豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

クリオス暖かそうですね！
価格はどうなんでしょ？

>>400
プロパンですか？我が家は都市ガスのエコジョーズ
で年間13万でしたよ。

>>402
都市ガス、エコジョーズです。
年間13万？やすい！

クリオスが推奨しているオール電化や床暖房にしなかったので不安でした。

>>403
そうですね。エコジョーズのパネルだけですが、
札幌市で13万でした。
真冬の朝とかは肌寒いときもありますが、床が冷たい
と感じたことはありません。

ただいま購入に向け営業さんと話し合いをしています。土地も近日中に決まり、間取りを詰める作業中です。

もしああすればよかった、こういうものを作って、もしくは入れて良かったというものがあったら教えて下さい。

ビルドイン食器洗い・日当たり・断熱かな？

硬質ウレタンは初期性能は凄く良いけど、5年目あたりから急激に性能が落ちると聞いたのでやめました。
新築時は柱とウレタンの隙間がなく断熱効果は良いみたいですが、時間の経過と共に歪みが生じ隙間が空いてしまうと湿気が溜まり急激に劣化するみたいです。
本当かどうかは知りませんが、建築士が言っていました。
でも、「施工の仕方次第で良くも悪くもなるけどね。」とも言っていましたが、「現場でそこまで時間はかけられないよ。」とも言っていました。
ローコストは工期と人件費が要ですから見極めが大事そうですね。

豊栄さんで建てたものです。
このたび２年点検が近づいておりまして、みなさんはどうゆう箇所を指摘しましたか？
あまり細かい事をいうつもりもないのですが、、、
どなたか２年点検の経験がある方いませんか？？

点検の経験は有りませんが、木材や基礎の乾燥が落ち着く頃なので、ｸﾛｽの割れや床鳴りを重点で良いと思います。

ウレタンは、やめたし。断熱としては劣ります。

ウレタン良くないんですか。
ウレタンにしてしまった。。

大手では、いまだにグラスウールを使ってるけど、大丈夫なんでしょうか？

グラスウールが過去の物のような表現ですが（笑）ウレタンはあなたがローン払い終わるまでもちますかね？グラスウールは入れ替えが出来ますが吹き付けのウレタンはまず
不可能ですね。要するに発泡スチロール、ロックウールや
高性能グラスウールより優れているならどこも使うはず。

ウレタンねえ私も初めはいいと思っていましたね
施工時だけで言えば素晴らしいとおもいますが
木は呼吸しているし木造は鉄筋やRCより動く
ってことは施工後に木とウレタンの間にほぼ確実に隙間があくことになる
だからと言って四方から密着させ過ぎてしまうと木が呼吸出来なくなってしまう

そんな理由もあるから大手や高級住宅を施工している工務店、設計事務所なんかは後々のことも考えて避けてるんだと思いますよ
私は結局は高性能グラスウール24キロ相当で落ち着きました

ウレタン他発泡型断熱材採用の会社 ジョイフルホーム、
ホーム企画センター、豊栄建設。つまりローコスト企画住宅。

土屋は？

ホームはローコストでないよ。

ホームは高くなってきただけであって、
基本ローコストですよ。

つまり廃材使って安くして高く売るってこと？

前スレ416さん
ユーロハンズ倒産したようで倒産情報に出てました。チャネルオリジナルがリストに載ってました。どうゆう関係かわかりませんが倒産は事実です。注意しましょう。
被害者拡がらないようにニュース添付します。








ユーロハンズ破産開始決定
チャネルオリジナルその他負債者有
http://n-seikei.jp/2014/02/post-20381.html

No422
チャネルオリジナル？窓？

以前検討し具体的に話を進めていましたが
目先の安さにつられて話を進めたら
結局坪単価50〜60万になる仕組みです。

なら普通のHMで建てた方が
良い性能だし安心だと思います。

あと営業の質はとても悪いです。
あとで失敗しないためにも
イメージに惑わされないように。

正直チラシなどで入ってくる建売物件と金額は変わらないですが、それと同じぐらいの金額で自分の自由な設計をしてもらえる。それだけでも十分すぎると思います。他のローコストビルダーを見ても安いプランのものだと狭く、そして部屋割りなども決まってるものが多すぎる。自分を担当してくれている方々は大変良い方ばかりです。こちらのお願いにも親身に対応していただいていますし、こちらが考えてた以上の提案もしていただけました。こればっかりは相性もあるとは思いますけど、選択肢としては有りだと思います。

オプションが高い。
原材料価格が上がってるから
オプションで稼ぐ仕組み。
全部標準で済ますならいいけど
我慢するくらいなら
普通に工務店にフルオーダーで作ってもらった方が良い。

豊栄さんの持ってる土地が気に入って検討中なのですが、自分の思い通りの家に対応してもらえるのか気になり質問します。

①パッシブ換気や地中熱ヒートポンプなどの導入には対応してくれるでしょうか？

②分譲地２軒分を購入して少し大きめの住宅を建築することは可能でしょうか？またそのように建てた方はいらっしゃいますか？
　一般的なサイズの住宅を主に作ってるメーカーさんの様なので、大き目サイズを自由に設計にした場合不具合が生じるのではないかと不安があります。
延べ床面積200平米以上で建築された方はいらっしゃいますか？

気に入ってる工務店通して土地を譲ってもらってそこで建てたら？
１区画100万〜150ぐらいプラスで譲ってもらえると思うよ。
豊栄でデカイ家で普通やってない家なんて建てようと思う時点でどうかと思うけどね

皆さん999万円で家は建ちませんので
誤解しないようにしてください。
必ず必要なものがオプションになっています。
それらを加えると坪単価はぐっと上がって
ハウスメーカー並みの見積になります。
あと、オプション料金が異常に高いので
こだわった家を作れば作る程
坪60〜70万円とか普通にいきますので注意してください。

豊栄の家は暖かいですか？
デザインは気に入っているのですが…

こないだ札幌で建築現場が燃えたのはこの会社の現場ですよね！？なんか恨みでもあるのかなぁ・・・。
でもウレタンは燃えるねぇ～。ウレタンの住宅はやっぱダメですわ！

ウレタンってよく燃えるの？

豊栄さんで建築予定です。

光熱費がどのくらいかかるのか、皆様の情報が欲しいです。これからの心の準備として。
建築予定は、１階18坪、２階17坪の建坪35坪です。吹き抜けなし。
都市ガスのエコジョーズ。１階のみ床下パイピング。２階はパネルヒーター。
２階に寝室があります。
照明はLEDです。
家族構成は夫婦＋幼児１で日中は家にいません。
こちらは札幌です。
冬の暖房は切ったら良くないとは聞いてますが、節約術とかあるのでしょうか？
エコジョーズのみなさんは光熱費どのくらいかかってますか？

よろしくお願いします。

豊栄建設の家は、特に断熱性能が高いわけではないので、北ガスのＨＰにあるランニグコストが目安になるかと思いますので、調べてください。
ただし、ガスに有利になるように、つまりオール電化に不利になるように、試算していますので、その点は注意ください。

438はウレタン信者かな？最近のグラスウールは性能高いよ、あとロックウールもね。ここと炭の家は性能はどっこい、どっこいだし売りは「土地」だよ。基本ローコストで土地を買えば建物が付いてくる　そんな感じでいた方がショックは少ない。

436さん参考までに

9月下旬に完成し入居約2ヶ月がたちます。
建坪は標準35坪の2階建、照明は全てLEDです。
吹き抜けはありませんが、居間階段なので2階との仕切りがない感じです。
家族4人で日中はほとんど家にいません。（夜型家族です）
暖房設備はハイブリット暖房（電気とガス）と寒冷地向け暖房エアコンです。

10月の暖房のほとんどはエアコンで、ハイブリット暖房が稼働したのは10月下旬からの10日間くらいです。
しかもハイブリット暖房ではガス燃焼をさせないで電気のみの運転ですませて、10月の電気代は
家中全て入れて17000円くらいでした。
給湯と調理はプロパンガス（エコジョーズ）で7000円くらい。

10月はまだ温かい日が多いので光熱費としては大した額ではありませんが、この冬はどうなることか・・・
11月に入ってからはエアコンを補助暖房として、メインはハイブリット暖房ですが、未だにガス燃焼をさせないで電気のみの運転です。（暖房はタイマー運転で9時から14時半と23時半から5時までは切れる設定にしています。）

今までストーブの生活に慣れていたのでパネルヒーターでは寒いだろうと覚悟していましたが、以外に慣れも手伝って今の所あまり寒さを感じません。
日中の日当たりも関係すると思いますが参考までに。

440さんありがとうございます

今、賃貸なので、どのくらい容量が必要かわからないので、実際に住んだ方の話が聞きたかったんです！
ハイブリット暖房は初めて聞きました。プロパンガスだからですかね？
やはりエアコン暖房もあった方が、季節の変わり目はしのげますかね？
タイマー暖房羨ましいです！
冬の光熱費は本当に怖いですね！

情報ありがとうございます！

440です。
情報に誤りがありました。
電気代は12500円でした・・・すみません。。
ガス代は合ってます。
参考までに。

ここで建てるぐらいなら建売と大して変わらないんだから
建売の方が安いから建売買えばいいのに

建売と同じというのは言い過ぎでは？
価格なりの家ではありますが。

標準内で収めるためにやれることは
条件的に建売住宅と変わりませんよ。

豊栄のモデルハウス販売してますが、
本体価格2500万円くらいですよ。
豊栄が宣伝に載せてるおしゃれでまともな家を作るには
999とは程遠いお金がかかる訳です。
つまりそういうことです。

443へ
私は、建売は検討しませんでした。理由は
・土地の場所
・間取り
・クロス
・設備
を選びたかったからです。別に豊栄建設さんにこだわったわけではないです。
断熱関係も建売よりは良くしました。
建物代は＋オプション代になりますが、好きなように出来たので注文住宅で良かったと思ってます。何もこだわりが無い方は建売でも良いと思います。
土地を豊栄さんは多く持っているからそこになっただけです。

着工数3位に転落したね。
土屋と豊栄が2人負けの様相ですな。
そろそろ中身がないのが消費者にもバレてきたようですね。

>447
順位は他社の台頭の影響と考えられませんか？
特に道外企業、全国展開企業に
北海道は、過去に大手住宅会社が撤退してストック遺産になっていたり、道内大手住宅会社が倒産したりしています
しかし、全国企業より道内企業の方が、能力ある残党が頑張ってくれます
Ｐ社や半端なＤ社の住まいの悲惨さをご存じですか？

はっきり言って、2人負けではありません
札幌圏の道内企業は全敗もしくは勝ったとしてもジリ貧です
表向きＣ社は勝ったように見えますが、もっとも危険視すべき状況です
これは、札幌に、大手進出と既出大手戦略、道内の札幌圏外の道内企業の進出、建築家集団の台頭のトリプルが要因かと・・・

新しいもの好きの北海道気質にマッチした状況は長続きしないでしょう
現にＴ社は、他地域で２年で地域トップ戦略を実践してきましたが、北海道では結果が出せず、今も内情は苦戦しています

Ｔ社の苦戦に土屋あり！

豊栄は土地に強し！

>>448

1位 セキスイ 昨対＋10戸
2位 ジョンソン 昨対＋19戸
3位 豊栄 昨対－20戸
4位 一条 昨対＋15戸
5位 ミサワ 昨対－30戸
6位 土屋 昨対－63戸
7位 住林 昨対－20戸
8位 スウェーデン 昨対－3戸

本州勢と道内勢は関係ありません。
ジョンソンはヤマチだから道内だし。
私の考えでは営業が終わってるHMが
他のHMに客が行って一人負けしてると思います。

豊栄さんで建てました・・がアフターがいまいち・・・
住んで気付いた点を担当の営業さんに伝えたのですが、対応が引き渡し前と違います。もうお買い上げいただいたらおしまいなのでしょうか？！こういうのってどこもＨＭでも同じなのでしょうか？その点でがっかりしています。

＞450
どんな内容のアフターなのでしょうか？
内容によっては、消費生活センター等に相談してみてください。
恐らく、相談をしているということを、担当の営業さんに言ってみてください。
対応が変わると思います。
もし、対応に変化がなければ、弁護士に相談してみてください。

昨年の年間着工数首位だった豊栄建設は145戸。
前年比マイナス20戸だった。
土屋ホームは前年比マイナス63戸の大幅減。消費増税の影響を最も受けていると見られる。
http://www.hokuyonp.com/2014/12/11/

なんでも消費税のせいにして安心しているな。
日本の不況は構造不況だから
消費税の影響などという短期的憶測の不景気ではない。
住宅が売れないのはその会社の住宅が欲しいと思う人が少ないだけ。
増えてる所があるんだからそれが証明しているよね。

アスファルト舗装をするのに、いくらくらいかかるものですか？
1平方メートルあたりどれくらいですか？

芝を敷いたりするのも、高いですか？

いろいろな値段を知りたいです。

よろしくお願いします。

平成25年の年間着工数首位だった豊栄建設は159戸。前年比マイナス28戸だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/02/12/

999の標準面積が狭くなったみたいだね

安いものは安い理由がある。

最近ここ勢いなくなったね

豊栄建設で建てられた方、値引きは一切ないとお聞きしましたがどうなんでしょうか。
指定されたカタログ購入ですと高くなりますよね？照明《間接照明等自分では着けれない部分も含め》等、自分で業者から購入し取り付けのみしてもらった方いますか？もしくは可能かどうかわかる方いらっしゃいますか？？

ローコストの宿命

標準以外&追加見積が異常に高い

そんなことはわかっている上での質問。

そんなの営業に聞けばいい話。
営業を信用してないからここで聞いてるんでしょ？
そんな疑い持って契約したら後悔するだけ。

営業信用どうこうの話はしてない。
わかる？

ほんと馬鹿はこれだから困る。

ウケる。この人達のやりとり。465の匿名さんがどちらかというと話ずれてる気がしますがね。
豊栄建設は他社介入嫌がるので過去トラブルや補償を理由につけ、嫌がりますよ。あとは、営業さん次第な所があるのかな？
我が家は頭悪いので豊栄で建てました。何か問題でも？？
頭がいい人はどこのHMで建てるのですかね？とお聞きしたいですね。
良いお宅が建てれるといいですね。

>>459
友達が豊栄でつい最近建てまして、相談に乗る形でリアルタイムに経過を聞いてました。

つり下げの照明は持ち込みしてました。カーテンも他社で注文してました。カーテンレールやロールスクリーンの取り付けをどこに頼んだかはわかりません。

あ個人的な見解としては埋め込みや間接照明の他社取り付けはむりだと思う役立たないレスですみません。

こｓ

続き。
　値引きは追加工事含め一切ないそうです。打ち合わせの効率を上げて営業コストを下げてるのでしょうね

４５９さんこんにちは。
３年前豊栄さんで建てた者です。
その時も値引きはありませんでしたが、施主支給で電気温水器と照明(工事を必要としない物、埋め込み型はダメ)
カーテンはこちらで用意しました。
確かに埋め込み照明はネットで買うと安いですよね。
営業の方、コーディネーターの方に何でも細かい事、できるできないetc相談すると良いですよ。
個人的に感じた事は設計(間取り)の段階でこちら側のイメージができてないとそのままの普通？の間取りで進みますので動線や日当たり、窓の位置など、どれだけイメージしてこっちから提案できるかが大事だと思います。
間取りではあまり豊栄側から提案がなかったように感じました。
ハウスメーカーに任せないで自分たちで色々考えたので今では妻と良い思い出になっております。
一生に一度かもしれない家造り頑張って下さい。
追伸　オール電化やめたいです　笑

昨年の年間着工数３位だった豊栄建設は22戸。前年比マイナス12戸だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/05/11/

最近すっかり一時の勢いを失っていますが
どうなんでしょうか？

標準以外が高くなるのは仕方がないでしょう。
そもそもローコストは同じものを大量に発注したりして単価を落としたりしているので、
それ以外の仕様になるとやはり高くなってしまいます。
ローコストなだけに、余計に割高に感じるでしょう。

豊栄で建てられた方。
土地以外の建物価格（基礎、外構、諸費用抜き）はおいくらでしたか？
タイプ（999や1177）も教えてください。

>>474
ごめんなさい。
基礎、外構は込みで。
諸費用抜きで。

タイプ９９９で建物価格７００万です。
ＯＰは１００万くらいなので何もつけなければ６００万位です。

９９９で建てようと思って見積もりお願いしたら、水道や熱源機器などの標準的なものを含めて最低1600万円～だったので他メーカーもあたったところ結局９９９はじぇんじぇん安くない事に気づいたｗ
ちなみに外溝は含んでいない

２位は昨年の年間着工数３位だった豊栄建設の122戸。
９月だけで22戸着工し、首位との差を２戸にまで縮めた。
今のペースが続けば、年間首位に返り咲くことも可能だ。

引用：北洋新聞　11月12日号

そもそも新品なのに何故値引きを強要するのか？引いてもらえば嬉しいなら上乗せして引いてあげるよ。何も言わない人には値引きしないでうるさい人には利益を無視して値引きしろという事か？手抜きや欠陥住宅の原因になっているとは言わないが
買う方、建てる方ももう少し常識をもった方がいいね。図面だけかかせて断りの連絡もしないような輩に限って「お客様」面する。自己資金もなく全額借入のくせして（笑）ローコスト住宅の客なんだから身分をわきまえなさいよ、身分をね。

479さんの意見全く同感です！最近の客は質が悪いのが結構目立つ。お金ないくせに「こっちは客なんだから！高い買い物してるんだから！」みたいな態度を繰り返すバカが多い。そんな奴家買うなよ！まして注文なんかするなよ！そこら辺の建売買ってればいいのに。
そのような類の客はどこの建築会社でも嫌がられてたらい回しになると思うけど。建築業者とお客はフィフティフィフティでしょ！どっちが偉いとか無いでしょ！
調子に乗ってる客程損するよね！業者も人間だし、嫌な奴からはボッタくってやりますからね。質の良い客は安くて良い物を提供する。業者の感情を逆なでしない方が得だと思います。

>業者も人間だし、嫌な奴からはボッタくってやりますからね。質の良い客は安くて良い物を提供する。業者の感情を逆なでしない方が得だと思います。


これは、脅しではないでしょうか。

建設業界に限らず、どの業界でもお客様には色々な方々がおりますし、その逆もまた然りなわけですよね。
でも、本当のプロ意識をもたれている方は、安易にそういった発言・脅しのような発言はされないと思います。

「お客様は理不尽」という基本的に当たり前な常識を知られた方が良いかと。
自己資金が無い＝貧乏人・・・というのは短絡的だと感じます。本当に貧乏人・・・なのでしょうか？・・・。？？？

自己資金を全てつぎ込み、親戚からも借りた挙句、立派な家は建てれたけれど
３年後に新築破産をしてしまうような顧客を持ちたいのであれば別ですが。

ここの会社に質を求めることは、御門違いです。
それなりの社員に、それなりのお客、それなりの対応、それなりの現場、それなりの職人。
９９９なりの、質。
そこの購入層以外は、寄り付かないことです。

現在、東雁来で、JHの建築現場のお向かいに現場があります。
JHよりは、良い現場で、管理されています。
それなりに、敷地を囲っています。JHは、道路面のチェーンが外れっぱなしで、そのチェーンがお隣さんの中に入ったままです。JHは、看板に、ごみかごにシートをかけると明示しているのに、やっていません。監督さんが、たくさんの現場を抱えていて、管理しきれていないのでしょう。

この現場を比較しても、今年の建築棟数争いは、豊栄に１番になってほしいです。

魅力ある分譲地が、ここの特徴です。
３０年間、この場所で、この価格で買えて、住める、という条件の住宅としては、価値があると思います。
フラット３５をお考えの方は、微妙です。

質は別として印象的なメーカーさん
予算に合わせて工夫をすれば価格帯プランは分相応だと感じた

印象に残った所
・他と違って出向いたお客に他者メーカーの良くない点を吹聴しない所
・他社の良い点はちゃんと取り上げる上で自社は違うと言う点をきちんと説明する所
・自社を過大評価しない所

何処に何を求めるかと言うのはお客次第なので
その点を明確にしておけば普通に良い住まいが建ちそうだなと言う印象

他社の良い点はちゃんと認めている所は好印象だと思います。
時々、あそこは。。。みたいな上から目線で徹底的に否定する営業さんに出会いますが、聞く気もなくなってしまいます。
その上でどうなのかという話をしてもらえると、素人でもわかりやすいと思います。

寒くなりましたね～豊栄建設さんで建てて既に住んでいる者です

豊栄さんは「こういう家にしたい」とか「こういう風にしたい」
っていうビジョンをある程度お持ちの方には良いと思いますよ
提案されるのを待つだけがいいな…というタイプの方だと不満が出るかも知れませんね

オプションには値段がはっきりしてますし、何ができて何が出来ないのか
少しでも疑問に思えば聞いてみると良いと思います
最初は失礼かな、とか思って言えなかったり何故？と思っても押し黙ってたんですけど
勇気を出して「どうしてこうなるのか」って聞いてから色々とスムーズに進む様になりました

勿論説明を一からしろ！という部分もあるのでしょうけど
何が分からないのか、何が可笑しいと持ってるのかってのは言わないと伝わらないですからね
ふと当時を思い出すと、此方の希望を言って金額と相談しながら
一緒になって造り上げた感じだったな～と思えます


勿論、こうすればよかったなってのはありますが、満足して住んでいます


（確かに他業者さんの事を悪く言ったりはしなかったですね、そういう部分も気持ち良かったです）

営業さんはあたりでよかったけど、現場管理が
大工さんはあたりでよかったけど、下請けが
みたいな会社かな。
基礎工事と外壁工事は涙がでた。　色々な意味で
頑張っている人は頑張ってるんだけど、薄給の職種はやる気がない
下請けは「それなり」の仕事だわぁ
何かにつけて、JIO、JIO、言うけどちゃんと自分で現場を確認しないと後悔する
人任せに出来ない会社だけど、言えばやってくれる会社
ツッコミどころ満載の工事風景は楽しい　

　色々とメーカー＆工務店さんの見学に回っていると、やはりそこそこの雰囲気ってありますよね。

　”何を建てるかより、誰と建てるか”　というのを実に実感します。

　中でも「いろいろと回って見積もりを貰ったりしながら、比較して見ると良いですよ。」と、いたって普通に

　豊栄さんは言ってくれるので

　お客さんに余裕を与えてくれる営業さんって余裕があって、凄いなと思います。

　

　

＞＞486
数年前ですが、現場がお向かい同士になり、JIOの配筋検査が同日、同時刻、別のJIO検査員の検査になったことがあります。
こちらは、自社の管理者立会いで、１５分ほどの検査でOKでした。
お向かいでは、管理者がいなかったようで、施工業者の立会いで、１時間ほどの検査をしていました。
あとから、若い管理者らしき方が来ていたので、何かあったんでしょうね・・・そんな難しい形の基礎ではないようでしたので、現場と検査の図面違いか、基本的に配筋方法に指摘があったか・・・

現場管理上、１日１回は、管理者が確認するという、最低条件があります。（法的にです。）
これができている施工会社は、最低限で、しっかりしています。
しっかり管理しているところでは、なかには、管理者が常駐していたり、現場で管理者立会の朝礼と終礼をしていたりします。

現在本契約する予定だけど豊栄さんはそんなに安くないですね。
37坪くらいの建物で坪単価53万くらいでした。
しかも札幌よりも遠くなるほどエリア割増料金がかかります。

２位の豊栄建設は、前年比プラス17戸と大きく躍進した。

引用：　北洋新聞２月15日号

見積もり取りましたが思ったより高くてびっくりしました（＞＜）
決まった形の範囲内でやれば安いと思いますが、ある程度の要望を盛り込んでしまうと見積もりを見る限り、他社さんよりも高くなってしまっている印象でした。
注文住宅というよりは提案住宅とといった感じでしょうか？

＞＞491
坪いくらくらいになりましたか？
大体オプション盛り込んでも１７００以内にはおさまるって話を聞きましたが。

初めての投稿です。
こちらで家を建てることを検討されてる方々は、他にどんな他社さんに行くんでしょうか。
コストを考えると豊栄さんが第1候補なのですが、他にも行って比較してみようと思いまして。
よろしければ、ご教示ください。

藤城建設の雪だるまの家なんでどうでしょうか

>>494
コンセプトが似ているんですか??

比較する時は自身の好みや予算の枠の中に当てはまる条件で比較すると思うので、
気になって質問させてもらいました。

>>495
価格重視を掲げているところが似ている。価格帯も似ている。豊栄よりは断熱重視のコンセプト。外観は出てるだけの選択肢しかないと割り切ろう。

迷っています…
友達に最近お家を建てた人がいて、豊栄をひどくいってきました。豊栄で土地の申し込みと銀行に審査をお願いしてきたと話したら、豊栄は釘の数が少ないし、耐震も怪しい！気に入って申し込んだと思うけど良く考えた方がいいと…
自己資金が少ない中、中古物件を購入しリフォームしようか…とか考えましたが、少し頑張って自分たちの思い描く間取りなどを叶えられると思ったので…豊栄さんに頼もうと心を決めた矢先…
パンフレットを見る限り、大丈夫かと思っていたのですが、どうなんでしょうか？住んでいる方、詳しい方、教えてな下さい！

>>497 豊栄さんと似たような価格帯の工務店さんは他にもあるので、豊栄さんだけに絞らず他の工務店の話も聞いてみてはいかがでしょうか？
どの工務店さんも良いところもあれば悪いところもあるので、まずは何が良いのか悪いのかの情報収集をするのが大事かなと思います！

>>497
ひどい友達だ。現在の建築基準法で最低限の耐震強度はどの会社も保たれている。耐震等級2、3を具体的に示しているHM以外は工法どこも似たようなものだ。

今後豊栄で進めてもすっきりしないでしょうね。

497です…

友達は坪単価もハウスメーカートップの三○ホー○…
主人はどこだって、かわらないだろ…と。
大手だろうがパンフレット通りやらず手抜きしてニュースなるだろっと言ってますが。
同じ価格帯の工務店は３つくらいみて、豊栄に決めようと思っていたのですが、もう少し検討した方がいいのか…親切丁寧にやってくれてる営業の方の事を思うと心が痛くなります。

ちなみに、やはり窓を沢山つけると耐震強度はさがるのですか？
断熱のウレタンはいつから採用されているんですか？
低炭素住宅は高いのですか？

わかる方はいますか？

>>500
　その友人は三○ホームで建てて鼻高々なんでしょうね
ただ、豊栄であろうとなかろうと窓は耐震性にマイナスなのはホント
もちろん、そのような家の面の耐震性を上げるための方法はいくつかある
　低炭素住宅にするには一定の省エネ化や設備が認定要件になっているので建築費はかさむ。
ウレタンをいつから標準にしているのかはわからない。そこも気になるポイントなのですか？

>>500
ご主人のおっしゃる通りだと思います。
ブランドで安心を買える時代ではなくなりました。

私は地元密着で評判の工務店にしました。
得意な分野というよりは施主のやりたい事をほとんど実現してもらえました。
部材も始めの見積もりからかなり安く提示してくれましたよ。

>>500
窓は、開口部となるため、壁は無いものとして構造計算されます。
開口部が多くなると、大工の施工技術によっては隙間ができてしまうため、気密性が下がります。
それが、窓廻りの結露の原因になってしまうことにも。。。
窓は、必要最小限で良いと思います。

三井がハウスメーカートップ？

その情弱の友人なんて相手にしないほうがいいと思います。
なんの得にもならない。

豊栄建設の９９９ではないのですが、クリオスの家（２×６工法）に住んでいます。
耐震は９９９もクリオスの家も北海道であれば、耐震は１のはずです。でもクリオスの家は２に近い１です。
もしも、耐震を９９９で２にしたいのであれば、構造計算をして４０万円？ぐらい坪数関係あるかのかもしれませんがしてもらえるはずですよ。ただ、北海道は雪が降る豪雪地帯なので、おそらくですがだいたい耐震１の家が多いのではないかと思っています。素人なので詳しいころはよくわかっていませんが。。。なんか回答になっていなくてすみません。
ちなみにクリオスの家は高断熱・高気密です。夏はすずしく冬は暖かい家で満足しています。窓の数は少ないです。

２×４、２×６工法はやめましょ。

断熱も、吹付ウレタンはやめましょ。

みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
結局、豊栄さんにお世話になろうと決めました。

単純にたくさん窓をつけたいなぁとか、思ってましたがちゃんと耐震や結露の事も考えるようにします‼️
断熱材のウレタンフォームは、いつからなのか気になったのは2011年くらいの書き込みで3年経ったら少し冬に寒さを感じやすくなった気がする…というのを見て、2008年くらいに建てた家もウレタンフォームだったのか、グラスウールだったのか気になったのでわかる方がいるかと…質問してみました。

決めたからには、後悔のないよう、色々聞いて、こだわって、妥協点も見つけながら素敵なお家を作りたいと思います。
みなさん、ありがとうございました！

>>502
がんばっていいお家を建ててくださいね。

豊栄で建てられた方で、担当営業が辞めてしまった方はいませんか？
僕は、その営業マンの対応が非常に良くて豊栄に決めました。ところが、建ててすぐに辞めてしまいました。
僕も嫁も残念だけど応援しようと納得しました。
ただ、その後、豊栄からの案内的な物が一切来なくなり…何か聞きたい時も誰に言えば良いのか分からない始末でした。
最近、友人が豊栄が気になったみたいで紹介したのですが、後から言われてもダメですみたいなことを言われたそうです。結局、契約には至っていないようですが…
とまぁ、豊栄って営業の引き継ぎとかないんですかね？基本、売りっぱなしなんでしょうかね？
妻は、他にも色々あり豊栄に不信感を抱いてしまい一言物申すと言いだしてます。他にも同じ境遇の方いませんか？

クリオスの家に実際住まわれてる方の情報が少ないのですが、いかがでしょうか...
ネットで書き込みを見かけないのは、満足しているからという解釈でいいのかなあ。

冬の床の冷たさとか、最終的に箱物価格はいくらくらいになったのか、とか、実際に購入した方のお話を伺ってみたいのです

誰か居ませんか？

クリオスの家に住んでいます。冬はあまり床が寒かった感じはありません。ただ床暖房ではないので床暖房での生活をしている方にとっては寒いと感じるかもしれません。価格はたしか、税込で2000万円ぐらいだったかと思います。ただしオプション込みの金額ですのであまり、こだわりのない方でしたらまだ安く抑えられるかと思います。
周りの評判ですと、９９９の家より暖かいようです。ただ２×６なので９９９よりは設計での部分ですと自由度がないのかもしれません。いまのところ、クリオスの家で満足しています。

511さん、ありがとうございます！クリオスの家を建てて満足していらっしゃるのですね。
暖かい、寒いについては人ぞれぞれの感じ方だと理解はしておりますが、実際住まわれている方の感想がもらえてよかったです。

質問です。
999のプランで外壁をガルバにするとオプションですか？
だとすると…35坪くらいのお家だと、どれくらいかかるのかわかりますか？

ガルバ＝ガルバリウム、？？

あれ、クールですよね、好きな材質です。いろいろ見ていると賛否あるみたいなんで個性がある証拠なんでしょうね多分。

外壁にこれ採用で高くても200万弱ってことかな。
参考になりました。

リッコスタイルなるプランが展開されてますね。
ちょっと話を聞くとサイズを小さく品質を999より
高めて断熱性能はリッコスタイルの方がいいとか。

昨年豊栄建設でビルトインガレージタイプを建てましたが、防水していないから打ち継ぎから水漏れはするわ、営業に言ったら上の者と相談しますしか言わないし対応悪いわで最悪です。一年も経たずに後悔しています。建てた自分も悪いですが、結局二流、三流ですね。

>>517
>>打ち継ぎから水漏れ

ビルトインガレージの打ち継ぎって、床土間コンクリートと布基礎との間ですか？
通常、布基礎部分には打ち継ぎ部分は無いし、防水も一般的には行いません。

ビルトインガレージの床のレベルがGLより低いってことですか？
GLよりも低いのなら水位の関係で床と布基礎との間から水が湧き上がる可能性があるので、
防水するのもわかります。

質問です…

みなさん、地鎮祭はやりましたか？

>>519
　道内他社で建てました。忙しい恥ずかしいでやりませんでした。
その代わりといってはなんですが、挨拶は向こう三軒両隣、裏側の三軒の計八軒にしました。

520さんはやらなかったんですね…
私もやらなくてもいいんじゃないかなぁと思ってるんですが、旦那がなやんでいます。
どうせお金かけるなら棟梁さんや大工さんにかけた方がいいんじゃないかなぁーっと。

では、上棟式というのはみなさんやってるんでしょうか？？？

>>521
　それもやりませんでした。遠方でなかなか見に行けなかったので。
おっしゃるとおり他のことにお金、手間(挨拶とか)をかけたほうがいいことあると思います。
上棟式やるなら大工さんの都合も合わせないと駄目だからなおさら大変ですよ。

>>518 物件比較中さん
GLより床が低いです。いま改善作業をしていますが、弁護士通して書類サインさせられましたよ。これ以上は対応できないという内容の。入居して、不具合あるから伝えたらそんな書類にサインさせられてとんでもないですね。

>>524
杭って土地を選ぶ段階で普通話に上がるもんじゃないんですか？
最後まで杭の話をしないなんてことがあるなら酷い営業さんですね…

>>524
杭って土地を選ぶ段階で100万ぐらい予算入れとくもんですよ。

雪の時期に着工した方いますか？その後問題などなかったかお聞きしたいのですが。

>>525さん
元々こちらの希望が、杭打ちを必要としない土地でした。
周辺の状況からして、杭打ちいらないでしょう！という事で、決めた土地でした。
ところが、着工間近になって、そんな話になり…もちろん100%かからないと言われてたわけではないのですが…

>>526さん
そうしてくれてたら良かったんですが…。
土地探しの段階から、杭打ち不要の土地を希望しており、営業の方がここなら大丈夫でしょう！という土地を購入しました。
しかしいざ調査してみると…という感じです。
杭に対する予算は見ておらず、他の予算分から、回してる状態で…100%かからないと言われてたわけではないので、何も言えないのでしょうか。。

地盤調査は近隣データーで大体判るけど、大体です。
試験結果なのかな？
道路挟んで向かい側が急に良い・悪いという事も良くあります。

杭工事は何ｍを何本いれるのか？
50万も掛かるなら、5ｍを30本ぐらい？

雪の時期は止めた方が良い。
自分の知人の建築関係者誰もが良い物はできないと言います。

うちは購入前に周りの土地データを見て50万くらいかと思いますが、実際に調べないとはっきりとは言えないので多めに80万で見積もり出してくださってました。
こればっかりは、購入して、地盤調査しないと分からない…運…ですよね^_^;
内は反対に杭なしで少し基礎を大きくするだけで済みました。
すぐ隣の土地でも調べなければ分からないので、営業さんのミス！とは言えないとは思いますが、少しでも万が一の事を考えて予算を入れていれば、削るところを考えたりせずに済んだかもしれませんね…そうゆう意味では営業さんの責任も多少あるかな…と思いました。

去年の10月に着工して、2月くらいに完成した者です。
基礎工事は、コンクリートの硬化の関係で0℃をしたまわる時期にすると初期凍害が心配なので、12月に入る前に終わるようにお願いしましたよ。
棟上げされて、壁もできたあとなら内装工事は冬でも問題ないと思いますよ。

>>533 ただ今検討中さん
紹介者と購入者に割引ありますよ。

今、基礎ができて木工事にはいりました。
棟上げ式はしないことにらしていますが、棟梁さんや大工さんたちに…いわゆる、お金は包んで渡した方がいいでしょうか？
基礎の担当者2名には週1で飲み物を差し入れ、計2回、そのうち1回はお昼ご飯でも！と5000円ほどお渡ししました。
基礎が終わり、違う人達になってるのもあるし、ご挨拶がてら伺いたいとは思ってますが、数千円のお昼代だけではダメなのか悩んでいます。
ずばり、棟上げ式しないなら何万か渡した方がいいですか？1人ずつがいいのでしょうか？

ゴミ住宅ですね。
もはや家じゃなくて、小屋ですよ。

ニッチ？飾り棚？は、ひとついくらで作ってもらえるのでしょうか？
大きさによると思いますが、例えば玄関にA4用紙サイズくらいの飾り棚を作ってもらいたい場合、いくらくらいか分かる方いらっしゃいますか？

>>538 初めまして。今、豊栄さんで新築工事中の者です。
うちは玄関脇にニッチ造作をしました。五千円でした。

>>539 ピピさん
お返事ありがとうございます！！
5000円で造ってもらえるんですね！
ハウスメーカーによっては、何個まで無料とかあるみたいだから期待してたんですが(笑)
でもニッチは後から作れないし惹かれますよね～！！
わりと金銭感覚麻痺してるから5000円なら良いよって言われそう(笑)

はじめまして。
打ち合わせが次で終わりなのですが
豊栄建設で外構やられた方いらっしゃいますか？
専門の業者に頼んだ方がお安いのでしょうか。
今とても悩んでます。

ニッチ造作が5000円は意外とお安いように思います。
こちらは、1箇所につき5000円ですか？
何箇所かまとめて作る場合、割引料金の対応もありでしょうか。
外構は業者に頼むとすると、やはり心配は完成時期ですが
入居までに間に合わせてもらえるのでしょうか。

>>543 匿名さん
他の業者さんに頼むなら普通は引渡し後からの開始ではないですか？

543さん、豊栄さんを通さず外構を頼むおつもりでしたら普通は引き渡し後ですよ。なぜかと言うと、トラブル時の責任があいまいになったり、職人の作業にお互い支障が出たりするからです。外構も数十万円単位でお金かかるので最初からコミで豊栄さん通じて頼んでしまうか、引き渡し後にDIYするのも楽しいですよ

料金システムのところを見ると建物本体が999万円とあって
キッチン、ユニットバス、洗面台などが含まれているので
施主支給がOKだとしても取り付けなどには別料金がかかってくるのでは？
そうなると価格の計算の仕方も変わってきそうですね。

バリエーションプランというのもあるけれど
あくまでも基本の仕様ということで、カスタマイズなどすると
価格にプラスされていくのだろうと思います。
プランの中にさらに基本プランというのがあるので
カスタマイズせずとも希望に合うプランが見つかるかもしれません。

キッチン、ユニットバス、洗面台等を標準以外のものを取り付けたい場合、施主支給にする前にコーディネーターに確認した方が良いと思います。
モノによってはすごく安く変更出来るモノもあるみたいなので。
ちなみにウチは洗面台を標準外のモノにしたくて相談したら＋6万くらいでやってもらえました！
水回りのモノは極力施主支給にしない方が良いって聞きますよね。色々不安。
みなさんそれぞれどれを選択したのか気になります～。

コーディネーターさん、ですか。
自分で頼みたいものは話は通しておいて、コレはつくのか？というのは目星がついたら聞いてみるという感じにしていけばスムーズになるのかな。
あちらも都合があるだろうから、
相談の段階で自分たちで調達したいものは最初から話していければ良いということなのかしらと思いました。

ここだとガレージ組み込みをおねがいすることができるようですが、実際にされたことがある方はいらっしゃるのでしょうか。
組み込むと何か税制的にデメリットが出るということがあったりするのかなぁ
あとは組み込むことでなにか制約を受けるということも起こったりするのだろうか。
車を屋内に入れておきたいというのがあるので、インナーガレージ良いですよね。

>>550
ガレージが家の面積に含まれるので、後から車庫を建てるより固定資産税は上がる。間取りは当然制約される。あと、ガレージの上の部屋は冷える。ただ、雪かきは少なくて済むし、車は痛まないし、メリットは大きい。

モデルハウスの壁紙がはがれていたり、戸の納まりが悪かったり、客さんにみてもらうのになぜ手入れしないのか疑問に思います。価格が安く、気にならない方が建てるならば良い会社かなと思います。クオリティーを求める方は自然と他社にいくと思います。

こういう状況のようです。

詳しくは下記リンクで。
http://www.hokuyonp.com/2017/01/01/

豊栄身売って？
金が回らなくなったのかな？
倒産前の会社売却？

残念！

売却かー
真相は？

今まで1個人が全部の株を持ってたみたいだけど社長さんかな？財務内容悪いようには見えないけど。
↓買収相手の発表資料
http://world-hd.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/12/7250cb37fffaf57f1b...

これから家建てるのに何か不安！！！！！！

前々から買い手の会社探していましたね、
金額が合わずに流れたようですが…
社長ひとりで全株保有ですから
残された社員さん達は、どんな思いなんでしょうか？
とりあえずは、このまま社名を使いでの運営継続予定らしいですね。

後継者がいないだけでしょう

>>559 匿名さん

後継者については、銀行からも言われていたはずですが
後継者がいないのではなく、そもそもある程度にして
売りたかった社長ですから…
数年前に立て直しにリクルートから派遣が入ったよう、
急にCMが減ったように見受けたけど、倒産免がれたから
正解でしたね。

この会社の社長には男子の後継者がおらず、生え抜きのハッカー型人材のど役員なども過去に現体制役員により排除され、誰かに後を託すしか無かったようだ。全ては幹部な有能な人材を失い続けた結果だと思う。しかしながら札幌の建築の雄が消えたのはさみしい。

>>564さん
設計でトラブルになったんですか？

>>565さん

トラブルとまではいってないですが、意味不明な提案ばっかりしてくるし、打合せで決めたことも覚えてないし、金額も｢次回までに調べておきます｣って言うわりに次の打合せでもまだ調べてなかったり。
間取りも全然希望無視した｢は？｣って間取りばっかり作ってくるから、自分達で全部書いて提出しました。

コーディネーターさんが頭の回転早い人だったので、私達も気付かない部分にも気付いてくれて設計士に意見してくれるので何とかなってますが。
設計士の言うままに建ててたら後悔していたかもしれないです。
ホントに担当がどんな人になるかって大事ですね！！！！

もっと良い人材を・・・って、じゃあ縁が無いんだと別会社にすればいいのでは？
まさか土地が条件付きだとか、取り敢えずは価格が合うからしょうがないから、なんて子供みたいな理由で進めている訳でないでしょうし・・・。

いくらなんでもいい大人が担当をクソってないでしょう・・・。

お互い人間、そして社会人、陰湿な書き込みは本当の参考になる情報が欲しい者にとってはただ哀れで残念なだけ。

担当者の変更ってしてもらえるんでしょうか？
ハウスメーカーは自分で選択出来ても、
担当者って選べないんですよね？

>>567さん
確かに｢クソ｣は言いすぎました。ネットだとついつい言葉がわるくなってしまって、不快な思いさせてすみません。
担当者以外は不満はありません。
なのでそのまま契約し続けています。
でも私の中で、言われたことをメモして忘れないことや、決められた期日までに決められたことをするというのは社会人として常識中の常識であって、ましてや何千万という買い物をするわけだから、もう少しちゃんとして欲しいなと思いますね。

私なら担当かえてもらいますね。その人にポイント与えたくないので。

確かにそうかも。もしもあわないな、というかうーん、と思いつつ、家造りの現場は良さそうだったら
担当者を変えてもらうほうが良いように思います。
一人の人のせいで不愉快になって…というよりはメンタル的にはよさそう。
だいたい、大きな決断をしていろいろを決めなければならないんですから、
気分よくやっていきたいものですよ。
お互いのためにもその方が結果的にはいいんじゃないかなぁ。

住宅流通研究所の調査によると、昨年１～12月の確認申請数は、豊栄建設の210戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2017/02/13/

私の時の設計担当者もあまり仕事が出来ない人でした…同じ人かな^^;？
でも変えてもらうと何となく空気悪くなりそうで結局言わずに終わりました。
家自体は満足してるので、今となっては良い思い出ですが笑
楽しいマイホーム造りの場が、ちょっとストレスになりますよね。

人との相性はどんな場所でも難しいものがあると思います。こちらはお客なので、ある程度は意思を通したいところですが、高い買い物ですからスムーズに話というか計画を進めていきたいものです。
プラン作りから現場作業、引き渡しまで一人の人が担当する会社もあるようですけど、こちらはそうではないのですか？

標準でついてくる洗面脱衣所の物干しポールは取り外し可能なタイプですか？
いらないって言ったんですが、標準でついてくるのでもったいないみたいに言われて。
取り外し可能ならそのままつけてもらって、不要なら自分で外そうかなと思うんですが。

こちらで扱っているチャレンジ999と言う商品は、本体価格が999万円で購入可能な家ですか？
商品のコンセプトや価格が出ていないので戸惑いますが、生活に必要な設備が標準でつきながら低コストで建設可能な商品なのでしょうか？
（私が見落としているだけで、どこかに掲載してありますか？）

その他に四百万+土地代くらいでわ。

>>576 今後は自分でも調べようね

http://www.hoei999.co.jp/challenge/price.html

青のところは地盤だとか、ガス管や上下水道がどこまであらかじめ引いてあるかによって大きく変わるから気をつけてね
　

エコジョーズで建てられた方いらっしゃいますか？
洗面脱衣所に置く給湯器？を壁ぴったりに付けて欲しいと言ったら、左右と前を作業スペース空けなければいけないと言われたのですが、他のお家に付いているのを見ると左右は壁ぴったりに置いてるところもあって。。。
エコジョーズを設置する方に言えばぴったり付けてもらえるのでしょうか。

>>579
　うちのは風呂場の入口の横の壁につけてあります。なので、脱衣室の壁に対しては縦に付いています（意味がわかりますか？）左右と前は空いていて、前には洗濯機が置いてあります。なので、普段はあまり邪魔にならなくて済んでいます。
　↓白い四角が風呂場で、細い縦線がエコジョーズ、黒い四角が洗濯機です。

┏━━━━━
┃□□｜■
┃□□

580さんの書いてくださった図、とても分かりやすいです。ありがとうございます。これでもOKなのですか！作業スペースとしてはあまり取れないようなきがするのですが、
洗濯機との間はそこそこ開いているということなのでしょうか。
使うもののタイプのよって開けておかないとならない場所と言うのは決まっているのかしら？なんて思いました。

>>580 さん
詳しくありがとうございます！！！
私以外にも気になってる方いらっしゃるみたいですね！！
縦置きってプラス料金取られますよね？私は縦に設置する場合、プラス5万って言われました。
でもやっぱり左右は空けなきゃいけないんですね。
豊栄さんの建てたお家、これは壁ピッタリだけどエコジョーズじゃないのかな？
これくらいくっつけて欲しい。

>>582 579 さん
　私のエコジョーズは最低で左右 1 cm の間隔で設置できるみたいです。

581さん、作業スペースというのは設置の時に必要なだけで、入居後はエコジョーズに書いてある 4.5 cm を開けて洗濯機を置けば問題ないです

582さんの写真だとぴったりくっついているように見えますが、１㎝くらいは開いてるのかな。
それにしても、エコジョーズって場所をとるものなのだなと改めて思いました。
便利そうなものだな程度に思ってはいましたが、家の設計段階でちゃんと置き場を確保しておかないといけないのだなと思いました。

エコジョーズよりも電気のエコキュートの方が、場所を取るよ。貯湯タンクが必要だから。ちなみにこのサイトでもエコジョーズは縦置きされているね↓

　https://www.kg-genex.co.jp/all_denka/

>>586 582さん

なぜ1350mmで限界と言われるのか，お教えしましょう。
壁に柱が450mm間隔で入っているので，洗面台の長さを450mmの倍数にしないと，支える柱がつけられないという理屈だと思います（1350＝450×3 ですね）

だから，1200mmとか，1100mmにして，といっても無理と言われるはずです。
（洗面台とエコジョーズのスペースも2250mm＝450mm×5ですよね）

とは言え，壁の柱の有無に関係の無い洗面台なら，現場カットタイプでも10mm単 位でオーダーできるはずです↓
　例：https://nasahome.co.jp/works/w_lavatory/countercutcline.html

あるいは582さんは天板が無垢板か何かで，洗面ボウルを置いて下はすっきり空けてあるタイプの洗面台をオーダーするのかな？そうであれば，450mmピッチのサイズにしないと，天板をしっかり支えることが出来なくなる，，ということなのかな，と推測しました。

　全体の間取りがわからないので推測になってしまいますが，５万円出せば縦置きにしてくれるのであれば，絶対に縦置きにした方が良いです。他のオプション費用（ニッチとか）を削ってでもスペースは作った方が良いです。横置きのエコジョーズの前には殆ど何も置けないスペースになってしまいます。

　縦置きにすれば，洗面台を1350mmにしても結構なスペースが残りますから，タオルや着替えなどを入れるチェスト↓も置けます。洗面スペースは風呂とも近いでしょうから便利ですよ。
　http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&CID=7186

>>588 586さん

PSはパイプスペースですね。パイプスペースとエコジョーズで壁が埋まってしまうのかな？。
　洗面台がどういう仕様であろうと、図面で1350なら仕上がりも1350で決まりです。だから、ここで担当と口約束をしてはダメですよ。図面が全てです。

うちは1200の洗面台ですが、二人同時には使えません（片方が歯磨きして、片方でドライヤーするとかは無理）一人の時には悠々使えますが。

　贅沢かどうかというより無駄なスペース（PSやボイラー類は無駄でしかない）がなくなるようにすると住みやすくなります。間取り図見れたらもっとアドバイスできるのですが。

999万円で家が建つと言っても、建物本体価格が999万円プラス付帯工事価格300万円～が必ずかかってくるものなのですね。
さらに、造園の部分、エクステリア料金が必要になるのかな？
施工例のお家はモダンなデザインが素敵でオプションも入っているみたいですが、総額どれくらいで建てているのでしょう…

ずっと前にも質問したのですが、返答いただけなかったので、どなたかご存知の方教えてください。
洗面脱衣所に標準でついてくる物干しパイプは取り外し可能なモノでしょうか？
それとも壁に直接取り付けられていて外せないモノでしょうか？

>>591 匿名さん

これかな？商品名を担当さんに聞いてみて。これなら台座以外は取り外せる。てか、担当に聞けばいいのでは。

　http://www.kawaguchigiken.co.jp/products/monohoshi/indoor-spot

>>592 e戸建てファンさん
ありがとうございます、でもそれじゃなくて本当に何の変哲もない、壁から壁につけるステンレスのポールです。
標準で3本まで無料らしいやつなんですが…
今もう配線等の打ち合わせに入ったので私は参加していなくて、旦那に聞いてって言ってるんですけど｢いや普通取れるしょ｣って何故か確認してくれないんです。
あまり言うと機嫌悪くなるので、ご存知の方いたら教えてもらいたいな、と(>_<)
有名なブログのたくやさん？の載せてた写真見ると取り外し出来ないモノな気がして…。
取り外せないなら脱衣場に2本もいらないので外したいんです。
旦那は標準でついてくるんだから付けておいて、あとで外せばいいと言ってます。

>>591さん
ウチは土地別で2000万くらいかかりました。
杭打ちや基礎上げもしたので、間取りを考える前の最初の段階で既に1500万くらいになってて、無知だったのでビックリしちゃいました(笑)
その後も、アレもコレもオプションオプションで、大幅な予算オーバーです。
標準仕様のをグレードアップしたオプションなら我慢や妥協で節約出来るけど、建具追加とか窓サイズ変更とか、そっち系のオプションって削るのは難しい。

ウチは外構工事もまだだし、カーポート付けて、カーテン付けて、家具家電買って。。。あといくらかかるのか。
でも後悔はしてないですけどね！
ただ、もし1年前に戻れるならもう少し他のHMも検討するかもしれません(笑)
みなさんどのくらいかかってるのか気になります。。。

>>593 591さん

>有名なブログのたくやさん？の載せてた写真見ると
>取り外し出来ないモノ>な気がして…。

情報欲しいのなら愚痴ってないでそれどのページか教えてよ。みてみたいな。

>>595 e戸建てファンさん

これが標準のものみたいなんです。
取り外し出来ないですよね？？？
出来るのかな？

>>596 591さん　多分これ。ネジになっている台座を壁に付けて、パイプに輪になっているソケットを差し込んで、台座にねじ込む。だから、取り外しはできる。台座は残るけど（台座も取るとネジ穴が壁に露出）。

https://www.monotaro.com/g/00530614/

お風呂場の物干しパイプが取り外しできそうで良かったですね。
このような日常的な家事に関わる細かい部分はどうしても
男性には伝わりにくいものでしょうし、視点の違いから
二の次にされてしまうのは家造りあるあるだと思います(TOT)

物干しパイプは気軽に取り外したりつけたりという風にするという感じではないのかな。
結構お風呂にコレあると便利ですけれど・・

天気が悪い日は浴室乾燥とかって効率が凄く良い用に思います。
その為についているのですかね。

予算は大幅にオーバーしたという書き込みがありますね。
オプション扱いになってしまうけれどどうしても削れないものがあったりすると
どうしてもそうなっていってしまうノアk。

施工例を見ているとどこも白を基調としていて同じような感じなんですが、
これってもう規格住宅みたいな感じでこうなっているのでしょうか。それともブラックアンドホワイト的な色使いが好きな人がこちらにお願いして建ててもらうとこういう感じになっているのでしょうか。
あまり個性という感じではなく、何となく似ているな〜っていう風に感じられました。