石川県金沢市のＨＭの評判　パート２

話はがっらと変わりますが家を建てる時のこだわりでたとえば、床暖、断熱材はウレタンの吹きつけ、窓はLow-ｅ、サッシは樹脂といった風にこだわった方がやはりいいんですか？
実際に住んでいる人にお聞きしたいのですが・・・・
特に断熱材のことが知りたいんです。
どうでしょうか？

ウレタンの吹きつけはどうなんだろうね。

Low-Eと樹脂複合サッシは今当たり前だと思います。

床暖はいいらしい。うちはけちって蓄暖にしたけど後悔しています。蓄暖では北陸の寒さに負けます。床暖うらやましい。

断熱材はかなり勉強して幾つかはサンプルも取り寄せた。
ウールブレスや硬質の外張断熱材、ＦＰなども検討した結果、高性能グラスウールに落ち着いた。
結果には満足している。

暖房は床暖房つけました。これは妻が絶賛したから。
ランニングコストが有利になる反面、デメリットも言われる逆ベタ。
こちらもあまりの快適さに満足している。観葉植物が育ちすぎるのが唯一の失敗したと感じるくらいかな。

床暖確かに温かいけど、境界線越えるときビックリするねｗ
それまでで足の裏がほかほか温かくなってるから、それ以外のゾーンでは「うっひゃあ、冷たい！」ってｗ
でも確かに蓄暖は北陸の冬にはフル稼働させても寒いので床暖のほうがいいのかも。
メンテナンスなどの面でデメリットもあるんだろうけどね。
我が家はリビングを無垢材にしたかったので蓄暖…真冬は寒いです。

やっぱり蓄暖じゃ寒いよね。本当に後悔しています。
いまから床暖となると、工事が・・・。

畜暖で寒い？
うちは寒くないよ

蓄暖を使ってますが、20畳以上のＬＤＫですが暖かいです。冬の初めや春先は、廊下へのドアを開けてると階段から空気が上がって2階まで温めてくれます。断熱性能の差でしょうか？　ちなみに我が家は長期優良住宅の申請をし、次世省エネ基準の断熱だと説明されました。

現在打ち合わせ中なんですが、やはり暖房で迷っています。
建築屋さんから基礎暖房を勧められているのですが、今まで聞いた事が無かったので基礎暖房を採用された方がいらっしゃたらご意見を伺えればと思います。

床下全体をあっためるので、温度差が無く良いものだと言っているのですが...。

シープライニングですか？
体感ですけど床暖房よりナチュラルな感じの暖かさでしたよ

蓄暖を入れるくらいなら、高性能のエアコンを入れた方が良い。
どっちも乾燥に悩むことになるだろうけど。。。

床暖房は部分施工では良さがでない。
床暖房をメインで使いたいならランニングコストも気になるところ。
デメリットもあるけど、オスカーのような床暖房システムはそれだけを見ればいいものだろう。

基礎暖房をされる場合は、シロアリ注意。
最低でも表層改良はしておくべきでしょう。

手軽でお勧めなのは表層改良の改良材に、ホウ酸を混ぜさせてもらうこと。

アート建○工房ってどうですかね？
タマとかレオのほうがマシかな？

聞いたことがない

マシな建築屋は山ほどあると思います。

たいしたとこじゃないでしょう。

床暖の場合、床はムクがいいんでしょうか？
ムクの場合、ゆがみが出たりすると聞いたんですが・・・・
値段はムクのほうがかなり高いと聞きました。
正直、どうしようか迷っています

床暖対応の無垢もあるよ
肌触りは いいよ

FPの家＠金沢から、
・古屋工務店
・堀本工務店
ってどうでしょう？

マックハウスの評判はどうですか？
どなたか教えてください。

聞いたことないね。

>92

堀本工務店は昔見学会に行ったことがあります。
社長さんがすごく家が好きそうで、親切でしたよ。
野々市？のFPのモデルも見ました。違う工務店ですよね。そちらも親切でした。

FPよさそうだし、小さい工務店だからお客さんを大事にしてくれそうだけど、不安も。年間何棟くらい建てているのだろう。

今の時代、倒産しないところを選んだほうがいいのかな。

伸恵建設はどうですか？

フジタの北安田のモデルハウス（諒）がいいと思いと思ったのですが、見た方いますか？
床暖と対応のムクといい、部屋の感じといいかなりいい感じだったのですが、どうでしょう。

>97

見に行きました。
あんなゴージャスな造りなのにサッシがアルミ断熱サッシ？でした。呼び名がわからないのですが、内側が樹脂じゃなかった。意匠的に内側がアルミのほうが見た目がよかったからかもしれません。アルミの縁は外と内で切れてると思いますが、性能的には複合サッシより下だと思います。

あの間取りでは寒そうです。床暖房どこまで入ってるんだったかな。

あたった営業マンがいやでした。
予算を低めに書いたからかもしれませんが、「うちの客じゃない」ということを分からせようとしているのが説明から分かってむかつきました。構造のこともあまりわかっていないような説明でした。
たまたまかもしれません。ここを見に行ってフジタは選択肢から消えました。

ただ、自分で「少数精鋭の営業マン」と言っておられましたので（5人だったかな）5分の1くらいで当たるんでしょうね。

97です。
自分についた営業マンの人は結構親切にしてくれました。
確かに営業マンによって印象きまりますよね。
確かに、寒そうな気が自分もしました。

フジタで建てたい？
よかったですな？

積和の内見会に行ったけ？

私は、地元の工務店さん、大手H.M、ローコストH.Mとか何社か
お話を聞きましたが、最終的に中堅クラスのアイフルホームに
決めました。仕様の割に価格がリーズナブルなのと
いい大工さんを揃えています。

建築関係者の注文が以外に多いと言う事は
信頼度も高いと言う事です。
営業さんの質も良かったし、図面の引き出しが多いのか
思ったような図面も引いてくれました。

高気密、高断熱を謳い文句にしている中
家の経年劣化を考えると
空気の流れを大切にした家づくりにも共感もてました。

アイフルもローコストですよ

マックハウス？聞いたことないなぁ・・
マックユニオンのこと？

タマ、レオ、秀光、いかがなもんでしょうか？
安かろう、悪かろうですか？

秀光はさすがに選択肢に入れられないなぁ。
レオ、タマなら当たりハズレがありそうだけど、補えそうな感じはある。

安物にいいものある？

高いものが原価に比例していないから難しい

家を建てた友人が住宅展示場には行くなと言っていましたが、展示場へ行って大変な思いをした方いらっしゃいますか？

納得して契約したんでしょ？
言ったことが仕様書や見積書に反映されてなかったら契約しなければいいだけ

>>112さん
昔実家を建て替えたとき、契約したとたん営業マンに「もう展示場のほうへは行かないで下さい」と言われました。
予算が十分にある方なら夢が広がっていいと思います。
単純に過剰な仕様になってるから、同じものが建つと思わないで、どのメーカーがどんな雰囲気やどんな構造なのかを比較するために行くにはあんなに便利な場所はないと思いますよ。あちこち行かなくてすみますから。

>>113さん
がんばって粘ってみて下さい。
契約前の営業マンの優しさや熱意を信用して判を押したんですもんね･･･そういうの、がっかりしますよね。その契約が取れても、次の紹介や良い口コミに繋がらないと何にもならないっていうことを知らないのかな。
契約後ということですから、よい方向に向かうといいですね。

しかしアントールっていい噂聞かないなぁ･･･。

展示場へ行くなというのは、
感覚がマヒするからではないでしょうかね。

展示場は、とにかく現実離れして豪華です。
・面積が大きい
・装飾オプションで300万円～かけている
・生活感がないのでギャップが大きい
・単価が安い（建売特価）

「少ない予算で同様のものが建てられると勘違いするな」
という意味なのでは。

特に、駅西の大手仕様を金沢市で建てるなら、
土地含め1億円は必要となるでしょうか…

逆に内覧会等へ行き、
3千万円程度（土地除く）のショボ○ンや小○ッドなどを見られると、
きっとがっかりされると思います。

アイフルけっこう感じいいと思ったけどなぁ。プラン力は不明だけど。個人的にはニューハウスとかよりよかった。
建てた知り合いが融通きいてよかったと言ってた。でも大工さんに評判悪いのはおもしろくないね。

ZUIUNの家見てきたけど、家自体が家具だった。セカンドハウスならギリギリ可能かと。

ニューハウス、アイフル....どっちもどっちでしょ。
家ですよ家。融通きいて当たり前！！
大工だけじゃ無いよ、出入りの業者で良い事言うのなんか居ないね。
私も出入り業者ですが、今年あたりアイフルで建てないと干されると思います。
他に仕事があればアイフルなんかで建てないんですけどね。
めっちゃ嫌です、アイフルの家なんか。

そう？
ローコストの中では、設備は劣るけど安心感は格段に勝る印象ですが…

>118さん
その出入り業者にその圧力は最低･･･。金沢のほうのアイフルですよね？
業者にノルマ課すなんて、経営危ないとしか思えない。

それに、めっちゃ嫌です、なんて言ってるモチベーションの低い業者が入ってると思うとぞっとする。ていうかめっちゃ嫌な家を建てる仕事をなぜ･･･>118さんも努力して営業して、他の会社の仕事を探すべきだと個人的には思います･･･。アイフルの施主は悪くないのに、そんな業者が出入りしてるとかわいそう。

>119さん
同じ意見です。ローコスト系の中では安心感が。ニューハウスって気密断熱の標準というか基準ないみたいだから、知識なしで同じコスト持ってったらアイフルのほうがだいぶ暖かい家ができるのは間違いない。

アイフル見にいきましたが安っぽく感じました
アパートに比べれマシな程度
まあ価格からすればそんなものかな

価格からすればあんなもんやと思います。

まあでも安っぽく感じる、という部分は内装建具やプラン次第だけど、意外と窓とか断熱材とか換気方法とか外壁とか屋根材とか、見てない人がけっこういて、ニューハウスとか中村住宅開発とかフジタとか、しなっとコストによって変えているのに説明薄いところがコワイと思った。

アイフルは単純に、よく知ってるとかそういうことでなくて、標準が決まっているのでそうしているだけだけだろうけど。

さらに安くしたいから窓のグレード落としてくれ、と言ったら落としてくれるんかな？（さっき出した3社はさくさく落としてくれると思う。）どっちがいいかは、人による。

アイフル、ニューハウスはローコストメーカーではないと思いますけど。
ニューハウスなんて大した仕様でもないのに結構な見積り金額でしたよ。