費がかかって、安い建築費がトータルで高い結果になりますね・・・
    モデルハウスを見ても素人から見てもグレードが低くて、ときめくところがありませんでした。
    床も無垢材ではなく木様のシート、トイレもタンクレスじゃない、キッチンも劣る、床下からの空気口もダサいプラスチック。
    リクシル商品が安く出来る?と聞いた事があるので、せめてトイレ、キッチンだとか標準でいいものを付けて欲しいものです。
    何もわからない人は後で後悔してしまいますよ。

  104. 1104 名無しさん

    水回り品とか分かりやすくコスト下げられるんだから当然でしょ?
    良いものを選べば高いのは当たり前だし、自分の財布と相談すれば良いだけの話だよ。

  105. 1105 匿名さん

    >>1104 名無しさん
    正解だと思います。

    結論は、収入に余裕があり、住宅ローンも楽に払える人は豊栄以外を、収入に余裕がなく、住宅ローン返済もギリギリの人は豊栄建設を選択??
    こんな感じでしようかね。
    安ければ安いなりの家になりますが、お金に余裕が無いのだから、そこは諦めるしか無いですね。
    安くてしょぼい家でも、戸建てですから!
    子供たちは満足するでしょう?

  106. 1106 名無しさん

    >>1102
    おそらくですが、999が豊栄の主流と決めたからだと思います。


    >>1103
    そもそも気密測定を全棟でしている工務店やローコストメーカーが少ないのでは。
    自分の家のC値を知らない人も多いはず。
    C値0.5以下は最低保証なのでなかなか良い方だと思いますよ。
    営業さんの話ですとだいたい0.1台~0.3に収まっているとのことでした。


    何より数値の良さと低価格のバランスが魅力だと思います。
    UA値は図面からの計算値なので、ある意味お金をかけて壁厚窓厚にすれば値を下げれると思います。
    でも建物本体で34坪の1,170万円が標準仕様の低コストで、C値保証0.5以下、UA値0.30~0.33(前に書いた0.32~0.35は間違い)が出せるのって他にはなかなか無いと思います。
    こういうローコストメーカーが他にあるんだったら教えてください。

    それとUA値についてはもう少し検索されると良いと思います。
    他に北海道の他のハウスメーカーのUA値がどのくらいかを出しているか。その数値を出すためにかけたコストは…などを調べてみてください。0.3は結構良い数値と思いますよ。
    これで暖房費がかり過ぎると言ってるなら、他のローコストメーカーならどれほど暖房費がかかることやら。

    文面から、豊栄建設を何とか批判したい気持ちはわかりますが、内装がダサいかどうかは個人の感覚ですし、気に入らなきゃ他にもいろいろ選べますので。
    それと>>1098は「良いところを教えてください」でしたのでそれを書いたまで。

  107. 1107 通りがかりさん

    1106さん
    ありがとうございますm(_ _)m
    建物1200万が予算だったので、1170万でお願いしようと思います。
    ありがとうございました!

  108. 1108 通りがかりさん

    建てた人!次も豊栄建設で建てたいですか?
    建てたい人がいるようであれば、安さが売りの豊栄建設を考えています!
    1170万は魅力的な値段ですね!
    ウキウキしてきました(笑)

  109. 1109 名無しさん

    コミコミでその値段じゃないからね
    999もコミコミだと結局1500くらいだからね

  110. 1110 通りがかりさん

    ??
    999とは1170万円で買えるプランではないのでしょうか?

  111. 1111 匿名さん

    >>1110 通りがかりさん

    1170万で買えるわけが無いじゃん(笑)

  112. 1112 通りがかりさん

    1106の人が言ってた34坪1170万円ってどういうことですか?
    パニック┌(; ̄◇ ̄)┘

  113. 1113 匿名さん

    >>1112 通りがかりさん
    付帯工事って知ってる?

  114. 1114 匿名さん

    >>1112 通りがかりさん

    幸せな人ですね、、、
    少しは豊栄建設のホームページ見て料金システムのこと調べてはどうですか?
    わかりやすく説明してありますから!

  115. 1115 匿名さん

    みなさん釣られすぎですよ(笑)
    (/ω\)

  116. 1116 匿名さん

    >>1115 匿名さん

    冷静に考えたら、釣りですよね?(笑)
    どうせ建てる気もない暇人に付き合って、ついついコメントしてしまいました(〃∀〃)ゞ

  117. 1117 匿名さん

    諸費用と付帯工事入ってないからね。
    結局ローコストだろうが貧乏人は戸建てなんか買えないよ。

  118. 1118 名無しさん

    真剣に探してます!
    建てた方いませんか?
    実際住んでみてどうなんでしょうか?

  119. 1119 匿名さん

    >>1118 名無しさん

    真剣に探しているなら、ここの掲示板を遡って見ればいいじゃない??
    それもしないで、誰も信じないデスよ!
    過去レスみたら豊栄建設のことがよーくわかりますから(笑)

  120. 1120 名無しさん

    >>1119 匿名さん
    家も日進月歩と聞いてます。
    過去の掲示板は参考になりますか?

  121. 1121 匿名さん

    >>1120 名無しさん

    過去とは言っても、何年も前のじゃありませんから。
    1年前とは構造や金額は変わってませんよ。
    なので、1年くらい前の過去レスから読むと参加になりますよ。

    良い家は高い、安い家は値段なり。
    それは仕方がありません。
    ご自分の予算と相談して、ハウスメーカーを決めましょう??

  122. 1122 名無しさん

    ローコストって初期費用安いけど後々にメンテナンス費用がかなりかかるんだよね。ローコストだけじゃなく色んなメーカーまわったほうがいいよ。そしたら何故ローコストか分かる。我が家も最初ローコストで考えてたけど結局ハウスメーカーにしたよ。

  123. 1123 匿名さん

    >>1122
    ローコストだけにかかるメンテナンス費用って
    具体的にどういうものにいくらくらいかかるものなんですか?

  124. 1124 e戸建てファンさん

    ローコストでも札幌市の補助金もらえる条件満たしてるくらいは性能良いですよね。広告や展示会に多額の費用がかかっている全国展開の大手と比べても建物の性能に差はありませんよ。

  125. 1125 匿名さん

    豊栄で建てましたが特に不満もなく快適ですよ。
    HMや工務店を選ぶときに自分に必要な性能や仕様に近い物を選んであとはオプションなどでちゃんと補えばどこで建てても満足できると思いますよ。
    あと、要望をしっかり伝え細かな確認を怠らなければ「こんなはずじゃ」って事にはならないですよ。

  126. 1126 名無しさん

    私も豊栄建設で建てた1人です。
    不満といえば、2階の足音や音漏れがある事くらいですかね。
    家は冬も暖かく、ドアや内装、キッチン、ユニットバスなどの標準仕様も満足しています。
    2階は子供部屋なので、静かに歩くようにと言っても無理なので。
    2階の足音や音漏れがオプションである程度防止出来たのか不明ですが、検討中で気になる方がいましたら、設計士に相談するといいと思います。
    私は手遅れですが(笑)

  127. 1127 名無しさん

    >>1124 e戸建てファンさん

    豊栄関係者かな??
    明らかな嘘はいけませんなー。
    積水とかミサワとかと比べて性能に差がない??
    住んでないからわからないのかな?
    性能に差があるから、安くても利益が出るんですよ。
    それに、最近はCMに力を入れてますよね?
    豊栄のCM、最近はしつこいくらいによく見ますけど??
    明確な反論出来ますか??

  128. 1128 e戸建てファンさん

    >>1127 名無しさん
    逆にどこがどう差がありますか?
    そこまで言うなら、具体的にお願いします。

  129. 1129 検討者さん

    馬鹿なやつ。ネームバリューが高いんだよ。
    建築コストはかわらないのにね。調べたらすぐわかることですよ?
    騙されてかわいそう(笑)

  130. 1130 通りがかりさん

    性能の差を知りたいです。大手で建てた実家は結露ひどいですよ。バカみたいに高いのに。名の知れたところです。

  131. 1131 名無しさん

    >>1127の言う「家の性能」って具体的に何のことだろうと思ってさ…。
    もしかして断熱のことなのかなぁと思って、S水ハウスやMサワホームと比べてみろ?とあったので載せてみた。
    グレードや構造の違いなんかもあるし、データはネット上からの拾い集めなのでだいたいの目安で勘弁して。

    1、S水ハウス
    ・壁  グラスウール10K(熱伝導率0.05) 厚み100ミリ基本(一部140ミリ)
    ・天井 ロックウール(熱伝導率0.051~0.038) 厚み300ミリ
    ・坪単価 だいたい80~120万円

    2、Mサワホーム
    ・壁  グラスウール16K(熱伝導率0.045) 厚み90ミリ
    ・天井 ロックウール(熱伝導率0.051~0.038) 厚み200ミリ
    ・坪単価 だいたい80~120万円

    3、豊栄999
    ・壁  発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026) 厚み100ミリ
    ・天井 セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038) 230ミリ
    ・坪単価 だいたい51万円

    4、豊栄クリオス
    ・壁  発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026) 厚み140ミリ
    ・天井 セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038) 286ミリ
    ・坪単価 だいたい56万円

    断熱のデータ的には、
    仮にUA値計算したとしてもS水もMサワも豊栄もそんなに違いはないような気がするけど…。
    C値実測ならクリオスが一番数値が良いんじゃないかな。

  132. 1132 通りがかりさん

    どうしてこうもムキになる人が多いのか(笑)

  133. 1133 匿名さん

    金があったら選ばない

  134. 1134 通りがかりさん

    逆に金があったらどこを選ぶんですか?

  135. 1135 住宅マスター

    実際にハウスメーカーや工務店に原価率を聞いてみたらいいと思います。
    大手ハウスメーカーは答えられないと思うけど(笑)
    まず答えられないところは論外。無駄なお金を支払っていることになります。
    あと、今なら何万円引きってやつ!初めから料金上乗せされてますよ(注意)
    豊栄建設さんがそうだってことじゃなくて、営業さんには気をつけなきゃならないってことだね!
    いいことばかり言う人は全然ダメ!
    必ずメリット、デメリットがあります。
    あと、坪単価いくらなんて、何にいくらかかってるかわかりませんよ!
    でも、大手ハウスメーカーも悪いことばかりではなく、同じような家を建てることで、費用や研究費を抑えたりもしているみたい。
    どこのハウスメーカー、工務店も一長一短。
    結論!自社施工で、一生自分の家と向き合ってくれるところを探した方がいいと思います。
    家は買って終わりではない!
    ハウスメーカーも売って終わりではないぞ!
    そんなことばかり言ってられないという営業さんの気持ちもわかりますが・・・

  136. 1136 名無しさん

    >>1132
    いえいえ暇つぶしですよ(笑)

  137. 1137 匿名さん

    豊栄のコマーシャルで、100万円プレゼントってやってますよね?
    土地が売れなくて結構残っているようなので、必死なのかな、、、

  138. 1138 匿名さん

    …と思って物件情報見たら、ほとんど売れてもう土地が残ってない(笑)
    あとは北区と東区の新規に分譲したとこか…。

  139. 1139 名無しさん

    これから豊栄建設で建てる方
    補助もあって家庭用燃料電池コージェネレーションシステム(略称は商品名でもあるので書きません)の導入を検討されている方もおられると思います。

    とある家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、機器の寿命が20年くらいだそうです。
    その後は使用が中止となり、買い替え(有償)となるらしいです。

    新規導入時の保証は10年あります。
    そして保証が切れる10年目には必ず交換しなければならない部品類があるそうです。
    これを交換せずに使い続けると、自動的に機能を停止して故障していなくても動かなくなる仕組みになっているそうです。(バイパスがあるかどうかは知りません)
    問題はその時の交換費用でして、販売ルートによって多少は異なるでしょうが、その部品の交換に大体60万~80万ほど(現時点での価格)かかるようです。
    この時には補助も値引きもありません。

    また、10年目以降は20年目まで毎年有償メンテナンスがあります(車の車検のように…)。
    これは1~2万円くらいで済むそうです。
    ※10年目の部品交換は一部なので、この毎年のメンテナンス時に他の劣化パーツが見つかれば実費交換です。
    これらをきちんとしておかないとお湯が使えなくなります。
    そして20年目に買い替えだそうです。

    また、家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、隣家に対する低周波騒音問題も起きています。
    室外側機器の設置場所も気をつけたほうが良いです。

    家庭用燃料電池コージェネレーションシステムについては、この10年~20年のメンテナンスを当初から念頭に置いて導入されると良いと思います。

    これらのことはあくまでも私見として書いたものなので、真偽はご自分でお調べくださることが基本です。
    近年製造のはロングライフのメンテナンスフリーかもしれませんし…ないか(笑)

  140. 1140 通りがかりさん

    >>1139
    エネファーム検討してる人なんてあまりいないでしょ

  141. 1141 匿名さん

    >>1136: 名無しさん

    暇つぶしですか、粘着に見えますが(笑)

  142. 1142 名無しさん

    >>1134 通りがかりさん

    一条

  143. 1143 通りがかりさん

    >>1142
    大手が数多くある中で、なぜ一条?
    いや、一条も良いとは思うけど、なんで?

  144. 1144 名無しさん

    >>1143 通りがかりさん

    お金があったら、の仮定の話しだから個人の好みということで

  145. 1145 質問者

    暖房と給湯ボイラーでお聞きしたいのですが、プロパンガスと灯油ではランニングコストでどちらがお安くなりますか?
    検討場所は都市ガスが来ていません。
    キッチンは、IHにする予定です。
    豊栄さんに聞いても、好みがあるのでということで明確な回答はありません。
    プロパンガスって高いイメージありますが、どうなんでしょうか??

  146. 1146 名無しさん

    >>1145さん
    私も建てる時に灯油と都市ガスとで検討しましたので…。

    豊栄さんの「好みがある」という言い方の半分は親切です。
    まず灯油とプロパンは熱量が違います。
    ・プロパン 〇円/立法メートル 1立方メートル=104MJ≒24,856kcal
    ・灯油   〇円/L  1L(立方メートル)=37MJ≒8,843kcal

    大雑把に書くと、灯油でプロパン並みの熱量を得ようとしたら約3倍弱必要ということです。
    またプロパンにすると、灯油タンクの設置と配管が要りませんのでそのぶん安価にできます。
    ここまでは豊栄さんのいうとおり好みの問題です。


    ところが、豊栄さんの「好みがある」という言い方のもう半分は説明不足で不親切です。
    上の〇で書いたところの値段がいくらになるかが問題となります。
    >>1145さんのお住まいの地域の灯油が1Lあたりいくらで、プロパン1立法メートルあたりの料金体系がいくらになるかを調べて、〇のところに入れてみると良いと思います。

    特にプロパン供給は言い値なので、地域によってはもの凄く高くついてしまうことがあります。
    またその逆に、使えば使うほどお得になる従量制のプランがあるかもしれません。
    何人家族なのかでも使用量は違ってくると思います。

    最後に、個人的な意見としては灯油の方が無難だと思います。

  147. 1147 名無しさん

    >>1145
    今読み返してみて単位の記入が間違ってました
    すみません。
    1000Lが1立方メートルなので、
    1Lは0.001立方メートルです。

  148. 1148 質問者

    >>1146 名無しさん
    親切に説明していただき感謝します。
    私も灯油にしようかなと考えていました。
    ありがとうございました。

  149. 1149 戸建て検討中さん

    >>1145 質問者さん
    断然灯油ですよ!
    都市ガスなら、悩みます。。
    灯油高騰したら都市ガスの方が安いです。
    ただしエコジョーズです。
    灯油はタンクの問題ですね!
    灯油は基本料金もないですしね!

  150. 1150 質問者

    >>1149 戸建て検討中さん
    やはり灯油ですかね!
    価格も下がってきましたし。
    タンクは問題なく設置できますので、灯油にしようと思います。
    ありがとうございます。

  151. 1151 戸建て建築中

    うちも悩みましたが都市ガスあったので都市ガスにしました。
    灯油は北海道だとタンクからの盗難事件が多いですし、セキュリティの面で初期費用がかかりそうだったので。

  152. 1152 匿名さん

    灯油はとてもいいと思いますが、盗難対策、かなり大変ですよね…思っていたよりもずっと早くなくなっていたとか、シャレにならないので(汗)

    都市ガスがある地域ならば都市ガスでしょうけれど、
    地域によっては選択できないものも出てくるので、その中で一番安くて、気軽に使えるものってことになりそうです。

  153. 1153 名無しさん

    灯油ボイラーを使っている皆さんは、灯油タンクの盗難防止対策とかしてるのでしょうか?
    確かに以前、ニュースで数件盗難にあったことが流れていましたが、件数にしたら気にするようなことでは無いと思うのですが。
    特に札幌では、そう簡単に盗めないですよね。
    もし対策をするとした場合、具体的にどのような盗難防止対策が効果的でしょうか?

  154. 1154 匿名さん

    灯油の盗難ですか…世知辛い世の中です。
    ググってみたところ、屋外のホームタンクにとりつけられる鍵つきのキャップなど、灯油タンク盗難防止グッズが販売されているようです。
    また、防犯カメラ作動中の看板を取り付けるという策もあるみたいですよ。

  155. 1155 戸建て建築中

    それだけで万単位のお金が飛びそうですね。
    初期投資と思えば良いんでしょうけど……。

  156. 1156 匿名さん

    今年最初の見学会のお知らせを読ませていただきました。
    見学に提供される住宅はインテリアコーディネーターさんがトータルコーディネートしてくれる中から施主が好みのテイストを選ぶタイプのようですが、引っ越し前なので家具は入っていない状態だそうで、それは少し残念な気がしますね。

  157. 1157 戸建て検討中さん

    999のua値ってどれくらいですか?

  158. 1158 e戸建てファンさん

    建てた家によります

  159. 1159 戸建て検討中さん

    元も子もない事言いますね笑

  160. 1160 e戸建てファンさん

    でも実際営業の人にも、そう言われましたよ。
    建てる予定の坪数だとか、窓の数だとかその他諸々分からないと答えようもありませんし。

  161. 1161 名無しさん

    居間の大きい窓が引き戸だと冷気が入ってきて寒く感じますが、皆さまどうでしょうか?

  162. 1162 名無しさん

    >>1161 名無しさん
    引き違い窓だとどうしてもそうなりますよね!

  163. 1163 通りがかりさん

    >>1162 名無しさん
    うちはそれがいやで、大きめなたて滑り窓にしましたよ!

  164. 1164 名無しさん

    >>1161 名無しさん

    引き戸にしたということは、何か事情があったのですか?

    豊栄の設計士は、大きな荷物の搬入が無い限り、隙間の問題があるので引き戸は勧めませんよね。
    あと、網戸が外にあるのを希望して引き戸にする人もいるとか聞きました。
    網戸が室内側だと、開け閉めのときに一時的に網戸の無い状態になりますからね。

  165. 1165 匿名さん

    引き戸だと気密性に影響するって知らなかったです。言われてみればそうかもしれないですね…。
    ただ大きな間口の出入りの際は、引き戸のほうが楽だったりもしますし、
    引っ越しなどで大きなものの搬入があるならば
    それを見越して引き戸にするというのはありそう。例えばピアノがあります、とかそういうのですけれど。

  166. 1166 通りがかりさん

    私は害虫対策として大きなリビングや、二階の個室は引き戸にしました!
    大きなすべり窓のロール網戸って。。。 虫想像しただけで怖すぎです!

  167. 1167 通りがかりさん

    >>1166 通りがかりさん

    すべり窓?ってどんな窓ですか?
    全然想像つかない。
    そんなに網戸に大量に虫がつくものなんですか?

  168. 1168 名無しさん

    >>1164 名無しさん

    荷物の搬入と、ウッドデッキを作る為に出入りする機会が多いかなと。引き違い戸にしました。
    窓の種類には気をつけて選んだ方が良かったです。

  169. 1169 名無しさん

    >>1168 名無しさん

    ウッドデッキに出入りするなら仕方がないですよね!
    滑り窓もデメリットありますので、一長一短ですよ。

  170. 1170 e戸建てファンさん

    >>1167 通りがかりさん

    すべり窓は、外に押して開けるタイプの窓です。
    外に押すので、網戸は窓の内側に着くのですが、その網戸に虫が付いたまま窓を閉めると……。

  171. 1171 匿名さん

    >>1170 e戸建てファンさん

    窓閉める前に殺虫剤ひと吹きすればなんて事ないよ。そんなのベランダやウッドデッキにつながる引き違い窓だって一緒じゃん。出入りする時網戸開けるんだからさ。

  172. 1172 匿名さん

    虫に関しては、どのタイプの窓でも、出入りがある限りは、同じくらいの割合で室内には入ってきてしまうと思います。
    これは戸建てだし、仕方がないことだと思います。
    こどもがいると殺虫剤を撒きにくいみたいなものがあるかと思います。
    ハーブ系のものでも商品は色々とあるようですので、
    試してみるのも良いかもしれませんね。

  173. 1173 通りがかりさん

    いや、出入りは別の話だと思います。空気の入れ替えのためただ網戸にするだけの場合、すべり窓は窓開けて網戸を使用する間。網戸を閉まってから窓を閉める間。虫が入る可能性ありということです。数秒ですが蚊などは一瞬で入ります。戸建での虫発生は理解していますが、極力害虫を減らすには、すべり窓は不適切ということです。

  174. 1174 匿名さん

    どなたか教えてください。
    キッチンやお風呂、トイレなどは標準仕様のものでも999万円の中に含まれないのでしょうか?
    豊栄を検討していて見積もりをだしてもらったのですが、オプションの項目に「キッチン 2〇万円」のような感じで入っています。

  175. 1175 名無しさん

    >>1174 匿名さん

    20万円ならIHのオプションを追加してるんじゃないかな?

  176. 1176 匿名さん

    >>1175 名無しさん
    返信ありがとうございます。
    IHにしたい等の話は一切してないんですよね。
    ちなみに今再度見積書をみてみたら
    「システムキッチン設置工事 28万円 LIXIL又はPanasonicとして」
    「ユニットバス設置工事 31万円 LIXIL又はPanasonic又はTOTOとして」
    のようなかんじで、洗面台、トイレも同様に書いてあります。
    標準仕様でもこのようになるのでしょうか?

  177. 1177 名無しさん

    >>1176 匿名さん
    ならないですね!
    見積じゃなくて、予算として見てるのかな?
    だとしたら戻ってきますよ。

  178. 1178 匿名さん

    >>1177 名無しさん
    そうなんですね。
    今度いったときに聞いてみたいと思います。
    ありがとうございました!

  179. 1179 戸建て検討中さん

    24時間換気で我が家はそんなに窓開けることなさそうなので、滑り出し窓で、気密、断熱優先にしました。引き違いは隙間風入ってきて冬は寒いです。引き違いの掃き出し窓も迷いましたが、断熱重視です。

  180. 1180 名無しさん

    >>1178 匿名さん
    キッチン、ユニットバスともに標準仕様でもかかりますよ。HPの料金システムにある付帯工事の中の住宅設備機器の部分ですね。

  181. 1181 匿名さん

    >>1180 名無しさん
    そうなんですか!
    本体代は標準仕様(無料)ということでしょうか。
    見積もりを見るとキッチン、バス、トイレ、洗面台、玄関ドア、玄関ポーチなど含まれるだろうと思っていたものだけで軽く100万円近くなっています。
    あまり要望を伝えてないですが現段階で建物代だけで2000万でした。

  182. 1182 名無しさん

    >>1181 匿名さん
    その値段だとローコスト住宅じゃありませんね(;-_-)

  183. 1183 みっち

    今 一軒家を建てている最中です。
    オプションは高くなく 普通だと思います。

    建築会社って沢山あって どこの会社を聞いても あそこはあーだからなぁーって答えが返ってきます。
    必ず何かあるんです。
    なので 自分のタイミング 住みたい場所のタイミングで目に入った建築会社が縁があるんじゃないかぁーって思います。
    999と売っていますが 現実 999で建てるとしたら それなりだと思います。
    私は999を超えていますが 自分が癒される 家族が安心して生活ができる空間をお金に変えたと考えれば
    悪くないんじゃないかと思うし
    その タイミングで出会った建設会社が豊栄建設でした。
    これから死ぬまで住む空間を建てるのに 揉めたくもないし 豊栄建設側もすごく親切でした。
    まだ 建てている最中ですが 今のところ何も不満はないですし 楽しみに待っています。
    その後 色々な建設会社で建てている人の家 建てている最中の家に仕事で行きますけど
    価格と設計した家が比例していて すごく満足しています。

  184. 1184 通りがかりさん

    >>1183 みっちさん

    999万円で建てるとそれなり
    というか

    照明、暖房、建具、キッチン、トイレ、お風呂、洗面台

    が付いてない、そもそも暮らすことが出来ない、大きな木造の箱が出来上がります。
    という旨がしっかりHPに書いてます。

    https://www.hoei999.co.jp/challenge/price.html

    こんな会社全国探してもなかなか見つけられないですよ。

  185. 1185 匿名さん

    窓や建具も1個ずつ料金がプラスされていく感じですか?
    他のハウスメーカーは、例えば1部屋につき入口ドアと窓1個とクローゼット1個はついてるけどその部屋にそれ以上増やすとプラス料金とかだったりするのですが。
    説明が下手ですいません。

  186. 1186 戸建て建築中さん

    999をウリにしていますが、999はローコスト住宅じゃありません。
    リッコスタイルという、規格住宅がここのローコスト住宅になります。
    999は平気で2000万超えてきますよ。

  187. 1187 名無しさん

    >>1185 匿名さん
    数は違いますが、基準の数を超えると、そのように金額は増えていきます。

  188. 1188 検討者さん

    以外と高く付いちゃいそうなんですね

  189. 1189 匿名さん

    999って諸費用込みだと最低でも1500万だったはず
    全部標準で1500+土地代←これが最低価格で、あとはオプションで上がってく
    建坪も何坪までみたいに決まってましたよね

  190. 1190 匿名さん

    豊栄建設は手洗い器などの施主支給可能でしょうか?

  191. 1191 通りがかりさん

    >>1190 匿名さん
    豊栄さんは、オプション代さえ払えば基本何でも大丈夫です!

  192. 1200 通りがかりさん

    明朗会計、見積もり段階で金額がはっきりしてる踏み込みやすい

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