石川県金沢市のＨＭの評判　パート２

伸恵建設はどうですか？

フジタの北安田のモデルハウス（諒）がいいと思いと思ったのですが、見た方いますか？
床暖と対応のムクといい、部屋の感じといいかなりいい感じだったのですが、どうでしょう。

>97

見に行きました。
あんなゴージャスな造りなのにサッシがアルミ断熱サッシ？でした。呼び名がわからないのですが、内側が樹脂じゃなかった。意匠的に内側がアルミのほうが見た目がよかったからかもしれません。アルミの縁は外と内で切れてると思いますが、性能的には複合サッシより下だと思います。

あの間取りでは寒そうです。床暖房どこまで入ってるんだったかな。

あたった営業マンがいやでした。
予算を低めに書いたからかもしれませんが、「うちの客じゃない」ということを分からせようとしているのが説明から分かってむかつきました。構造のこともあまりわかっていないような説明でした。
たまたまかもしれません。ここを見に行ってフジタは選択肢から消えました。

ただ、自分で「少数精鋭の営業マン」と言っておられましたので（5人だったかな）5分の1くらいで当たるんでしょうね。

97です。
自分についた営業マンの人は結構親切にしてくれました。
確かに営業マンによって印象きまりますよね。
確かに、寒そうな気が自分もしました。

フジタで建てたい？
よかったですな？

積和の内見会に行ったけ？

私は、地元の工務店さん、大手H.M、ローコストH.Mとか何社か
お話を聞きましたが、最終的に中堅クラスのアイフルホームに
決めました。仕様の割に価格がリーズナブルなのと
いい大工さんを揃えています。

建築関係者の注文が以外に多いと言う事は
信頼度も高いと言う事です。
営業さんの質も良かったし、図面の引き出しが多いのか
思ったような図面も引いてくれました。

高気密、高断熱を謳い文句にしている中
家の経年劣化を考えると
空気の流れを大切にした家づくりにも共感もてました。

アイフルもローコストですよ

マックハウス？聞いたことないなぁ・・
マックユニオンのこと？

タマ、レオ、秀光、いかがなもんでしょうか？
安かろう、悪かろうですか？

秀光はさすがに選択肢に入れられないなぁ。
レオ、タマなら当たりハズレがありそうだけど、補えそうな感じはある。

安物にいいものある？

高いものが原価に比例していないから難しい

家を建てた友人が住宅展示場には行くなと言っていましたが、展示場へ行って大変な思いをした方いらっしゃいますか？

納得して契約したんでしょ？
言ったことが仕様書や見積書に反映されてなかったら契約しなければいいだけ

>>112さん
昔実家を建て替えたとき、契約したとたん営業マンに「もう展示場のほうへは行かないで下さい」と言われました。
予算が十分にある方なら夢が広がっていいと思います。
単純に過剰な仕様になってるから、同じものが建つと思わないで、どのメーカーがどんな雰囲気やどんな構造なのかを比較するために行くにはあんなに便利な場所はないと思いますよ。あちこち行かなくてすみますから。

>>113さん
がんばって粘ってみて下さい。
契約前の営業マンの優しさや熱意を信用して判を押したんですもんね･･･そういうの、がっかりしますよね。その契約が取れても、次の紹介や良い口コミに繋がらないと何にもならないっていうことを知らないのかな。
契約後ということですから、よい方向に向かうといいですね。

しかしアントールっていい噂聞かないなぁ･･･。

展示場へ行くなというのは、
感覚がマヒするからではないでしょうかね。

展示場は、とにかく現実離れして豪華です。
・面積が大きい
・装飾オプションで300万円～かけている
・生活感がないのでギャップが大きい
・単価が安い（建売特価）

「少ない予算で同様のものが建てられると勘違いするな」
という意味なのでは。

特に、駅西の大手仕様を金沢市で建てるなら、
土地含め1億円は必要となるでしょうか…

逆に内覧会等へ行き、
3千万円程度（土地除く）のショボ○ンや小○ッドなどを見られると、
きっとがっかりされると思います。

アイフルけっこう感じいいと思ったけどなぁ。プラン力は不明だけど。個人的にはニューハウスとかよりよかった。
建てた知り合いが融通きいてよかったと言ってた。でも大工さんに評判悪いのはおもしろくないね。

ZUIUNの家見てきたけど、家自体が家具だった。セカンドハウスならギリギリ可能かと。

ニューハウス、アイフル....どっちもどっちでしょ。
家ですよ家。融通きいて当たり前！！
大工だけじゃ無いよ、出入りの業者で良い事言うのなんか居ないね。
私も出入り業者ですが、今年あたりアイフルで建てないと干されると思います。
他に仕事があればアイフルなんかで建てないんですけどね。
めっちゃ嫌です、アイフルの家なんか。

そう？
ローコストの中では、設備は劣るけど安心感は格段に勝る印象ですが…

>118さん
その出入り業者にその圧力は最低･･･。金沢のほうのアイフルですよね？
業者にノルマ課すなんて、経営危ないとしか思えない。

それに、めっちゃ嫌です、なんて言ってるモチベーションの低い業者が入ってると思うとぞっとする。ていうかめっちゃ嫌な家を建てる仕事をなぜ･･･>118さんも努力して営業して、他の会社の仕事を探すべきだと個人的には思います･･･。アイフルの施主は悪くないのに、そんな業者が出入りしてるとかわいそう。

>119さん
同じ意見です。ローコスト系の中では安心感が。ニューハウスって気密断熱の標準というか基準ないみたいだから、知識なしで同じコスト持ってったらアイフルのほうがだいぶ暖かい家ができるのは間違いない。

アイフル見にいきましたが安っぽく感じました
アパートに比べれマシな程度
まあ価格からすればそんなものかな

価格からすればあんなもんやと思います。

まあでも安っぽく感じる、という部分は内装建具やプラン次第だけど、意外と窓とか断熱材とか換気方法とか外壁とか屋根材とか、見てない人がけっこういて、ニューハウスとか中村住宅開発とかフジタとか、しなっとコストによって変えているのに説明薄いところがコワイと思った。

アイフルは単純に、よく知ってるとかそういうことでなくて、標準が決まっているのでそうしているだけだけだろうけど。

さらに安くしたいから窓のグレード落としてくれ、と言ったら落としてくれるんかな？（さっき出した3社はさくさく落としてくれると思う。）どっちがいいかは、人による。

アイフル、ニューハウスはローコストメーカーではないと思いますけど。
ニューハウスなんて大した仕様でもないのに結構な見積り金額でしたよ。

アイフルはローコストでしょ！

注文つけなければローコスト。
普通に打ち合わせしていくと、いつの間にかローコストでは無くなってる。

ローコストは”餌プラン”だけ。
餌に食いついたら思う壺。

気をつけなはれや！！！

アイフルさんに限らずね・・・・・。

坪単価幾らぐらいの家をローコストって言うの？

>>126
～50万／坪くらいじゃないですか？

すみません、皆さんの知識をお借りしたいのですが…

施工面積35坪程度の2階立ての家を建てたいなと考えています。
予算は建物+付帯工事、諸費用込みで2400万です。

住宅会社はほそ川建設かオダケホームに絞ったのですが、イマイチ決め手に欠けます。
どこかオススメの住宅会社はありませんか？

和風の家で出来れば構造材には無垢を使用しているメーカーがいいです。
宜しくお願い致します。

2社が決め手に欠く理由
無垢構造材の理由

とは？

>>131
ほそ川は予算が2400あれば長期優良住宅仕様が建てれるとの事で気になっていますが、この板を確認した所アフターはあまり期待出来ないようなので引っかかっています。
あと、年間棟数の少なさにも軽く引っかかっていますが…


オダケは他メーカーに対して特に素晴らしい点があるわけでも無く、かといって特に劣っている点があるわけでもない中途半端な感じがしています。
施工面積が35坪のモデルハウスを見に行きましたが、間取りのせいか他社と比べて非常に狭く感じたのもマイナスでした。



予算が少なめなのでしょうがないのかなとも思っていますが(^-^;


無垢材へのこだわりは集成材がイマイチ信用出来ないっていう漠然とした理由なだけです。
タカノ一条で洗脳されました。

>>132
自分はコーワの家が気になっているのですが、
他の方含めどうでしょう？

話を聞く分には、

建材はメイン無垢材＆PFウッドを使用
建物：平均坪単価60万円×35坪＝2100万円
提案＆外構＆インテリア＆諸経費＝?00万円
H22年度21戸（前年比＋11で展示場建売が多い）
展示場は良いが、HPの施工例がしょぼい

>>133
情報ありがとうございます！
でもその坪単価だと諸経費込むと地盤改良費すら出なくなりそうな感じです(^_^;)

それなりの家を建てようとするなら、やはり予算不足なんですかね…

質問ですが坪単価とはどこまでの費用を含めばいいんでしょうか？

見積をもらったんですが、坪単価○○万円と書かれており
それとは別に家具類、収納棚、断熱材が○○仕様、床板が○○材、
外溝費用とか別に分けて書かれてました。

この場合、家具類や外溝費用は坪単価にいれずに
断熱材や床板や外壁の費用のみ坪単価にいれて
計算するものなんでしょうか。

よく目安で坪単価という話題があがっているので
気になってしまいました。

　＞＞１３４
　無垢材にこだわるのであれば、カスタムハウスモトキはどうでしょうか。あまり知名度は高くないですが、木材において独自仕入れルートがあるらしく木材を大量に安く仕入れられるとのことでした。当方の家もオール無垢の住宅を建てたのですが、クォリティが高くかつ霊屋・仲村等に比べて安かったので満足しております。
ご参考までに。

>>136
ありがとうございます！
カスタムハウスモトキは高そうなイメージがありますが、>>130 で書いた予算でも建てれるのでしょうか？

って質問ばかりでは申し訳ないので、自分で直接カスタムハウスモトキに聞いてみます。
情報ありがとうございました。

ほそ川・・・社長さんがね…。
オダケ・・・悪くはないけどね。パワービルダー
コーワ・・・住林系。高い。モデル分譲のパワービルダー
カスタムハウスモトキ・・・室内の乾燥が惨い。

>>138
貴重な情報ありがとうございます！

ほそ川は社長に問題ありなんですか？
間取りを自由にさせてくれない等でしょうか？

カスタムハウスモトキは乾燥が酷いですか…
オダケやアイワ、ほそ川でも高気密高断熱の家だと冬はかなり乾燥しますと言われましたが、それ以上なんでしょうか？

ちなみにアイワでは冬には加湿器が必要と言われて驚いた記憶があります。

うちもタマから高いメーカーまでたくさんの内見会、モデルハウスを見にいきました
安くていい感じってなかなかないですね
うちは和風モダンとリビングダイニングキッチンからの外へのつながり開放感と眺めを重視したので会社を絞るのは割と早かったです
庭が見えるのは飽きが来なくていいですよ
長期優良住宅がいいならタマホームでも出来ます

140さんはどこに決めたんですか？

和風で開放感がある庭の家って良いですよね
価格が合えば是非そんな家に決めたいものです

>>138さん

一言コメント良いですね！
トップ10ではどんなもんですか？

ニューハウス…
AXS…
秀光…
玉家…
石友…
ひまわり…
タカノ…
アイワ…
エスアイユー…
中村…

上記にのって
ニューハウス・・・営業はいいのですが、いまいちパッとしない。
石友・・・デザインはいいのですが・・・。
タカノ・・・構造はいいのですが、デザイン・・・。
玉家・・・素敵だけど、高い。
って感じですか？？？

>>139さん
　あくまでも皆さんの意見は私見に過ぎないので
話半分で聞いたほうがよいですよ。あえて書きませんが私は違うイメージを持ってますからね・・・。
あと、すべてが完璧な住宅メーカーなんてないと思ってください。

私は１３９さんが検討されているところも含めて15社くらい設計見積もりをしていただき、その中で「家の優先順位」がどんなものなのかがわかりました。

私の家づくりの優先順位は当初
①デザイン②値段③友人に自慢できる④間取り
でしたが最終的には
①間取り②値段③自分の体が弱った時の使いやすさ（笑）④デザイン　と変わっていました。

　色々書きましたが、まずは先入観を持たずに御指定の予算をメーカー側に提示し、その上で提案を複数社からしていただいたらいかがでしょうか（私のように15社は少々やりすぎだと思いますが・・・・）。
　提案の中で139さんの「家づくりにおける優先順位」がわかってくると思います。

>>144さん
確かに自分でどんな家を建てたいのか見失ってる感じにはなっています。
現状の優先順位は
1 値段
2 構造
3 友人達への見栄
4 間取り

という感じです。
限られた予算の中で可能な限り優れた建て方でと思っているので余計に決まらないのかもしれません(-_-;)
どうしても頭の中に耐震等級、次世代省エネ等々の数値が気になってしまうんです…

それなら長期優良住宅を建てているローコスト系(ﾀﾏﾎｰﾑ、秀光等)がいいんでしょうけど、今度は友人達への見栄が頭の中にﾓﾔﾓﾔと(笑)

妻には呆れられています。


一度気になるメーカーと詳細打ち合わせをして、提案を見比べてみます。
貴重なご意見ありがとうございます。